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最低賃金1500円にしろ って騒いでる奴等で時給1500円の会社設立すればいいじゃん|ねたAtoZ
    1: 名無しさん@おーぷん 2016/05/19(木)19:20:20 ID:90T
    なんで自分たちで会社つくらないの?


    引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1463653220/

    2: 名無しさん@おーぷん 2016/05/19(木)19:21:16 ID:9YE
    経営が成り立たないことわかってんだよ


    10: 名無しさん@おーぷん 2016/05/19(木)19:26:34 ID:90T
    >>2 わかってんなら騒ぐなって感じだよな
    多分わかってない奴等も多いと思う


    3: 名無しさん@おーぷん 2016/05/19(木)19:21:27 ID:vyd
    1500円の価値もないほど無能だからさ


    4: 名無しさん@おーぷん 2016/05/19(木)19:22:15 ID:WZP
    問題は何をやるかよ


    7: 名無しさん@おーぷん 2016/05/19(木)19:25:21 ID:90T
    考えに賛同する金持ちから自分たちで金借りて、会社経営すればいいじゃん


    8: 名無しさん@おーぷん 2016/05/19(木)19:26:09 ID:xs0
    金いっぱい貰えると嬉しいってだけの奴に
    多くを求めるな


    12: 名無しさん@おーぷん 2016/05/19(木)19:27:17 ID:90T
    >>8 いや、文句言うならそれくらいの行動くらい起こせよ、って思う


    9: 名無しさん@おーぷん 2016/05/19(木)19:26:25 ID:2vd
    というか話が飛躍し過ぎで何その超理論状態


    14: 名無しさん@おーぷん 2016/05/19(木)19:27:35 ID:Ius
    自分とこだけやっても存続出来ないやん


    15: 名無しさん@おーぷん 2016/05/19(木)19:29:21 ID:90T
    >>14 まぁたしかに消費者が金持ってないと仕方がないというのはある
    でも社会を変えたいなら騒いでるだけじゃなくて行動を起こせばいいのに


    16: 名無しさん@おーぷん 2016/05/19(木)19:30:35 ID:9YE
    逆に消費税上げんなっていってるやつも同じだよな。刹那的に嫌だから言ってるだけのように聞こえる。


    20: 名無しさん@おーぷん 2016/05/19(木)19:33:02 ID:90T
    >>16 そういう見方もあるけど、消費税に関しては上がったら税収が下がることを懸念している声の方が大きいと思う
    やってみないとわかんないけど


    17: 名無しさん@おーぷん 2016/05/19(木)19:30:41 ID:zlw
    1500円はやり過ぎにしても最低賃金上げないと話にならんよ
    地方がほんとに死んでる


    18: 名無しさん@おーぷん 2016/05/19(木)19:31:43 ID:90T
    >>17 俺も最低賃金は上がって欲しいとは思ってる
    でも大手以外はこれ以上人件費上げたら潰れるってところばっかりなのも現実


    19: 名無しさん@おーぷん 2016/05/19(木)19:32:10 ID:xs0
    どちらかと言うと1500円を貰うために動いてると言うより
    国や企業が糞だから低賃金で喘いでる
    俺は悪く無いって言いたいだけだと思うわ


    24: 名無しさん@おーぷん 2016/05/19(木)19:37:30 ID:90T
    >>19 たしかに国や大企業の体制にも問題があるのは事実だから、デモをするのも結構
    ただ、じゃあ俺がつくるよ、ってやつが出てくるくらいのことがあってもいいんじゃないかと思った


    28: 名無しさん@おーぷん 2016/05/19(木)19:39:53 ID:xir
    >>24
    誰かがやってくれるでしょ文化の日本人は自分からリスクのある起業なんてしないでしょ
    仮にしたとしても自分に利益があるように作るから賃金は最低限に抑えるはず


    22: 名無しさん@おーぷん 2016/05/19(木)19:36:04 ID:90T
    明治学院大の経営学部出たやつとかに経営の案出してもらいながらやればいいんじゃないかな
    一橋の人は付き合ってくれないだろうけど


