哲学ニュースnwk
1: 名無しさん＠おーぷん 2016/05/13(金)09:30:14 ID:Hkz
特攻隊は志願制だけど志願しなきゃいけない空気を作り同調させる
↓
志願しないものは非国民、臆病者のレッテルを貼る
↓
運良く生きのびたもの、燃料切れで帰還したものは激しい中傷
↓
死んだものには「良く死んだ！」と賛美の嵐
近代国家でもこれはねぇよ
↓
志願しないものは非国民、臆病者のレッテルを貼る
↓
運良く生きのびたもの、燃料切れで帰還したものは激しい中傷
↓
死んだものには「良く死んだ！」と賛美の嵐
近代国家でもこれはねぇよ
転載元：http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1463099414/
猫に関することをドラクエ風に表現するスレ
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3891404.html
2: 名無しさん＠おーぷん 2016/05/13(金)09:30:48 ID:Tf0
虐めが無くならないわけだ
4: 名無しさん＠おーぷん 2016/05/13(金)09:32:45 ID:Hkz
>>2
軍隊の虐めってのは何処の国にもあるからな
一貫には言えないが
韓国軍は旧日本軍の負の風習が色濃く残ってるらしいな
軍隊の虐めってのは何処の国にもあるからな
一貫には言えないが
韓国軍は旧日本軍の負の風習が色濃く残ってるらしいな
3: 名無しさん＠おーぷん 2016/05/13(金)09:31:39 ID:twK
上官ほどチキンなイメージ
6: 名無しさん＠おーぷん 2016/05/13(金)09:35:06 ID:CK4
上官が逃げて保身するためだけの特攻だから仕方ない
実際参謀とか将官は誰一人特攻してない、これ超重要
実際参謀とか将官は誰一人特攻してない、これ超重要
8: 名無しさん＠おーぷん 2016/05/13(金)09:40:03 ID:4Vc
>>6有馬少将とか将官も特攻しているよ
9: 名無しさん＠おーぷん 2016/05/13(金)09:52:43 ID:a3G
>>8
証拠がないんだが？
証拠がないんだが？
10: 名無しさん＠おーぷん 2016/05/13(金)09:56:30 ID:4Vc
>>9
確かに特攻が成功しているか否かの証拠は無いね
確かに特攻が成功しているか否かの証拠は無いね
12: 名無しさん＠おーぷん 2016/05/13(金)10:04:59 ID:a3G
>>10
僚機さえ見てないっておかしいだろ
普通に戦死して一般兵にやらせるために「有馬は特攻した」と言ってるだけじゃね？
僚機さえ見てないっておかしいだろ
普通に戦死して一般兵にやらせるために「有馬は特攻した」と言ってるだけじゃね？
23: 名無しさん＠おーぷん 2016/05/13(金)10:21:18 ID:4Vc
>>12
そう考えたら、やっぱり日本軍怖いな
上が特攻したら下がしない訳にはいかなくなるし
そう考えたら、やっぱり日本軍怖いな
上が特攻したら下がしない訳にはいかなくなるし
7: 名無しさん＠おーぷん 2016/05/13(金)09:39:20 ID:Hkz
特攻ってのは個人による攻撃手段であって戦術にしちゃうのは狂気の沙汰
ブラック企業でぶっ倒れるまで働いて「俺がやってんだお前らもできる。やれ！」と言ってるのと同じ
ブラック企業でぶっ倒れるまで働いて「俺がやってんだお前らもできる。やれ！」と言ってるのと同じ
13: 名無しさん＠おーぷん 2016/05/13(金)10:05:58 ID:oai
戦闘でどさくさ紛れで意地の悪い上官を後ろから撃ち殺すケースも多かったとか
14: 名無しさん＠おーぷん 2016/05/13(金)10:07:08 ID:cMj
戦闘のどさくさで上官を撃ち殺すのは何処の国でもやってるらしい
3割流れ弾らしいし
3割流れ弾らしいし
15: 名無しさん＠おーぷん 2016/05/13(金)10:08:39 ID:oeW
>>1
確かに今の常識で考えると有り得ない、言語道断な話
ただ当時、有色人種が白人国家の軍門に下ったら文字通り「何されるかわからない」ってのも現実
そんな状況下で敗戦間際なら、どんな極端な発想が出て来ても無理もないように思える
敗戦したら、人種関係なく戦勝国が敗戦国民の安全を担保してくれて、復興もお手伝いしてくれて、そんなに悪い扱いされなくて…なんてごく最近の話でしょ
確かに今の常識で考えると有り得ない、言語道断な話
ただ当時、有色人種が白人国家の軍門に下ったら文字通り「何されるかわからない」ってのも現実
そんな状況下で敗戦間際なら、どんな極端な発想が出て来ても無理もないように思える
敗戦したら、人種関係なく戦勝国が敗戦国民の安全を担保してくれて、復興もお手伝いしてくれて、そんなに悪い扱いされなくて…なんてごく最近の話でしょ
