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パナマ文書を簡単に分かりやすく説明できる人おる？ : 2chコピペ保存道場

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パナマ文書を簡単に分かりやすく説明できる人おる？

571 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2016/05/12(木) 21:31:08.10 ID:e4OdUXSS0.net
こんなの東京MXでしか放送できないね

633 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2016/05/12(木) 21:37:59.46 ID:8/BqX0h/0.net
速報の人でパナマ文書を簡単に分かりやすく説明できる人おる？
ニュース興味ない人でも納得できるように教えて(´・ω・｀)

658 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2016/05/12(木) 21:40:34.97 ID:d8GALbfC0.net
>>633
回避された税金がすべて納められてたら消費税が1%で済むレベルって聞いた(´・ω・｀)

144 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2016/05/12(木) 22:18:01.08 ID:Di0re8i/0.net
租税回避するための会社の文書が漏れたのに「日本の法律は厳しいからセーフ」って……

洗脳されるために遺伝子改良されたニューヒューマノイドさんかな(´・ω・｀)

160 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2016/05/12(木) 22:19:01.01 ID:cN0qwAZea.net
>>144
租税回避するための企業のリストではなく、「単に取引した企業の記録」でしかないよ
納税してるかしてないかは別問題なんだよ(´・ω・｀)

184 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2016/05/12(木) 22:20:35.53 ID:Di0re8i/0.net
>>160
はぁ……
要するに推定無罪の話でもしてるの？
ここは法廷でも何でもないし状況証拠としてはもう真っ黒だけど

243 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2016/05/12(木) 22:24:14.70 ID:BzKSZNyW0.net
>>184
「酒を買う」この取引には違法の可能性がある。
詳しく調べてみて、「成人が買った」これなら合法。「未成年が買った」これは違法。
海外で炎上したのは「酒なんて禁止しろ！」と運動してた政治家が酒を買ってたから。

ものすごく分かりやすく書くとこんな感じ
日本の企業がパナマ文書に名前があったのはまだ一行目の段階なのよ(´・ω・｀)

300 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2016/05/12(木) 22:28:38.23 ID:Di0re8i/0.net
>>243
140センチくらいしかない人物がマスクと帽子で顔を隠して酒を買っていったくらいの話だよね(´・ω・｀)

342 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2016/05/12(木) 22:31:29.02 ID:BzKSZNyW0.net
>>300
反論としては的が外れてるね
出てきたのはオフショアの取引先の全リストだから、酒を買った全員分の名前リストが出てきたってだけだよ(´・ω・｀)

326 名前：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdb7-/3cR)[sage] 投稿日：2016/05/12(木) 22:30:31.49 ID:EMEwXi6Pd.net
米大統領バラク・オバマ
「その多くは合法だ。しかしそれこそが問題だ。
彼らが法律を破っているというわけではない。
法律がまともに設計されていなくて、
彼らは十分な法律家や会計士を持つ人々（顧客）に、一般市民ならば守らなければいけない責任を逃れさせている。
リークが示すように、パナマ文書の会社は米国の制裁下にある国々に顧客を持っている
ここ米国では富裕層や大企業だけが利用できる抜け道がある。
彼らはオフショア口座を利用しそのシステムを持てあそんでいる。
中流家庭はこんな事はできない。
実際、これら抜け道の多くは中流家庭の犠牲によって成立しているものだ。
なぜなら、その失われた歳入はどこかで埋め合わせが必要だから。
逆に言えば、これはつまりしかるべき所に投資が行っていないことになる。
例えば、学校や大学、失業対策、道路や橋やインフラを維持したり、子供にもっと機会を与えたりする事などにだ。

384 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2016/05/12(木) 22:34:14.59 ID:BzKSZNyW0.net
>>326
わかりやすい(´・ω・｀)

368 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2016/05/12(木) 22:33:14.53 ID:QWy7YQUG0.net
>>326
さすオバだな(´・ω・｀)

351 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2016/05/12(木) 22:32:13.30 ID:le4QPmjo0.net
>>326
オバマって賢いよなぁ
わかりやすく簡潔に問題の本質を説明できる人間て中々いないからね

401 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2016/05/12(木) 22:35:39.79 ID:ElvTjeNo0.net
>>326
こういう考え方は大事だな

2016年05月15日12:05
感心・深い
コメント( 63 )