    23: 名無しさん@おーぷん 2016/05/19(木)19:36:34 ID:9YE
    最低賃金を上げるなら、どうすれば上げれるか考えないとな。賃金2倍にしたいなら2倍の効率で働く方法とか。コストを半分にするとか。ただ上げろ上げろというんじゃなく、実現可能な案をだせるといいな。


    25: 名無しさん@おーぷん 2016/05/19(木)19:38:31 ID:90T
    >>23 たぶん「機械に任せて人件費を半分にする」「無能は無職」というのが一番良い案


    34: 名無しさん@おーぷん 2016/05/19(木)19:42:36 ID:9YE
    >>25
    そうだな。
    1500円分の仕事をしてくれる人間のみ働けるでいいんだよな。
    それ以外はそんな人間になる勉強とか訓練してればいい。


    26: 名無しさん@おーぷん 2016/05/19(木)19:39:30 ID:9dM
    時給に見合う仕事をしている人は見合う報酬を貰うべき


    29: 名無しさん@おーぷん 2016/05/19(木)19:40:50 ID:90T
    >>26 俺も非正規雇用問題は深刻だと思ってるから、国がもっと対策するべきだとは思う
    ただ、普通のバイトに1500円払ったらやってけない企業の方が多いと思う


    32: 名無しさん@おーぷん 2016/05/19(木)19:41:51 ID:9dM
    >>29
    そんなアホな企業は人を雇うべきではない


    36: 名無しさん@おーぷん 2016/05/19(木)19:43:11 ID:90T
    >>32 そういう論をよく聞くけど、会社にとって大切なことは倒産しないことだと思うぞ
    雇用を失わせることだけは会社として避けなければならない


    40: 名無しさん@おーぷん 2016/05/19(木)19:44:30 ID:9dM
    >>36
    底辺の一次生産品を加工するうちですら時給2000円出してもらってるわ
    ただの言い訳にしか聞こえない


    43: 名無しさん@おーぷん 2016/05/19(木)19:45:28 ID:90T
    >>40 それはお前とお前の会社の経営者が有能だからだよ


    47: 名無しさん@おーぷん 2016/05/19(木)19:47:14 ID:9dM
    >>43
    そんなはずは無い
    ただの普通以下の人材しかいない
    自分を含めて

    それだけ時給1500以上でないところは誰かがピンハネしてると思ってる


    50: 名無しさん@おーぷん 2016/05/19(木)19:52:08 ID:90T
    >>47 食っていう、モノを扱ってるからじゃない?
    製造系の下請けとか、サービスを扱う方は現状本当に厳しぞ

    ただ、9dMの言い分もよくわかる
    経営者だけがいい思いをしている余裕ある企業はもっと下の方に金を回すべき


    27: 名無しさん@おーぷん 2016/05/19(木)19:39:42 ID:mVZ
    歩合にしてしまおう
    1500円がいいと言うならそれだけ働け


    33: 名無しさん@おーぷん 2016/05/19(木)19:41:56 ID:90T
    >>27 日本人の気質的に、歩合制を導入すると時給より割が悪くなると思う


    30: 名無しさん@おーぷん 2016/05/19(木)19:41:22 ID:c4w
    国を変えるために革命を起こせということでしょうか


    37: 名無しさん@おーぷん 2016/05/19(木)19:43:30 ID:90T
    >>30 そういうことだと思うw


    31: 名無しさん@おーぷん 2016/05/19(木)19:41:25 ID:Fxd
    金は欲しいが金を出したくない


    38: 名無しさん@おーぷん 2016/05/19(木)19:43:44 ID:j5F
    実際できる奴よりできない奴の声の方が現場では多いんだよなあ


    39: 名無しさん@おーぷん 2016/05/19(木)19:43:45 ID:Jb4
    物価3倍くらいになりそう


    45: 名無しさん@おーぷん 2016/05/19(木)19:46:10 ID:90T
    >>39 まぁ単純に2倍にはなるとは思う


    44: 名無しさん@おーぷん 2016/05/19(木)19:45:53 ID:xir
    つまり全企業の全収益をいったん国が巻き上げてその後均等に分配すれば
    みんな丸く収まるんじゃね?俺書記長やるわ


