文の構成を考えれば「申し訳ありません」が正しい

ごぜいません＝存ぜぬ＝ありません

なにがおかしい？

サーセンｗｗｗｗｗ

※1
軽い間違えだが「申し訳"が"ありません」な

申し訳ございませんは二重敬語だから結構ひどい間違え

ございません、と言い直させるのも下らない
誤用だ何だと屁理屈こねるのも、下らない
同じレベルの馬鹿同士だからこそ発生する争い

※4
その“が”は省略しても問題ない“が”

高嶋政伸「申し訳ございません」

誤用を指摘すると屁理屈になるんだ～

申し訳(のしようも)　/　ございません
だから二重敬語じゃないよ

※6
>>19　　

ももちに生まれてたら「許してにゃん♪」で済まされたものを……

とんでもございません←これ誤用

英語なら「sorry.」だけで済むのに、日本語は面倒だなぁ

ソーリ、ソォリィーーハハハハハ

間違った言葉遣いを強要されたってパワハラで訴えたらどうなるんかな

「申し訳ないです」は誤用だろ。

俺は「申し訳ないでござる」と謝罪するぞ。

普通謝罪会見なんかでは「申し訳ございません」ではなく「大変申し訳なく、心からお詫び申し上げます」なんて言い方をする
普段わざわざ使わないとしても、こういった言い方があるってのは覚えておくべきかもね

誤用であるかどうかではなく、相手が望んでいる謝意の示し方を優先すべき。
あくまで優先ね。絶対ではないよ。

日本人とビジネス面倒くせーな

総理！謝罪してください総理！！
アイムソーリー

HOTELで高嶋政伸が
も～～しわけございません！！

って謝ってたから正しいんだよ

言えるんじゃなくてそれは
謝罪をやめて追従を始めたんだぞ
どんどん変わるだろ、つって
お前の為のございませんのみに執着してんじゃん
大体意味が違うたって用法が合ってりゃ一緒だろ
かたじけが有ったり無かったりするとでも思ってんの？

そんな事よりお前ら筋トレしよーぜ！

面倒くさい部下を持ったな。

誤用だ誤用だ！

二重敬語回避するのかなり難しいんだよな。

その後輩「とんでもない」の誤用の話と間違えてるんじゃないのか？

正しいだけじゃ儲からねーんだよ
誤用だろうが何だろうが大多数が受け入れるなら使っていくのが商売だろ

申し訳ありませんだよね

そもそも何で同じ謝罪なのに態々言い直させたの？
お前も誤用だと思ったからだろ？
それなのにこの対応は自分のことは棚に上げてる唯の屑だろ

※13
そんなこと言ったら日本語だってすみませんですむがな

申し訳ないはおｋだが申し訳ないですはNG。既に書いてる人がいる通り、申し訳ないことでございますが最適解。もしくは音便化させて申し訳のうございます。だが後者は「nou」の音に間延び感があるため、反省の態度を示す実用性にやや欠ける。
形容詞の連体形に「です」を接続するのは全て誤用だと覚えると楽。「ない」も形容詞ね。ただしこれを徹底すると、例えばすごいです・おいしいですすら言えなくなるので、語彙力のない人はすぐに何も喋れなくなる。

以前マウスの故障でサポートセンターに電話した時、応対してくれた人が申し訳ないことでございますってきちんと言えてて、こりゃすげえって感動したよ。言える人めったにいないんだもん。その人個人の知識の賜物なのか、社の教育が行き届いてるのかは分からんけれど。

ありませんでいいならないですでも全く問題ない

二重敬語は間違いじゃない

とりあえず「すいません！」と頭下げれば終わることだろ。
問題は謝罪しないといけないところで変に謝罪相手に講釈垂れたところだろ？
そんなの別の機会の雑談で言えばいいだろうに、自分の過ちを認めて謝意を示す場面で講釈垂れたらそりゃ怒るわ。
言い訳だって謝罪相手が促さなきゃ、その場で言っても相手を怒らせるのだし。
ＴＰＯが分かってないから年上に怒られるんだよ。

申し訳ないことでございますって何か変、他人事みたい

>>1　これから恥じを搔かないですんだな

こんなやり取りも給料の一部と思うとあほくさいな
敬語だのマナーだの、仕事に必要かね？
付き合いとご機嫌取りには最適だろうがね
ああ、それも仕事のうちなんだっけね、一体何のコミュニティを維持するためのものなのやら