ドイツの大学生が留学生に聞いた・・・＜ PageTop ＞英語って難しい（´・ω・｀）

コメント一覧

- 1. 名無しのコピペ
- 2016年05月15日 12:12
- 要約：まったく問題ないけどそれが気に入らない！
- 2. 　
- 2016年05月15日 12:18
- 早い話が脱法ドラッグみたいなもんだ
- 3. 名無しのコピペ
- 2016年05月15日 12:22
- 悪用されすぎたからそのうち違法になるんだろうかねこれ
- 4. 名無しのコピペ
- 2016年05月15日 12:25
- >>300が恥ずかし過ぎて見ていられない
- 5. 　
- 2016年05月15日 12:31
- 法整備が不完全なだけで現状は違法じゃないからなぁ。
  国としても企業ごと海外に逃げられたくないし難しいのかも。
  他はオバマと同意件。金は回さないと。特に今は地震被害で物要りなんだし。
- 6. 名無しのコピペ
- 2016年05月15日 12:32
- がしゃーん
  　　　　　がしゃーん
  
  　　　△ ￥ ▲
  　　( ㊤皿㊤ )
  　　(　　　　　)
  　／│　肉　 │＼
  ＜　＼＿＿＿／　＞
  　　　┃　　┃
  　　　＝　　＝
  3ｹﾞｯﾄﾛﾎﾞだよ
  自動で3ｹﾞｯﾄしてくれる
  すごいやつだよ
- 7. 名無しのコピペ
- 2016年05月15日 12:32
- >>1
  なるほど
- 8. 名無し
- 2016年05月15日 12:35
- ※1
  法律上まったく問題ないことになってしまうのが問題
  じゃないかな
- 9. 名無しのコピペ
- 2016年05月15日 12:41
- 法律上はほとんど問題ない
  但、この制度は金がないと使えない
  
  問題ない法律にしているのは金持ち
  その上で「ちゃんとやれや貧乏人」という法律はたくさんつくってるのも金持ち
  
  要約：金がある奴が税金払えや
- 10. 名無しのコピペ
- 2016年05月15日 12:42
- どこぞの電通が早速やらかしたみたいに、
  パナマ文書に名前が載ってる企業が脱税だの節税だのという話はほぼどうでもいい。
  問題は、金の流れがしっかりと記載されているため、
  電通みたいなワイロの出し入れがしっかりと出し手受け手とも残ってることが重要。
  そのため、名前があった企業よりも、
  名前が挙がった個人にどういった金が渡されてるかがこれからの焦点になる。
  名前が挙がった企業からどんな勢力に金が渡ったかが明らかになればなるほど、
  とんでもないことになると思う。
  ちなみに、個人的にはオリンピックやサッカーワールドカップといった大規模イベントの裏側以上に、
  パナマを支配していた麻薬王ノリエガ将軍への献金ルートがどうなってるかが面白いと思う。
  
  とりあえず、電通は終わりだと思う。
- 11.
- 2016年05月15日 12:47
- ※1
  ペーパーカンパニーにお金を流してその分の税金を払わないのは普通に不正行為
  ただ、証拠不十分で無罪って感じ
  問題がないわけではない
  
  で、パナマ文書でペーパーカンパニーを作って税金逃れしてるという不正の証拠が見つかりましたって話
- 12. 名無しのコピペ
- 2016年05月15日 12:51
- この問題を煙に巻こうとする連中はそこそこ知恵のある奴だから批判するならきちんと知識を仕入れとかないと丸めこまれるからな
- 13. 名無しのコピペ
- 2016年05月15日 12:55
- そりゃ金持ちが税金逃れできて、貧乏人ができないとなれば法的に問題なくても納得できないでしょ。
- 14. 名無しのコピペ
- 2016年05月15日 13:00
- オバマの言う通り。
  リストに載っている企業を吊るし上げても意味がない。
  重要なのは、今後租税回避が出来なくなる様な世界規模のシステムを構築すること。
  そのための話し合いを進めなければならない。
- 15. 名無しのコピペ
- 2016年05月15日 13:15
- 節税だの脱税だのと言うのは表層だけの話で、
  その下にはグローバル企業におけるワイロや買収などが隠されていて、
  そのサラに下には、世界中の権力者の秘密資金や隠し財産などがあるんだから、
  どうやったって掘り起こすには時間がかかる。
  でも、記載されていた企業では全力の逃げが始まってるけど、
  インターネットという超超長期間保存媒体の前では、
  逃げ切れるのはわずかな気がする。
- 16. ee
- 2016年05月15日 13:28
- 随分と工作員が沸いてて笑える
- 17. 名無し
- 2016年05月15日 13:31
- 今の日本は法律ギリギリで守って
  モラルが全然無いよね。
  ウィンウィンも。
  それは会社に限った事じゃ無いけど..
- 18. な
- 2016年05月15日 13:32
- >15
  逃げる必要などない。開き直れば済む話だ。
  大企業も政治家も権力者も、愚民がいくら騒いでもダメージなど無い。
  大企業は不買運動すら不可能なレベルでシェアを掌握しているし、
  政治家は骨抜きの規制法案を作って世間の溜飲を下げ、
  権力者はいかなる罪も揉み消し追及の手は及ばない。
  