    46: 名無しさん@おーぷん 2016/05/19(木)19:46:59 ID:90T
    >>44 じゃあその党の幹部に俺も入れてくれ


    48: 名無しさん@おーぷん 2016/05/19(木)19:48:04 ID:dC9
    >>44
    とある国が似たようなことをしようとして大変なことに
    なったんですよねえ


    49: 名無しさん@おーぷん 2016/05/19(木)19:49:48 ID:BbX
    なんで給与払う側に回る必要があるんだ


    55: 名無しさん@おーぷん 2016/05/19(木)19:55:00 ID:90T
    >>49 給料払う側のやつは一握りでいいんだぞ
    大学で学んだことを活かして会社経営すればいい


    58: 名無しさん@おーぷん 2016/05/19(木)19:59:09 ID:BbX
    >>55
    いや、おかしいだろ
    もらいたいから時給1500円にしろっていってんのに、払う側になったらもらえねーじゃん
    時給1500円の社会を作りたいのが目的ならわからんでもないけど
    それにしたって民間レベルの、しかも零細企業がそんなことをしたところで社会全体への波及なんてあり得ないけど


    60: 名無しさん@おーぷん 2016/05/19(木)20:01:32 ID:90T
    >>58 後半部分はおっしゃる通り 暴論を吐いてる自覚はある

    前半部分に関しては、経営者だから貰えないっていうのはよくわからん 経営者だって1500円くらい貰ったっていいだろ


    62: 名無しさん@おーぷん 2016/05/19(木)20:03:31 ID:BbX
    >>60
    経営者が利益だして儲けるのと労働者が給与支払い受けるのとでは天と地ほど違う
    むしろ金が欲しいだけなら人なんぞ雇わん方が良いし、安く使った方がいい


    64: 名無しさん@おーぷん 2016/05/19(木)20:09:37 ID:90T
    >>62 すまんな >>6の3枚目の「ぐぬぬ」のやつを見て思い付きでスレ立てただけだからあんまり熱くならないで

    ただ経営者側になる気概がないくせに騒ぐだけ騒ぐのはなんだかな って思った


    65: 名無しさん@おーぷん 2016/05/19(木)20:11:23 ID:BbX
    >>64
    むしろ経営するつもりなんかないからそういえるんだろ
    経営者になるつもりなら自分の首を絞めるだけじゃん


    69: 名無しさん@おーぷん 2016/05/19(木)20:34:19 ID:90T
    >>65 まぁそうだろうな


    51: 名無しさん@おーぷん 2016/05/19(木)19:52:19 ID:xir
    資本主義である以上、企業もできるだけ利益を大きくするために賃金も抑えるし
    一度不況を経験した企業は多少業績が回復してもバックアップにまわして従業員には還元しないと思うんだよね
    最低賃金1500円にしたら企業が賃金回収するために余計に従業員の仕事量を増やすだけなのではと
    それなら1500円以上払って会社に繋ぎとめておきたくなるような人材になったほうが良いだろうね


    52: 名無しさん@おーぷん 2016/05/19(木)19:53:40 ID:90T
    >>51 おっしゃる通り
    むしろ、不況になったときに「なんであんなに無駄遣いしたんだ。だからこんな目になったんだろ」って文句言われる


    54: 名無しさん@おーぷん 2016/05/19(木)19:54:15 ID:iZP
    一社だけやってどんな意味あるの?


    57: 名無しさん@おーぷん 2016/05/19(木)19:57:17 ID:90T
    >>54 一社だけである必要はないけど、賃金750円から1500円になるならそっち側に流れるだろ
    そういう動きが広がっていけば今最低賃金で雇ってる企業にも変化があるし、当然最低賃金の額も変わる


    56: 名無しさん@おーぷん 2016/05/19(木)19:55:50 ID:i5k
    アルバイトにそんな価値はない


    59: 名無しさん@おーぷん 2016/05/19(木)19:59:43 ID:90T
    >>56 牛丼1杯290円なんだから、780円貰えれば充分だと思うけどな
    ただ子どもを育てるとなるとほぼ不可能だから、問題を解決しなければならないのは事実


    61: 名無しさん@おーぷん 2016/05/19(木)20:03:26 ID:8t5
    政治家のやることに文句あるやつは政治家になれってこと?


