1:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/12(木) 11:32:33.37ID:.net
フグの肝料理の解禁を巡り…全国ふぐ連盟VS佐賀県
テレビ朝日系(ANN) 5月11日(水)18時48分配信
フグの肝料理の解禁を巡り、激しい対立です。
フグの肝臓は強い毒性が含まれるとして、食品衛生法により販売や店での提供が禁止されています。
しかし、佐賀県と県内の企業は「養殖トラフグを無毒化し、検査するシステムを構築した」として販売の解禁を求めていて、
10日から食品安全委員会で審議が始まりました。これに対し、フグ料理店などが加盟する全国ふぐ連盟は「検査は十分ではない。
許可するのは断固反対」としています。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20160511-00000042-ann-soci
8:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/12(木) 11:34:31.65ID:ds0WysDV0.net
そこまでして食いたいか?
43:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/12(木) 11:38:20.46ID:QeeEL8k00.net
>>8
アンキモとかめっちゃ旨いからなあ
フグ肝も旨いという話は聞くし安全なら食ってみたいわ
アンキモとかめっちゃ旨いからなあ
フグ肝も旨いという話は聞くし安全なら食ってみたいわ
445:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/12(木) 12:22:58.16ID:EDdE81Sy0.net
>>8
マジ美味かったで
ワイ、フグの肝って知らずに食わされてたんやけど
マジ美味かったで
ワイ、フグの肝って知らずに食わされてたんやけど
14:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/12(木) 11:35:23.66ID:petiGBUca.net
どんな味するんやろ死ぬまで食べること無さそうやわ
15:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/12(木) 11:35:52.90ID:obfAfwvna.net
板前が一切れ口にしてくれないと怖いわ。
16:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/12(木) 11:35:57.75ID:YhtoYG6S0.net
アヘアヘ利権大好き連盟
18:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/12(木) 11:36:18.92ID:7w5AMhAW0.net
検査までするならいけるやろ
22:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/12(木) 11:36:40.57ID:rk1wNliP0.net
完全無毒化なんて可能なんやろか
38:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/12(木) 11:37:55.01ID:923UtjvTp.net
>>22
餌に含まれる微量の毒を蓄積してるらしいから
人工餌に変えれば無毒になるのは当然の話やろ
だから養殖のフグはまず100%安全と言えるわな
餌に含まれる微量の毒を蓄積してるらしいから
人工餌に変えれば無毒になるのは当然の話やろ
だから養殖のフグはまず100%安全と言えるわな
663:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/12(木) 12:49:39.06ID:WreIy24+a.net
>>38
完全にセーフやんけ!
反対してるやつ利益守りたいだけなんか
完全にセーフやんけ!
反対してるやつ利益守りたいだけなんか
675:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/12(木) 12:51:27.92ID:H1xeiXan0.net
>>663
やから今回は無毒なフグの流通の話やないから
やから今回は無毒なフグの流通の話やないから
726:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/12(木) 13:03:47.30ID:83qFmvYbK.net
>>22
そもそも毒を持ってるのはフグの餌になるプランクトンだから
完全養殖でそのプランクトン食わせなければ毒を持つ事はない
そもそも毒を持ってるのはフグの餌になるプランクトンだから
完全養殖でそのプランクトン食わせなければ毒を持つ事はない
27:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/12(木) 11:37:05.79ID:2UE4clkb0.net
養殖モノと天然モノが混じって人が死ぬんやろ
30:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/12(木) 11:37:25.64ID:8IUGNC/e0.net
ただ無毒と有毒を外見で判断できるならいいけど無理なら混入の恐れあるしなあ
31:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/12(木) 11:37:30.44ID:53GIj5STd.net
水質とか完璧に管理できんかったら知らん間に毒入りが育ちそうやな
32:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/12(木) 11:37:41.47ID:67wbu2+O0.net
ふぐ連盟ヒエヒエで草
34:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/12(木) 11:37:43.30ID:B6kZ2I9+d.net
毒と免許制で無駄に値段釣り上げてただけやからしゃーない
36:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/12(木) 11:37:47.73ID:Ap0aQuE60.net
アホが自分で釣ったのさばいて食うんやろ
40:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/12(木) 11:38:08.91ID:h6NFGIm30.net
記者会見だと一人だけ食ったことある人がいるしほかの三人も興味アリアリで草生えた
44:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/12(木) 11:38:22.00ID:+25NXAiA0.net
絶対産地偽装する奴出てくるからこのままでいいわ
45:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/12(木) 11:38:25.27ID:khLvv5Hca.net
自然界にいるやつは餌が問題なんやろ?
77:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/12(木) 11:42:14.74ID:QeeEL8k00.net
>>45
貝やヒトデが毒のテトロドトキシンを持っててフグはそれを体内に貯めこむってことらしいで
養殖で安全な魚だけ食わせて育てたらフグは体内で毒を合成するわけではないから理屈的には安全
貝やヒトデが毒のテトロドトキシンを持っててフグはそれを体内に貯めこむってことらしいで
養殖で安全な魚だけ食わせて育てたらフグは体内で毒を合成するわけではないから理屈的には安全
93:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/12(木) 11:43:35.59ID:rlDybAQ9M.net
>>77
無毒河豚って体弱いって聞いたけどな
毒ありきの身体機能に進化してるから
無毒河豚って体弱いって聞いたけどな
毒ありきの身体機能に進化してるから
685:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/12(木) 12:54:00.86ID:WrfhZwNma.net
>>93
値段高くなりそうやけど無毒で肝まで食えるなら〜ってなりそう
値段高くなりそうやけど無毒で肝まで食えるなら〜ってなりそう
47:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/12(木) 11:38:50.13ID:93b05xN/0.net
要は漬けて毒抜いたの売ってる業者が死ぬから止めろって事?
67:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/12(木) 11:40:54.52ID:BVKksD3FM.net
>>47
それがメインやな
あとは産地偽装されたり、もし死者が出たら叩かれるのは俺らだからやめてくれという
それがメインやな
あとは産地偽装されたり、もし死者が出たら叩かれるのは俺らだからやめてくれという
55:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/12(木) 11:39:35.29ID:Jx2r2AI10.net
安全やからと言われて食うかと言われたらまず食わん
62:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/12(木) 11:40:31.41ID:RrVEIdbv0.net
養殖されてるところに天然の毒持ちフグ放すテロされたら終わりやな
84:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/12(木) 11:42:47.07ID:3qRw+RuG0.net
大分だと肝食べられるけど あれはなんで?
河豚版タックスヘイブンみたいな抜け道使ってるんか?
河豚版タックスヘイブンみたいな抜け道使ってるんか?
100:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/12(木) 11:43:58.26ID:TAxYfHzF0.net
>>84
養殖が盛んだから
でも自治体は許可しとらんのやで
「食べちゃダメやで〜^^」くらいの感覚
でも皆平気で食うし食うのがスタンダードだと思ってるくらい
養殖が盛んだから
でも自治体は許可しとらんのやで
「食べちゃダメやで〜^^」くらいの感覚
でも皆平気で食うし食うのがスタンダードだと思ってるくらい
94:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/12(木) 11:43:37.15ID:rk1wNliP0.net
ぱっと見で見分けがつかんのが問題
98:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/12(木) 11:43:54.33ID:0rvDAITmd.net
連盟やら免許持ってる職人が反対するんやろな仕事減るから
106:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/12(木) 11:44:37.03ID:GcRk8VqH0.net
本当に無毒化できてるかは心配やな
フグなんてその辺でもよくいる印象やし
フグなんてその辺でもよくいる印象やし
110:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/12(木) 11:45:03.67ID:8IUGNC/e0.net
フグの種類によって有毒部位が違ったりするからね
食べられる部分とそうじゃない部分があるよ
食べられる部分とそうじゃない部分があるよ
118:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/12(木) 11:45:51.11ID:wB2i5HIy0.net
ていうか日本人がテトロドトキシンを無力化できる内臓になればええんちゃうの?
幼少から少しづつ毒を摂取させて耐性つけるとか
幼少から少しづつ毒を摂取させて耐性つけるとか
133:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/12(木) 11:47:04.80ID:GcRk8VqH0.net
>>118
ゾルディック家かな?
ゾルディック家かな?
148:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/12(木) 11:49:03.93ID:m6FzAWxP0.net
こんなん絶対毒有りでも商品化する店出ますやん…
179:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/12(木) 11:52:20.46ID:p0xSTb1E0.net
天然物は当然無毒化できんからふぐ調理資格者がすぐさま失業するなんてことは
ないだろうけど無毒ふぐが普及したら仕事は激減するやろな
ないだろうけど無毒ふぐが普及したら仕事は激減するやろな
188:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/12(木) 11:53:06.57ID:KEdu5/SR0.net
>>179
やっぱ天然物なんだよって自称食通が支えてくれるやろ
やっぱ天然物なんだよって自称食通が支えてくれるやろ
183:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/12(木) 11:52:54.05ID:kfANv5fbp.net
無毒のフグが出回ろうが天然のフグが流通する限り免許制は無くならんで
アホはすぐに利権だの陰謀だの言い出すが
アホはすぐに利権だの陰謀だの言い出すが
192:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/12(木) 11:53:13.93ID:rgKuwbuEd.net
これの問題点は「ふぐの肝って食えるんか」って認識が広まって間違って天然のを食っちゃうバカが現れる事なんよ
今でも自分で釣ったのを食って死ぬ奴が出てるのに
今でも自分で釣ったのを食って死ぬ奴が出てるのに
221:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/12(木) 11:55:53.14ID:p0xSTb1E0.net
>>192
さすがにそういうバカの面倒は見てられんやろ
さすがにそういうバカの面倒は見てられんやろ
207:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/12(木) 11:54:36.19ID:71SWz9lF0.net
つか、フグ免許なんて、仕事上仕方なく取りに行ってる奴が大半で
フグ免許がなかったら仕事にあぶれる奴なんてでてこーへんて
フグ免許がなかったら仕事にあぶれる奴なんてでてこーへんて
209:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/12(木) 11:54:46.58ID:jfJ8EvxPr.net
>>207
だろうな
だろうな
224:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/12(木) 11:56:08.50ID:iOJ55TTKH.net
>>207
試験運営してる側はあぶれるやろ
試験運営してる側はあぶれるやろ
241:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/12(木) 11:57:20.90ID:C7GKKmhyd.net
>>224
試験なくならんで
試験なくならんで
254:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/12(木) 11:58:39.37ID:iOJ55TTKH.net
>>241
受ける奴は減るぞ
受ける奴は減るぞ
240:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/12(木) 11:57:17.92ID:TAxYfHzF0.net
>>207
でも河豚免許って調理師免許で一番難しいんやないの?
でも河豚免許って調理師免許で一番難しいんやないの?
265:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/12(木) 11:59:52.68ID:wMQifeWF0.net
>>240
難易度は自治体でまちまちみたい
佐賀は実技しっかりやる方らしい
難易度は自治体でまちまちみたい
佐賀は実技しっかりやる方らしい
222:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/12(木) 11:55:54.71ID:ZN+BcoJ0p.net
死んでも食うやつが後を絶たなかったキモやろ?
227:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/12(木) 11:56:30.36ID:p0xSTb1E0.net
>>222
そこまでして食いたいほど美味いんかね?想像もつかんわ
そこまでして食いたいほど美味いんかね?想像もつかんわ
245:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/12(木) 11:57:33.33ID:kfANv5fbp.net
>>222
江戸時代には「フグ食って死んだらお家取り潰し!」とか言われてたのにも関わらず食っとる侍おったらしいで
江戸時代には「フグ食って死んだらお家取り潰し!」とか言われてたのにも関わらず食っとる侍おったらしいで
226:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/12(木) 11:56:22.50ID:cy27pXw7M.net
一人死んだら大事やし慎重になるのはしゃーないんやないの
233:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/12(木) 11:56:38.48ID:v/5aPGgYH.net
べつに調理師の仕事自体に不都合はないやろ
基本的に客とか消費者はガイジだから釣ってきた河豚持ち込んで肝くわせろ言うてきたりのトラブルとか
そういうときの行き違いで間違って有毒のほう食わせでもしたらたまったもんじゃかいから嫌なんやろ
基本的に客とか消費者はガイジだから釣ってきた河豚持ち込んで肝くわせろ言うてきたりのトラブルとか
そういうときの行き違いで間違って有毒のほう食わせでもしたらたまったもんじゃかいから嫌なんやろ
253:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/12(木) 11:58:29.77ID:2UE4clkb0.net
ちょっと気の早い議論が多いやろ
現状養殖フグを調理するのにも免許はいるんやで
問題になっているのも免許を持った料理人がフグの肝臓を提供していいか、ダメかや
現状養殖フグを調理するのにも免許はいるんやで
問題になっているのも免許を持った料理人がフグの肝臓を提供していいか、ダメかや
283:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/12(木) 12:02:13.76ID:6qSvVY0A0.net
質問と回答 [ Q&A番号:4301 ]
質問
ふぐ処理講習会の合格率を教えて下さい。
回答
平成17年度ですと1602名の受講者中、1名が不合格でした。それ以降の年度では不合格者はいませんでした。
この1名めっちゃ気になるわw
質問
ふぐ処理講習会の合格率を教えて下さい。
回答
平成17年度ですと1602名の受講者中、1名が不合格でした。それ以降の年度では不合格者はいませんでした。
この1名めっちゃ気になるわw
321:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/12(木) 12:06:45.03ID:rk1wNliP0.net
>>283
どんなやばいやつやったんやろな
どんなやばいやつやったんやろな
296:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/12(木) 12:03:23.31ID:xy31tpJQ0.net
毒で舌が痺れるところが食通に人気なんやぞ
無毒化したら魅力半減やで
無毒化したら魅力半減やで
324:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/12(木) 12:07:28.25ID:NrZqFYNh0.net
無毒化ってすごない?
337:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/12(木) 12:08:37.26ID:rlDybAQ9M.net
>>324
研究所レベルじゃ昔からあった
ウナギの完全養殖みたいに
市場に流すには流通整備がハードル高すぎる
研究所レベルじゃ昔からあった
ウナギの完全養殖みたいに
市場に流すには流通整備がハードル高すぎる
339:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/12(木) 12:09:02.58ID:tN2MiqAFr.net
逆に天然は全部ダメで養殖だけ市場に出してええでええやん
373:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/12(木) 12:13:36.25ID:JLaZowGS0.net
どうせ天然は希少価値ついて高値なるからええやろ
385:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/12(木) 12:16:19.62ID:H1xeiXan0.net
>>373
そもそもこれは天然の肝は出せないから
養殖の肝を市場に出させろって話やからな
そもそもこれは天然の肝は出せないから
養殖の肝を市場に出させろって話やからな
632:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/12(木) 12:44:49.20ID:SjIYELrs0.net
間違えたらシャレにならんから慎重になるのは当然やろ
656:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/12(木) 12:48:52.93ID:o+3/Ol0Up.net
問題は見分けつくのかどうかよ
元スレ:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1463020353/
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どうせアホが混入させたりするだろうし
そんなこと言ったらアカン(肝)で
じいちゃん家行くと毎回食うけど、あれならテトラで穴釣りでもしてカサゴにアイナメ食った方が遥かに旨いと思う
俺の舌がお子様だけなのかもだけど
無毒のフグ養殖成功は 素晴らしいやんか
ウナギ養殖も成功したら ウナギ協会は激怒なるのか?
飲食店は両方扱うし間違えたら一発で死亡だぞ。危険すぎて許可されるわけがない
いや、だから無毒化した肝を料理として出そう、ってのがスレのそもそものニュースソースじゃん。
3行以上読めないの?
天然もののフグ一匹放り込まれたら全部流通に乗せられなくなるんじゃないの?