  従前歴史はこのような事態に革命を持って対処してきたが、
  現代社会では不可能だよ。
- 19. 名無しのコピペ
- 2016年05月15日 13:33
- 迂遠な手段を使って租税回避しようとする連中だから、脱税もしてるハズだ(願望)
- 20. 　
- 2016年05月15日 13:42
- ※脱税はしていない？脱法する人間を守ってくれる法なんてないよ。節税したお金で何とかしろ
- 21. 名無しのコピペ
- 2016年05月15日 13:42
- まさかのオバマ第三期ｸﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━??
- 22. 名無しのコピペ
- 2016年05月15日 13:43
- ※18
  10年前、電通と朝日新聞とフジテレビが潰れると思う人間はいなかった。
  今は、餓えたタコが自分の足を食べるように自壊していってる。
  アメリカの3大自動車メーカーは、数十年にわたって国家を動かす権力すら持っていたけれど、
  いつの間にか国家のお荷物になっていた。
  愚民がいくら騒ごうとダメージもないけれど、未来もない。
  捕まることもないけれど、発展もないさ。
  信頼がなくなってしまえば。
- 23. 名無しのコピペ
- 2016年05月15日 13:46
- でもまあそんなもんだろ
  
  たとえば登記上住宅地で何にも使ってないと税金多くとられるから畑にして申し訳程度に何か植える
  ってのも税金逃れといえるし
- 24. 名無しのコピペ
- 2016年05月15日 13:52
- 現状で違法じゃないものを企業や個人にやるなっていうのは
  ちょっと無理筋な話だと思うけどなぁ～
  特に企業はさ…合法で得する方法があるならそれをやらないのはむしろ背任じゃないの？
  
  システムを変えないとさ～
- 25. 名無しのコピペ
- 2016年05月15日 14:03
- 白人の支配層が元植民地との関係を利用して作った鬼畜脱税システムだから日本人でまともに利用できてる奴はほとんどいないはずなんだけどね
  金持ちばっか得しやがってと憤る前にもう少し調べても罰は当たらないと思う
- 26. rm
- 2016年05月15日 14:06
- と、ここまで何の知識も無い人間が想像だけで書きました、と
- 27. 名無しのコピペ
- 2016年05月15日 14:08
- 合法脱税、脱法脱税
- 28. 名無しのコピペ
- 2016年05月15日 14:34
- ※25
  スタバ法は日本企業でも使えるから、本気出せば一銭も法人税払わないこともできるな
  日本人個人の節税はあんま効果ないけど、例えばスタバ法使って浮いたお金を役員報酬として自分に振り込ませることで、所得税は払うことになるけど差分の実態のない報酬を得ることが出来るね
- 29. 名無し
- 2016年05月15日 14:36
- 使えねぇよ、普通に移転価格税制にひっかかるわ
- 30. 名無しのコピペ
- 2016年05月15日 14:38
- ※15
  逃げ切れる
  というか手を出せる権力者たちも色々あるから手を出さない
  本気で法規制しようとしたり、詳細なルポにしようと取材しようものなら命を失うよ
- 31. 名無しのコピペ
- 2016年05月15日 14:41
- 日本でいうと、「法人税下げろ」ってほざいてた経団連関連企業が納税逃れをしてたって事が問題だわな。
  どの口ほざいて税金下げろって言ってたのか？ってのを徹底追及しなきゃならん。
  
  それと法人税減税を打ち出した政治家の動向も追っていかないとね。
  こんな納税回避する余裕のある企業が明らかになった以上、法人税減税をそのまま進めるのかってのが肝であり、そういった政治家を徹底的に追及すべきでもある。
- 32.
- 2016年05月15日 14:43
- オバマ凄い、オバマ賢いっていうけどそれってスピーチ屋の考えた文書ではないの？
- 33. 名無しのコピペ
- 2016年05月15日 14:45
- 合法だけど合法なことが問題っていうなら、責任のすべては法整備にある
  企業はあらかじめ定められたルールの中で一切の違反をせずに利潤を追求しただけ
  企業を叩くのは筋違い、何かを叩きたいなら現状で違法にも出来ず迅速な調査もできない法を叩くべき
- 34. 名無しのコピペ
- 2016年05月15日 14:50
- 本スレのID:Di0re8i/0は質問しているんじゃないな
  