    63: 名無しさん@おーぷん 2016/05/19(木)20:06:50 ID:90T
    >>61 10万人が声をあげているとするなら、そのうちの0.01%くらいの人が「時給1500円の会社を立ち上げよう」って言って行動起こしてもいいんじゃないかと思った


    66: 名無しさん@おーぷん 2016/05/19(木)20:11:49 ID:pO5
    ばかじゃねーの?
    いえからでろ


    67: 名無しさん@おーぷん 2016/05/19(木)20:14:30 ID:dns
    最低賃金ではないけど、時給1500円くらいのバイトはあるよ。
    時給高いバイト選ぼうず


    71: 名無しさん@おーぷん 2016/05/19(木)20:35:31 ID:90T
    >>67 余裕があるのに低賃金のところ(すき家)とかは社会的に排除されていってもいいと思う


    68: 名無しさん@おーぷん 2016/05/19(木)20:17:56 ID:a1z
    そもそも企業体質が違うんだから日本で導入しようにも上手く行かない


    70: 名無しさん@おーぷん 2016/05/19(木)20:34:40 ID:G9M
    最低賃金はどっちでもいいから、実績あげたら企業も素直に
    賃毛ん上げる姿勢は見せて欲しいわ


    73: 名無しさん@おーぷん 2016/05/19(木)20:37:07 ID:90T
    >>70 具体的にどんな感じ?
    売上の目標こえたらアルバイトでも給料1.25倍とか?


    72: 名無しさん@おーぷん 2016/05/19(木)20:36:14 ID:GK3
    そもそも働かなきゃいいのにとは思う


    74: 名無しさん@おーぷん 2016/05/19(木)20:37:20 ID:90T
    >>72 ??


    75: 名無しさん@おーぷん 2016/05/19(木)20:37:59 ID:elu
    大学入りたての頃にそういうことをしてる政治活動してる団体に誘われたな....
    無知だったからわからなくて入ってしまったから
    親にそのことについて話したら「こんなの抜けろ!」って言われてこの政党について教えて貰って初めてやばい集団だったってのに気付いたな
    あぁやって無知な人を誘い込んで政治活動してるのかな....
    ある宗教もきっとそうだったんだろうな.....


    78: 名無しさん@おーぷん 2016/05/19(木)20:41:33 ID:90T
    >>75 たしかに高校卒業したての人にはわかんないよな
    俺も貧困支援団体に誘われた(極左団体) 部活が忙しいから断った 部活やってなかったらその団体に入ってたかもしれない


    81: 名無しさん@おーぷん 2016/05/19(木)20:45:16 ID:elu
    >>78
    正直、そういうことを高校生はわからないし、
    被災地訪問してボランティアして政治家の話を聞けるっていうから経済学科だからすごく興味があるからサインしたら
    その団体に入るためのものだった....
    ふざけんなって思う


    82: 名無しさん@おーぷん 2016/05/19(木)20:46:20 ID:90T
    >>81 地球一周100万みたいなのも普通の人にはわからないよな


    85: 名無しさん@おーぷん 2016/05/19(木)20:50:27 ID:elu
    >>82
    そうですね
    何が腹立つってボランティアとか被災地訪問とか
    役立つことをしたいって人の心を利用する精神が許せませんね
    そんなことするような団体&政党はなくなればいいと思います


    76: 名無しさん@おーぷん 2016/05/19(木)20:38:42 ID:90T
    左翼の有名人の支援を受けながら「時給1500円の会社を設立しました」って宣伝したらメディアはこぞって取り上げると思うけどなぁ
    時給1500円にするべきだ、って騒いでる経済アナリスト経営コンサルタントを味方にして運営すればいいと思う 上手くいくかはわからんけど


    77: 名無しさん@おーぷん 2016/05/19(木)20:39:57 ID:elu
    あの後しっかり理由を話してその日のうちに抜けたから良かったけど
    知らなかったらと思うとゾッとする
    それ以来その政党は大嫌いになりました


    79: 名無しさん@おーぷん 2016/05/19(木)20:43:17 ID:7Zd
    海外のマックで従業員が時給15ドルにしろってデモしたらでっかいスマホみたいなのが導入されたってオチがあったよな