34: 名無しさん＠おーぷん 2016/05/13(金)10:30:16 ID:Hkz
>>15
結局外に出ず引きこもっていると極端な考えになるってのは国も同じだな。
海外の留学経験がある将校は客観的に物をとらえる人が多かったという
そんな状況を作り出しちゃったのは日本自信な訳で
結局外に出ず引きこもっていると極端な考えになるってのは国も同じだな。
海外の留学経験がある将校は客観的に物をとらえる人が多かったという
そんな状況を作り出しちゃったのは日本自信な訳で
42: 名無しさん＠おーぷん 2016/05/13(金)10:36:54 ID:Y01
>>34
その辺も海軍の情報操作って話もあるよ
皇道派は前線で殺されてるから、死人に口なしで、
まともな情報がでてないんだよね
その辺も海軍の情報操作って話もあるよ
皇道派は前線で殺されてるから、死人に口なしで、
まともな情報がでてないんだよね
48: 名無しさん＠おーぷん 2016/05/13(金)11:55:09 ID:oeW
>>34
ネットもなし
西海岸でも一月の船旅
洋行なんて庶民にはまだまだ高嶺の花
有色人種への差別のある時代
こんな状況だから、今と同じ理解度を想定して閉鎖的と批判するのも酷な話と思う
有色人種国家が白人国家に対して開国＝植民地化
といってもほぼ差し支えない時代からそんなにたっていない
ネットもなし
西海岸でも一月の船旅
洋行なんて庶民にはまだまだ高嶺の花
有色人種への差別のある時代
こんな状況だから、今と同じ理解度を想定して閉鎖的と批判するのも酷な話と思う
有色人種国家が白人国家に対して開国＝植民地化
といってもほぼ差し支えない時代からそんなにたっていない
56: 名無しさん＠おーぷん 2016/05/13(金)12:08:30 ID:QKF
>>48
有色人種なのにドイツ、イギリス、アメリカに支援を頼みなんとか装備を整えうまくた中国やうまく立ち回ったタイ王国はすげーなー
有色人種なのにドイツ、イギリス、アメリカに支援を頼みなんとか装備を整えうまくた中国やうまく立ち回ったタイ王国はすげーなー
16: 名無しさん＠おーぷん 2016/05/13(金)10:10:35 ID:sWW
去年死んだ元特攻隊員の俺の爺ちゃんが言ってたわ
徹底的に洗脳されるって
徹底的に洗脳されるって
17: 名無しさん＠おーぷん 2016/05/13(金)10:10:42 ID:8ya
まぁ世界初の航空機による体当たり攻撃やったのはロシアなんだけどね
22: 名無しさん＠おーぷん 2016/05/13(金)10:20:01 ID:Hkz
>>17
生き残る前提だけどな
死んだら運がなかったといういわゆる度胸だめし
生き残る前提だけどな
死んだら運がなかったといういわゆる度胸だめし
24: 名無しさん＠おーぷん 2016/05/13(金)10:21:32 ID:8ya
>>22
まぁ死前提で出撃したのは日本とイタリアの一部だけだわな
まぁ死前提で出撃したのは日本とイタリアの一部だけだわな
31: 名無しさん＠おーぷん 2016/05/13(金)10:29:50 ID:CK4
>>24
イタリアの人間魚雷や特攻艇は帰還は不可能と理解して出撃してるけど
全員捕虜になる前提とシステムなんで当人はかなり気楽だったらしい
何せ自分の名声高めた上に戦争とおさらばできるし
イタリアの人間魚雷や特攻艇は帰還は不可能と理解して出撃してるけど
全員捕虜になる前提とシステムなんで当人はかなり気楽だったらしい
何せ自分の名声高めた上に戦争とおさらばできるし
38: 名無しさん＠おーぷん 2016/05/13(金)10:32:18 ID:8ya
>>31
イタリアの人間魚雷も一部では乗り込んだまま突入する型があってなぁ
それも実戦投入されたんだ・・・
ということで一部と表現した
イタリアの人間魚雷も一部では乗り込んだまま突入する型があってなぁ
それも実戦投入されたんだ・・・
ということで一部と表現した
18: 名無しさん＠おーぷん 2016/05/13(金)10:10:48 ID:Y01
特攻については上層部より先に、前線部隊からの発案があるよ
20: 名無しさん＠おーぷん 2016/05/13(金)10:15:06 ID:8ya
>>18
ソ連のタラーンみたいに前線部隊が各々の判断でやってりゃよかったんだろうけど組織化しちゃったからね・・・
ソ連のタラーンみたいに前線部隊が各々の判断でやってりゃよかったんだろうけど組織化しちゃったからね・・・
21: 名無しさん＠おーぷん 2016/05/13(金)10:18:38 ID:Y01
>>20
特攻が始まった段階で、それ以外の手段があったとは思えんけどね
特攻が始まった段階で、それ以外の手段があったとは思えんけどね
19: 名無しさん＠おーぷん 2016/05/13(金)10:12:54 ID:XAd