フグよりお求め易い価格ですし
ユッケの食中毒も抑止できないのに河豚の毒を抑止出来る訳がない。
地産地消形式で混入する可能性を排除するしか方法がないでしょ。流通はあかん。
下手すりゃあ養殖物のキモが高くなって天然物のキモが偽装して売り出される可能性も出てくるからな
両方を共に美味いと感(グェェェェ
たとえ性善説が成り立っても、※14みたいな心配が残る
いっそその佐賀県の企業が地元限定で病院の隣で割烹旅館経営して、
宿泊客のみに提供して万全を期し、
万一トラブったら破産覚悟で賠償金出すのを観光目玉にするとかな
無毒の肝と間違えて猛毒の肝が混入する危険が避けられないんやな
無毒の肝で得するのは生産者と消費者だけで、提供する店側にはリスクしかないから
フグ連盟がおこなのも当然なんやな
価格競争起きるにしてもそれは消費者が絶対泣かないものでやらないと
廃棄した天然物の肝を養殖と偽って売り捌くテロリストが出んとも限らんやろ
肝の捨てかた知らんけど
今までは免許持ちの奴が責任もって厳重に管理してた(捌いたキモも鍵付きの箱に入れる)訳で
この無毒フグを許すって事は免許持ちを必要としない仕組みにするって事で
現場の人間はフグ素人って事になるから紛れ込んでも気づかないし、責任も負いかねる形
被害者はどこでまぎれたか立証しないと事後の損害賠償とかの責任追及すら難しい
現状許される制度で見れば、無毒フグも免許持ちにしか調理させないようにして
現場でもフグ毒の有無を容易に検査できるようにさせる事だろうね
責任の所在もハッキリするし、技術・知識も十分な人間が調理に当たらさせれる
そりゃ必死に反対するわ
有毒のフグをザル講習で合格した人間が調理するよりはマシだろ
養殖フグなら毒を蓄積しない餌を用意すれば無毒化は可能
全国ふぐ連盟はなぜ怒っているのか理解に苦しむ
現実にフグ毒で事故起きてる量から考えればザル講習でもなんでもないし
事故が起きればその免許持ちが責任負う制度なんだから「情弱から毟り取る」なんて状態でもない
ちゃんと現実見ろよw
反対しとるの肝の流通なんやろ?
そら毒が混じりかねんのやから反対するわ
寄り合いみたいなもんだろ?
脱退しちまえば関係ないっていう。
餌である海藻に含まれる極少量の毒が蓄積することで毒魚になる。
なので人口飼料で飼育すると無毒になるが、
流通してしまえば養殖か天然かを見分けるのが難しくなる。
免許は知識さえあれば料理人なら難しくはない。
毒の部位を傷つけないように切るだけだからな。
失敗するやつも緊張で手元狂わすだけ。
養殖で普通に食えたから天然でもいけると思った、みたいな
河豚って結構簡単に釣れたりするからなぁ…
意見を言う権利も無いのかw
市にならない程度の規模で
持ち出し・持ち込み禁止で
フグ肝特区とかにすれば良い気はする。
常識的に安全ではないわな
フグの肝も美味しいとは思う
天然物が異常繁殖することもあれば養殖でも施設の維持費で高くなることもある。てか、フグの肝に関して言えば毒入りの肝はだいたいが破棄することになるからむしろ天然物の方が安いって確実に言える代物だぞ
みのりフーズのCoCo壱カツ事件みたいに産廃業者がタダ同然の天然物の肝を養殖の毒なしとか偽って流通する可能性だってあるしな
無毒化した物をどう扱って流通させるか、それがキモだな
じゃあ貝みたいに毒フグの流通を禁止すればいいのか
免許いらなくなるな
フグのキモなんて流通させたらとっ捕まるやろ
毒なしが一般的になってスーパーに肝まで並ぶようになってただの魚じゃーんとバレたら業界に携わってる連中はオシマイ
これが消費者の利益を考えない既得権益ってやつです
連盟は良い奴だって言うつもりはないけど
養殖側が出荷量をコントロールするとは考えないわけ?
俺は双方自分達の利益の為に行動してると思うし、脱法行為でもない部分でそうするのはそもそも悪いことなのだろうか
昨今の産地偽装や流通の不正等の事件を考えると有り得ると思うんだがその場合食中毒とか比較にならない被害が確実に出るけど何処が責任とることになるとおもってんだ
こういう頭が良くないのが出るからやめろと言うんだろ。まともな考えだったらそもそも中毒になる奴がいないのに、混同して中毒死する奴が増加するのが目に見えているからな。
種類によっちゃ普通においてるぞ
トラフグとかはそりゃリスクコスト両面で無理だろうけど