言葉は意味を伝えるためのもので、それさえちゃんと伝わればいちいち誤用を指摘したりする必要はない。
そいつが知らないのはそいつの無知の責任、自分は間違って使わなければ良いだけ。

ここで伝えるべきことは謝罪の念なので、誤用を指摘するのは逆効果ってこと、

阿川佐知子が、「申し訳ございません」と言ったのを父親の阿川弘之が「そんな日本語はない、申し訳ないことでございます、と言え」と叱られたと言ってたな。
ま、言葉は生きもので、誤用とされていたものが使われているうちに定着して、そっちの方が正しい言い方とされちゃうものだが。
二重敬語がどうのと言ってる人がいるが、「申し訳ない」は形容詞だから「申し訳ございません」が間違いとされるんだけどね。

怒られてるのにさらに煽っていく部下すごいなｗ

言い直せって物言いも相当馬鹿だけど、
それが間違ってるなんて恥ずかしすぎるだろ。

※6
ぬるぽ？

ヽ( ･∀･)ﾉ┌┛ｶﾞｯΣ(ﾉ`Д´)ﾉ

いちいち指摘してる奴って徹底してるの？
まさか設立をせつりつって読んだり固執をこしつって読んだりしてないだろうな？
中途半端は無教養の極みだぞ？

文法として正しければいいって訳でもないだろ

「申し訳ないです」より
「申し訳ございません」のほうが丁寧に聞こえるのは確かなんだし
二重敬語なんかもある程度は仕方ないだろ
日本語だって時代とともに変わってるんだから、文法とかぎちぎちにこだわってたら、日常会話も成り立たなくなるよ

謝罪の念を伝えるべき場面で言葉の正しさだ誤用だを気にするようじゃ、本心では謝罪してないと思われてもしょうがないな

言葉の間違いを指摘されて、正論で返せないやつって必ず言うよね。

「言葉の使い方はどんどん変わる」(ｷﾘｯ

言葉は変わるものだけど
間違いを指摘される段階はまだ変わりきってないという事なんだよなぁ
あらたしい→あたらしいのように、全く指摘されなくなって初めて変わったと言える

単純に舐められてるだけじゃん
結構ストレートにお前アホやなｗｗｗって言われてんのと同じだぞ

言葉の変化を正論で返すとどうなるの？

申し訳ないことでございますは誤用

誤用を強要されてその通りに誤用の謝罪を復唱する
この表向きだけの謝罪の言葉はイッチの自己満足以外の意味の無い無駄な時間だよな
この時間で何が出来るのかイッチは考えた方がいい
無駄に年齢だけ重ねていく老害の典型

「正しい日本語を使いましょう」(ｷﾘｯ
も大概よ

言葉の変化のボーダーを個々で勝手に決めている限りは間違いだと指摘することはできない

こんな屁理屈いう部下には
「んじゃお前は今後『申し訳なく存じます』で通せよ」
って言ってやれ

※45
…無教養

二重敬語でもそっちのほうがしっくりくるほうが社会のためよ？

新しいを指摘する人はまだまだいるよ

先輩にはその程度の扱いで十分だということ。

なにが正しいかなんてどうでもいいんだよ。
目上が怒ってるのに誤用だなんだと食い下がるバカに
仕事任せるかって話だよ。
コイツ客先でもやらかすと思われて評価下がって当然
だとわからずにイッチもおかしいとか見当はずれもいいとこ

ミスをしたら　謝るのが重要って、とこに問題がすり替わる人って多いよね

特に４５～６０歳のおっさんに大いい

ミスしたら　謝り方よりも
ミスを直す為に頭を使えと言いたいね

さーせん　すません　ごめんごめん　とかって言い方でも良いと思う　

誤用論ってほんと馬鹿らしいね
勝手に誤用を捏造してそれで儲けてる国語屋やマナー講師は万死に値するわ

61が正しい
てか１が舐められてんなー
内定さげろ

※61
これ
身内がやさしくしてもどんな客がいるかわからないからな
ひたすら謝る能力があるか試す必要がある

ミスする、謝る、許すの流れが固まるとミスしても誤れば許して貰えると思うようになる
これではミスは無くならない
謝る事よりもミスの排除を徹底していく方が正しい
ミスをしなければ謝る必要は無い