  自分が望んだ返答が来るのを期待しているだけだ
  
  こんなのにいくら説明しても時間の無駄
- 35. 名無しのコピペ
- 2016年05月15日 14:51
- ※32
  そもそも日本ではタックスヘイブンしていてもそれに課税するよう整備されているがアメリカにはない
  それだけ
- 36. 名無しのコピペ
- 2016年05月15日 15:08
- ※30
  昔のソ連がそうだった。多分、今の中国もそうだけど、
  競争相手の多い日本やアメリカでそれをやるにはちょっと厳しいかな。
  とりあえず、国家機関による隠し資金や隠し財産といった話は掘り起こせないと思うけど、
  現時点で、電通程度の規模の企業じゃ逃げられない。
  そもそも、2015年にFIFAスキャンダルでFBIに目を付けられ、
  今回も露のドーピング問題からWADAを経て、IOCへの裏金が発覚、仏警察にロックオンされてる中、
  普通の企業ならば全力で電通からは逃げるわけで。
  その上で、さらにパナマ文書が待ち構えている。
  
  全世界で、すでに落ち目の権力者の選別は始まっている。
- 37. 名無しのコピペ
- 2016年05月15日 15:24
- ：パナマ船籍って世界中だよね！
- 38. 名無しのコピペ
- 2016年05月15日 15:30
- 租税回避の帳簿がネットの海に大航海（公開）
  なんてな
- 39. 暇つぶしの名無しさん
- 2016年05月15日 15:41
- アメリカって州によって制度が違うからそもそもその回避地が国内にあるんやで。オバマの話をそのまま受け入れるような奴は、かつてヒトラーを生んだ鈍愚な民衆とかわらん
- 40. 名無しのコピペ
- 2016年05月15日 16:23
- 問題でないことがおかしい
  という話なのよね
  ただ一国だけ頑張っても防げないから
  国際的な協力が必要になる
- 41. ななしんご
- 2016年05月15日 16:39
- 違法でないにしろ金の行き先は考えないといけないよ
  日本に税として納めるなら最悪舛添のような使い方で終わるが、一度海外に流れれば麻薬なり兵器なりになりかねないんだよね
  ここらはもう国内企業のモラルとしか言えないけど
- 42. 名無しのコピペ
- 2016年05月15日 17:20
- 誰が悪いかどうかじゃなくて、どうすれば良いのかどうかを考えなきゃいけない
  現行法で規制されているかどうかは本質的な問題じゃないし、誰がやったかも本質的な問題じゃない
  「どうあるべきか」を考えなきゃならないし、その為に「法」という道具を最大限活用すべき
- 43. 名無しのコピペ
- 2016年05月15日 17:36
- 法人税が上げられない理由だよね
  税金上げるとさらにタックスヘイブンの利用が拡大する
  もういっそのこと法人税廃止して他から取るようにすればとも思うけど、そうすると他国から見て租税回避地として非難されて、輸出企業が多いと関税で不利になるから出来ない
- 44. 名無しのコピペ
- 2016年05月15日 17:37
- オバマが賢いって言っても国内にデラウェア州という立派な租税回避地作ってるんだから褒められたもんじゃない
  アメリカみたいな経済大国が租税回避地を持ってるから日本の企業も租税回避地を利用しないと競争に負ける。だから租税回避地を利用してるって面もある
  アメリカの罪は重いよ
- 45. 名無しのコピペ
- 2016年05月15日 17:42
- 俺でも書けるような当たり前の声明を発するだけで聡明な名君あつかいだもんな・・・
  どこの国も為政者や権力者、金持ちはクズばっかりって事か。
  というか、金と権力に貪欲な人間じゃないと出世できなくて、金と権力が人間をクズにするんだろうな。
  まあ俺もこんな糞国家に愛着も未練も無いし、海外に財産かくして何百何千億と合法脱税できるのならそうするよ。
- 46. 名無し
- 2016年05月15日 18:07
- タックスヘイブン
  租税回避と言われているが
  税金天国と訳す方がいろんな意味で正しいと思う
- 47. 名無しさん
- 2016年05月15日 18:44
- 326はオバマ文書
- 48. 名無しのコピペ
- 2016年05月15日 18:45
- ※46
  やっぱ日本人はどうしても「Tax Heaven」だと思っちゃうよねぇ、このワード
  英語での綴りを併記するニュースは少ないし、ニュアンス的にも大して間違ってないし
  