    そりゃマックの従業員に時給15ドルも払えんよ


    80: 名無しさん@おーぷん 2016/05/19(木)20:44:53 ID:90T
    >>79 無能にとっては雇用が減るのが一番困ることだよな


    83: 名無しさん@おーぷん 2016/05/19(木)20:47:08 ID:hd1
    面倒だからみんなニートになろう


    84: 名無しさん@おーぷん 2016/05/19(木)20:47:13 ID:ADR
    俺みたいなカスが起業しても意味ない



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        コメント

        1.名無しさん2016年05月20日 22:15  ▽このコメントに返信

        時給1500円ってのは米国で1-2年前から導入されてうまくいってるから言われてるんだと理解してたんだが

        つまり、雇用や景気の面では国として制度化しないと狙った効果が得られないんじゃないの?
        そして、日米での差はあるから当然そのまま導入してうまくいくとは限らないからどういう工夫が要るのか、という議論になるのかと思ったら、


        極めて低レベルでゾッとした。久々にネットらしいくだらんスレ(まとめ)を見たわ

        2.名無しAtoZ2016年05月20日 22:15  ▽このコメントに返信

        これで反論したつもりか低脳
        お前がさかしらぶる程に世の中は悪くなっていくんだよ

        あ、最低賃金1500円は世迷い言です。「現状では」ね

        3.名無しAtoZ2016年05月20日 22:19  ▽このコメントに返信

        最低賃金なんて上げなくてイイ
        基本労働時間を下げて、例えば6時間以降の勤務を残業扱いにしろ
        そうすりゃ必然的に雇用人数も増えるし稼ぎたい奴は稼げる

        4.名無しAtoZ2016年05月20日 22:20  ▽このコメントに返信

        組合がベースアップ求めたらいちいち「おまえたちで会社作ればいいじゃん」って言うの?

        5.名無しAtoZ2016年05月20日 22:24  ▽このコメントに返信

        こいつがバイトしてて時給上げてくれって言ったら上司から自分で企業しろって言われたらどう思うんだろう。
        俺なら間違いなくこの上司は頭がおかしいと思うね。

        6.名無し2016年05月20日 22:25  ▽このコメントに返信

        ベーシックインカムと騒ぐバカは無職、
        時給1500円とか言ってるアホはフリーター
        現実なんてそんなもんだよね
        年金に頼る老人を老害とか言いながら結局自分のことしか考えてない底辺

        7.名無しAtoZ2016年05月20日 22:26  ▽このコメントに返信

        ※2
        底辺無能リーマンでも時給換算すると2000円以上だけどそのことについて一言どうぞ

        8.名無しAtoZ2016年05月20日 22:27  ▽このコメントに返信

        ※3
        結構いい考えに思う

        9.名無しAtoZ2016年05月20日 22:30  ▽このコメントに返信

        とりあえず最低1500円にして
        それで日本経済がこれ以上悪くなるようならまた戻せばいいから
        とりあえず1500円にしてみよう

        10.名無しAtoZ2016年05月20日 22:31  ▽このコメントに返信

        最低賃金を求めるぐらいなら自分でそういう会社を立ち上げろは間違ってる。
        賛同してくれる政治家・政党を応援する。
        若しくは賛同者を一人でも多く政治家として送り込むが正解。

        11.名無しAtoZ2016年05月20日 22:36  ▽このコメントに返信

        バイト時代思ったのだが
        3人で仕事をする売り場で風邪で1人休んだ場合
        頑張った二人は1.5倍の給料にしてくれてもいいと思うんだ
        もちろんちゃんとクオリティが落ちなかった場合ね

        12.名無しAtoZ2016年05月20日 22:46  ▽このコメントに返信

        安倍政権になってからの最低賃金上昇率は異常な程なんだけど、騒いでる奴らは知らないんだろうな

        13.名無しAtoZ2016年05月20日 22:49  ▽このコメントに返信

        ※11
        そこらへん突き詰めていくと売上がどうの利益がどうの個人の貢献度がどうので現実的じゃなくなるからなぁ
        データとして残る営業や製造ならともかくサービスでは無理でしょ