初期はガチで志願だったけどね
30: 名無しさん＠おーぷん 2016/05/13(金)10:28:06 ID:N1h
今も会社のために死ぬまで働け、寝なくていいっていう経営者だらけ
32: 名無しさん＠おーぷん 2016/05/13(金)10:30:07 ID:Y01
>>30
今もっていうより、今はのほうが正しいと思うよ
団塊の世代が技術より忠誠心、結果より勤務時間で出世したから、
それ以降に、それ以上の物を求めてるだけだよ
今もっていうより、今はのほうが正しいと思うよ
団塊の世代が技術より忠誠心、結果より勤務時間で出世したから、
それ以降に、それ以上の物を求めてるだけだよ
39: 名無しさん＠おーぷん 2016/05/13(金)10:32:42 ID:s1q
時軍の兵の扱いに関する国際法はなかったのか
41: 名無しさん＠おーぷん 2016/05/13(金)10:36:06 ID:TCS
独ソ日とかいう戦場でパニック障害になったら敗北主義者扱いされてその場で処刑される国！ﾋｴｯ
44: 名無しさん＠おーぷん 2016/05/13(金)10:41:37 ID:Hkz
コミッサールは士気を上げる効果もあるからな
非人道的だが仕方がない
非人道的だが仕方がない
53: 名無しさん＠おーぷん 2016/05/13(金)12:05:45 ID:rOe
スネ夫「この飛行機は一人乗りなんだ…悪いなのび太…」
59: 名無しさん＠おーぷん 2016/05/13(金)12:11:38 ID:oZW
日本の軍指揮官は自軍を過大評価する無能が多かったらしいね
61: 名無しさん＠おーぷん 2016/05/13(金)12:18:07 ID:9yA
>>59
自分の造ったプロパガンダに自分がハマっちまったパターン
思想、信念を戦略、戦術に取り入れたかなり残念なパターン
銀英伝でいうフォーク准将がその典型
でもソ連や中共のコミッサール(政治将校)は部隊統制や士気向上の意味合いもあるから利にかなっている
いわゆる戦列歩兵でいう部隊長的な役割
自分の造ったプロパガンダに自分がハマっちまったパターン
思想、信念を戦略、戦術に取り入れたかなり残念なパターン
銀英伝でいうフォーク准将がその典型
でもソ連や中共のコミッサール(政治将校)は部隊統制や士気向上の意味合いもあるから利にかなっている
いわゆる戦列歩兵でいう部隊長的な役割
63: 名無しさん＠おーぷん 2016/05/13(金)12:31:17 ID:Ont
やっぱり海外留学しないと変われないと言うのは幕末も戦前も同じだな
長州の使節が帰国するまで攘夷派はただのアホなテロリストだった
グローバル化してちょっとは日本人もマシになった
長州の使節が帰国するまで攘夷派はただのアホなテロリストだった
グローバル化してちょっとは日本人もマシになった
66: 名無しさん＠おーぷん 2016/05/13(金)12:45:57 ID:9yA
>>65
中国の話になっちゃうが国民革命軍の総統蒋介石は日本に軍教育を学びその任務に忠実な姿勢に衝撃をうけ日本式を採用、その後ソ連に訪問して軍の教練を見てすぐに日本は時代遅れだと感じた蒋介石は
規律、精神面での教訓は日本式に、戦術、訓練はソ連式にしたそうだ
中国の話になっちゃうが国民革命軍の総統蒋介石は日本に軍教育を学びその任務に忠実な姿勢に衝撃をうけ日本式を採用、その後ソ連に訪問して軍の教練を見てすぐに日本は時代遅れだと感じた蒋介石は
規律、精神面での教訓は日本式に、戦術、訓練はソ連式にしたそうだ
67: 名無しさん＠おーぷん 2016/05/13(金)12:47:02 ID:9yA
まぁ全くいかされて無かったけどな
69: 名無しさん＠おーぷん 2016/05/13(金)12:50:25 ID:u7j
特攻が戦術的に効果なかったからアホってならまだしも非人道的だからおかしい作戦てのは意味不すぎるんだよなぁ…
72: 名無しさん＠おーぷん 2016/05/13(金)12:56:13 ID:QZJ
>>69
戦術的に効果ないうえに非人道的だからおかしいんじゃね？
戦術的に効果ないうえに非人道的だからおかしいんじゃね？
73: 名無しさん＠おーぷん 2016/05/13(金)13:00:58 ID:VuO
特攻を国が主導するのがおかしいんじゃね？
個人ならともかく
個人ならともかく
猫は完成された可愛さ猫画像スレ(｡◕‿◕。)
あなたが知ってる「ネットで知った真実」を教えてください。
僕らの知らない生活をする人たち『イベントや抽選会の裏話』
プロレスラーって本気出したら強いの？
【議論】日本ってかなりやばくね？
世界史系ジョーク集『日本とスイスの噛み合わない会話』
日本人様の思考フローはめいわくやな。
なにこのソース無しの妄想話。
今ベッキー叩いたりして「擁護する人も同罪」みたいな空気作ってダンマリさせるのも、かつての国民性を復活させる練習なのよ。