まずしでかした事に謝罪入れて話が決着した後に指摘しろ。

まず謝罪するとか、まず結果から報告するとか。
なぜこんな当たり前の事ができんのだ。

説明とか理由は後でいいんだよ後で。

「申し訳ない」で一言ととるか「申し訳」て一言ととるかでの見解の違いだな。どちらの意見もあるから目くじら立てて指摘するような事ではない

まともな日本語も使えない馬鹿が上司の会社
とっとと潰すべきだな
自覚のない無能に限って尊大な態度をとるから救いようがない。米欄が表してるねｗ

両方バカって話かな？

かたじけないはかたじけのうございますという丁寧な言い方がある
つまり部下は申し訳のうございますと言わなきゃならんな

そりゃやらかして怒られてるときに
本題でも何でもない誤用突いてたら切れられるわ
蹴り倒されなかっただけ有情だろ

正直スマンカッタ

※62
お前はそれでいいよ
代表して謝罪する場面なんてお前には一生ないだろうし

その指摘はそもそもそのタイミングでないといけなかったのかという話でしかねーだろ、両方とも

そのうえで、客先で申し訳ないですと言い出して「申し訳ございません」と訂正してくる客に「それ誤用です（キリッ）」ようなアホを指導するのかしねーのかという話以上に重要なことなの、それ

※4
間違え→間違い。
軽い間違え（笑）　「軽い」って何だよ？
病気じゃあるまいし。

※77
そんな古いコメントにどうした？
まとめサイトのコメント欄で熱くなるなよ

米４６
＞文法として正しければいいって訳でもないだろ
上司に「貴様」なんて言わないしなｗｗｗ

しかし先に思い込みで誤用を指摘したのは>>1だろ
自分の日本語知識のなさと器の小ささを
わざわざ2chで垂れ流してる時点でこいつの人間性も大概だと思うがね

「とんでもない」とごっちゃになってるな、そいつ。
申し訳ございません
は問題ない

言い方に拘る>>1も部下もアホとしか
謝罪は言わせるもんじゃねえぞ

今時は文法的に多少問題があるかもしれないけど
実用的には問題ないって意見のが多いっぽいけどなあ

まぁ誠意が伝われば多少用法容量を間違ってもええやろ
そんなことで目くじら立てるより次失敗しないように考えさせることの方が大事やで

申し訳ないと申し訳では全くの別物
申し訳ございませんじゃ謝罪になっていない
こんにちはと今日と同じようなもの

大手企業に謝罪を申し立てたら
「ありがとうございます」だって
最近増えてんだよね「謝罪を感謝する馬鹿」

テレビの時代劇で申し訳ござらんとか浸かっていたので、現代で申し訳ございませんは通用するし有りじゃないのか？
通常認識されていれば誤用ではなくなっていくのが言語というもの言葉というものだろう
ここで誤用と断定している連中は本当に大卒なのかね？無知で狭量とか大学出た意味無いだろ

87だが
×浸かっていた
○遣っていた

煽り気味の書き込みしたから突っ込まれる前に訂正

まあ言葉の間違いを指摘できるような立場の人間ではないなわなその部下はｗ

フヒヒ

言い訳ありませんが申し訳ないということで

俺「お前の彼女寝取った、申し訳ない」
部下「ぶ、分法的には正しいから納得するしか無い」

というようなものなのかね。

部下「俺さんの彼女寝取った、申し訳ない」
俺「立場的なら申し訳ございませんつけろやぁー」

という事だな。

「すいません」を「すいませんでした」というようなもちっとこう言い方あるでしょ？
という事だな。
申し訳ないが一つの言葉としても何か付け足すことはできると思うが。

部下は他人から損害受けてさらっと「申し訳ない」で済ませられるのかどうか。
「ごめんね」でも謝罪だよ？とか言われても平気なのか。

敬語は重ねると無礼になるってことを知ってる？

こういうのに厳しい人から見れば、二重敬語は敬語を使えない人と同等の評価だぞ？

※91
野々村の号泣謝罪が模範的と思ってそう

文法もいいけど、人との会話だと言う事を理解しようね。ボッチには理解不能なんだろうけど。お金を入れてボタンを押せばジュースが出てくる自販機ではないからね、人間は。まさか「ありがとう」も言えないダメ人間だから文法にこだわるのかな？「だから俺は正しい」とかｗ