  正しくは、港・避難所・隠れ場などを意味する「Haven」なので
  「租税回避地」というのは完全な直訳なんだけど、意訳だと思ってる人も本気でいそう
  下手したらワイドショーのコメンテーター辺りもHeavenだと思ってるかもしれないレベル
- 49. 名無しのコピペ
- 2016年05月15日 18:51
- 結局、国境という枠に縛られた各国の法律と租税体系が
  地球全体を縦横無尽に飛び回るグローバル経済の首根っこを
  押さえきれないってのが一番の問題
  
  地球上のすべての国家・地域が集まって、租税に関する
  談合というか協定のようなものを一斉に締結でもしない限り
  抜本的な解決にはならない
  
  とはいえ、企業は相対的に税の安いところに流れるだけだろうから
  それでも結局はいたちごっこなんだろうけど
- 50. 名無しのコピペ
- 2016年05月15日 19:06
- なんで回避なんだろうな。天国だと思ったからヘブンって付けたんだろうに？
- 51. 名無しのコピペ
- 2016年05月15日 19:18
- 低知能な貧乏人がアホみたいに騒いでるけど
  一般企業においては租税回避なんてただの企業努力だからな
  （社会的貢献はまた別の話）
  これに税金取る立場の役人や政治家が載ってたら大問題
  そういう観点で議論してくれや
  回避するほど税金払って無い奴が批判することではない！
- 52. 名無しのコピペ
- 2016年05月15日 19:18
- 社会は税金によって色々な機能が作られている
  それを払わず儲けるだけ儲けて金を隠している奴が居る
  所謂庶民は税金を逃れて隠す事なんて出来ない
  庶民に負担を押し付けて金をジャブジャブ持ち逃げする卑怯者のリスト
  それが露呈した
- 53. 名無しのコピペ
- 2016年05月15日 19:20
- ※50
  釣られてやるが、ヘブン（Heaven天国）じゃなくてヘイブン（haven避難所）だ
  ボケ！
- 54. 名無しのコピペ
- 2016年05月15日 19:48
- HeavenとHavenの区別もつかないような奴のほうが多い世の中だもん
  そりゃあ目先の利く人間はいくらでもホイホイ周りを出し抜けちゃうわな
- 55. 名無しのコピペ
- 2016年05月15日 19:50
- ※51
  租税回避は企業努力になるけど、
  そうやって確保した裏金を世界中にばら撒いたとしたら、
  それはワイロであって、
  むしろそっちのほうが本番だろう。
- 56.
- 2016年05月15日 19:56
- アメリカ「この金があれば例えば、学校や大学、失業対策、道路や橋やインフラを維持したり、子供にもっと機会を与えたりする事などができた」
  日本「この金があれば消費税を上げなくても公務員の給料を値上げできた」
- 57. 名無しのコピペ
- 2016年05月15日 20:17
- ああ、避難所の訳がそうなのか。
  しらんかったよ。
- 58. 名無しのコピペ
- 2016年05月15日 20:54
- やっべ
  ヘイブンとヘブン間違ってましたテヘペロ
- 59. 名無しのコピペ
- 2016年05月15日 21:25
- だって１回もスペル出てこないんだもん。いつもカタカナばっかりでさ。
  ヘブンをそのままにすると露骨だから、わざと訛った読みにしてるのかと思ってた。
  オマン湖をオマーン湖っていうみたいに。
- 60. な
- 2016年05月15日 21:58
- >59
  無知であることを恥じない、他の所為にできるというのはまさに愚の骨頂だぜ。
- 61. 名無しのコピペ
- 2016年05月15日 21:59
- お礼の品（特に換金性の高い物）目当てのふるさと納税と発想は同じ。
  違法な脱税は別だが、上手な節税とあくどい節税の境界は無い。
- 62. 名無しのコピペ
- 2016年05月15日 22:02
- MXで苫米地氏が詳細に発言した翌日あたりからﾍﾞｯｷｰと舛添の話題ばかり報道してﾊﾟﾅﾏ文書をｽﾙｰしてるってことは日本のﾒﾃﾞｨｱやﾏｽｺﾐは同調圧力に屈してるんだよ
- 63. 名無しのコピペ
- 2016年05月15日 23:41
- 別に他のせいになんかしてないけど、お前がそう思うならそれでイイヤ。そうやっていつでもどこでも誰かを上から目線で見ながら暮してね。さぞかし社会地位も収入も学歴もある名士だろうし。