        14.2016年05月20日 22:51  ▽このコメントに返信

        最低賃金がそこまで上がれば物価もそれなりに上がるけどよろしいか?
        されど税率だけはそのままやで(笑)

        15.名無しAtoZ2016年05月20日 22:55  ▽このコメントに返信

        共産党がやるべきなんだよね。
        マルクスを理解できるインテリぞろいなんだし、
        当然上手くいって社員に高給を払うことが出来る。
        社員の意欲も最高に高くなるだろうしね。
        社内統治に社会主義なり共産主義なりを取り入れれば、
        部分的とはいえそれを実現することも出来るだろ。
        愚民にはかかわらずに自分たちだけで豊かで幸福な社会を作っていけばいい。

        俺も諸手を挙げて賛同するぞ!!!、(絶対参加しないけどw)

        16.名無しAtoZ2016年05月20日 23:00  ▽このコメントに返信

        いっそ2000円でもいいと思ってる、その金を消費するなら
        だが天下を回るのは一巡しかしないだろうな
        どこかの企業が抜け駆けして内部留保をタックスヘイブン

        17.名無しAtoZ2016年05月20日 23:07  ▽このコメントに返信

        コンビニとかのバイトは数が絞られてしんどい事になりそう
        まあ人口が少なくなっていくからコンビニとかくだらない仕事は人の手がいらないように効率化を進めるひとつのきっかけになるからいいと思うけどね

        18.名無しAtoZ2016年05月20日 23:13  ▽このコメントに返信

        そういわずに週休2日固定で夏休み冬休みあり
        給料30万ぐらい配れば

        皆消費して子供もたくさんできるぞw

        少子高齢化が加速してんのに超過労働に低賃金じゃなw

        19.名無しAtoZ2016年05月20日 23:25  ▽このコメントに返信

        時給800円程度で雇ってる飲食店は殆ど潰れる

        20.名無し2016年05月20日 23:30  ▽このコメントに返信

        運送業で賃金上げると送料しっかり貰わないといけないし、送料取ると仕事来ないしどうすりゃいいのよ

        21.名無しAtoZ2016年05月20日 23:34  ▽このコメントに返信

        一斉に上がるわけだから、その分商品やサービス価格に転嫁されるだけなんじゃないの?いらない産業は淘汰されるだろうけどね。いらない産業で働いていた人たちとワークシェアをすれば、時間に余裕ができるよ。

        ま、俺はどっちでもいいけど。

        22.2016年05月20日 23:45  ▽このコメントに返信

        現在時給1020円
        もっと上げてやると言われてるが勤務日数が固定されてて年間所得100越えちゃうからのーせんきゅーって言ってる
        時給1500円はキツいが12~1300円程度なら余裕でいくよな

        23.2016年05月20日 23:45  ▽このコメントに返信

        インフレが現政府の目指すとこでインフレで豊かになるって道筋だからなあ、賃上げを強硬する最終手段としていつか行われるんじゃないかな。
        賃上げしたら潰れる企業があるけど、企業淘汰すべきって意見の人は賃上げに賛成してる印象。

        24.名無しAtoZ2016年05月20日 23:45  ▽このコメントに返信

        そんなこといってる奴どこにもおらんやろ
        まーた脳内で敵をつくっとるんか(呆れ

        25.名無しAtoZ2016年05月20日 23:52  ▽このコメントに返信

        別に時給上げるのはいいよ。でも個々の能力も同じだけ上げてもらわないと。
        各々がただ単に今の給料が不満ならもっと給料のいいところに行くだけで無いかい?
        時給1500円の所なんかたくさんあるんだから、そこに勤めればいいだけの話。
        自分は今のままで、給料だけ上げて欲しいだなんて、何甘ったれたこと言ってるんだ?
        自分の給料が上がらないからと、他の業界の最低賃金を上げることで自分の給料も必然的に上げようと言う魂胆であるなら、自分が無能だと証言しているものだな。

        26.名無しAtoZ2016年05月20日 23:54  ▽このコメントに返信

        ※20 歩合制あるいは成果報酬型にすればいいだけだが、、、。

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