こうしてくだらない事に時間を費やすから一人当たりの生産性が後進国なんだな日本は

この部下はさっさと首切っておｋ
ヘタな言い訳する奴なんて使い物にならない

申し訳がありません。か、申し開きがございません。が正しい使い方らしいね。どっちにしろ誠意が伝われば良いと思うよ。



でも、この場合上司に怒られているのに「誤用です。」ってわざわざ指摘する事は怒りを買いかねないって想像出来ない部下にも問題が有るとおもうよ。

申し訳がありません。か、申し開きがございません。が正しい使い方らしいね。なんにしろ誠意が伝われば良いと思うよ。



でも、この場合上司に怒られているのに「誤用です。」ってわざわざ指摘する事は怒りを買いかねないって想像出来ない部下にも問題が有るとおもうよ。

「申し訳ございません」は誤用でもなんでもないぞ。
国語辞典にわざわざ誤用ではないと書いてあるし、
site:www.aozora.gr.jp "申し訳ございません"
でググればわかるが明治大正の文学にも頻繁に出てくる。
言葉は確かに変化するものだが、
この場合は昔は誤用でなかったものが最近になって誤用とされるようになったという方向の変化。

おそらくは「とんでもございません」が誤用であることを覚えた奴が
馬鹿のひとつで「ない」を「ございません」に置き換えて作る表現を全て誤用と勘違いしたのだろう。
どうして「とんでもございません」という誤用が生まれたかを考えれば
「ない」を「ございません」に置き換えることで正しい丁寧語を作れる場合のほうがが多いことくらい分かりそうなものなのに。
それで正しい場合が多いからこそ間違えてしまうんだ。

二重敬語云々ではない。すでに出ているが、文法的には、申し訳ないことでございます、がただしい。

※101
goo辞書で「申し訳ない」を引くと「申し訳ございません」は間違いではないと書いてあることについてどう思うか
site:www.aozora.gr.jp "申し訳ございません"
でググると著作権の切れた古い文学作品に申し訳ございませんの用例がたくさんあることが分かるが、
このことについてどう思うか

※101
「申し訳ございません」が誤用ではないとするデジタル大辞泉や
「申し訳ございません」を使いまくる昔の作家が間違っているか、
あなたが「とんでもございません」が誤用であることを意識するあまり
なんとかの一つ覚えで正しい日本語である「申し訳ございません」まで誤用であると勘違いしたか、
どちらだと思うかな？

上にもあるけど申し訳ないと申し訳がないじゃ別の意味になる
文法的には間違いじゃないけど謝罪の意味はない

部下の立場に居たら、誤用を強要する上司を、ネットで老害と罵り喚き散らすタイプだな、この１

※105
上司は正しい日本語を使っている。
誤用だというのは部下の勘違い。
上司は「申し訳ございません」が誤用だという部下の間違った知識を正し、
古くから使われている正しい日本語である「申し訳ございません」を復唱させている。

きたございません
かたじけございません
あぶございません
すくございません
はしたございません
とんでもございません
とてつもございません

バカどもはこれでも正しいことになるのだろ？

たとえ間違った指摘を受けたとしても、それを論破出来なかったのならば、その指摘は正しいのと同じだ
あとから調べることなんて園児にも出来る、その場で論破出来なかった時点で負けなんだ

そもそも>>1はなぜ言い直させようとしたのか
自分の指定した通りの言葉を繰り返してそれが本心からの謝罪だと思うのか
「申し訳ないです」
「申し訳ございませんだろ」
「申し訳ございません」
「よし」
これに何の意味があるのか
言ってみてほしい

「客に対してもやらかす」と思うなら「客に対してはこう言え、なぜならこうだからだ」と教育すればいい話
自分に対する言い方を強要したってこんな部下は何も学びやしない
万が一これで部下が客に対する謝罪の仕方を学ぶと思ってるならこいつはただの無能者
結局自分が気分よくなりたいだけの話

本当にできる人なら、いちいち誤用を指摘して雰囲気を悪くさせたりしないでしょ

謝罪で重要なのは誠意が伝わるかどうかだろ
表情や喋り方のほうが重要

だからといって
古くからある正しい日本語である「申し訳ございません」があたかも間違いであるかのような
間違った知識を普及させていいことにらはならない

「申し訳ない」で一語。
この「ない」は「ある」の反対の「ない」ではない。
その証拠に「申し訳ある」という言葉はない。
ちなみに「とんでもない」も同様。

※112
「申し訳ございません」が誤用ではないとするデジタル大辞泉や
「申し訳ございません」を使いまくる昔の作家が間違っているか、
あなたが「とんでもございません」が誤用であることを意識するあまり
なんとかの一つ覚えで正しい日本語である「申し訳ございません」まで誤用であると勘違いしたか、
どちらかな？

※113
A.どれでもない。目的は間違った日本語知識の普及。

微力を尽くします
頭痛が痛く、違和感を感じます

「申し訳ございません」を誤用と勘違いしている奴は
自分にとって何の違和感のない「とんでもございません」が間違いだと知ったために
「ございません」のつく言葉がなんでもかんでも誤用に思えるようになってしまったんだろうな

※45
「設立」はなんて読むの？
調べても出てこなかった
おせーて

御座るは尊敬語だから
申し訳-のあとに付けると
謝ってる俺カッケェって言ってるのと同じだから

恥ずかしながら初めて知ったので辞書で確認してみたが、たしかに「もうしわけない」で一語の形容詞があって、この語を使うのであれば「ない」は形容詞の一部であって「～が無い」というときの「ない」ではないから「申し訳ございません」は誤りになるな

ただ、辞書にも書いてあったけど「申し訳」という名詞もあって、「申し訳が無い」という表現もあるのだから、ここから「が」が脱落して「申し訳ない」となり、これを丁寧にして「申し訳ございません」とするなら文法的に問題ない

多分大方の日本人は「申し訳」＋「ない」として考えてるだろうから誤用とは言えないな

『申し訳ないです』は誤用だぞ。一体どこの底辺校の出身なんだ。

～ですというのは丁寧語ではない。落語で『でげす』という言葉がでてくるが、それと同じようなものなのだ。
『申し訳ないでげす』と言われたら怒るだろう。それと同じ使い方だ。

『申し訳ありません』とか『申し訳ございません』の方がまだ丁寧だと思うぞ。

※118
「ある」の丁寧語、補助動詞「いる」「ある」の丁寧語、という用法がござるぞ

ございませんだと意味は通じるけど慇懃無礼だよ。

必要なのは謝意だと思うが･･･
上に立つ人間の癖して重箱の隅つつきとは高尚な趣味をお持ちで･･･
しかも間違ってるとかコントかよ

部下が上司に？

客に対して云々とか、目上の人間に対して云々って言ってる奴は、誰に対しても同じ態度をとるのが普通だと思ってるのか？

俺は、上司や客が誤用しても、意味の取り違えが起こりそうにない限りスルーすると思うがが、ちょっと上の先輩程度なら指摘する

この部下の俺への態度だけで、目上の人への敬意がとか、客に対してとかいう奴はズレてると思うぞ

申しわけありません＞申し訳ございません＞申し訳ないですぐらいかな

仕事場で申しわけないですだと、
まじめに謝ってないって思われても仕方ないと思う。
実際あげあしとるぐらいには、あやまってない。

「申し訳ございません」に違和感が無い理由は、
その人に教養が無いからだぞ。

公文書でも混同されてるんだよな、これ
だから文部科学省は問題ないと発表した

とんでもございません、申し訳ございません辺りは今じゃ正しい日本語認定されたんだよ、国に

で、教養って？（笑

>>19のまとめが爽快
あと、この手の話題で古い言葉を並べて
「徹底してるんだよな？」と極論に走る奴も
「言葉の意味は変わっていく」を違う言い方しているだけで同レベルだな

「申し訳ない」は変えちゃいけないんじゃなかったか
謝るなら「誠に申し訳ないことです」でいいはず

本来、申し訳がないなのだから
申し訳ございませんは違和感あろうが間違ってはいない
とんでもございませんは誤用

※119
広辞苑で調べると複合語になってるよ
現状では単にコロケーションの問題でしかない

元は誤用だけど今は慣用表現みたいな形で定着してるから誤用ではなく別物になってる
辞書だけ読んで現実社会で学ばない人ほど原理にこだわるものだね

※117
「せつりゅう」らしい

誤読が一般化してるものがかなり多いから、もうどうでもいいじゃん
秀穂だって通じればいいって言ってるし

間違っているのは言葉じゃなくて態度だろ
謝っている時に誤っていることを指摘するのが間違い

会社の中で底辺のクセに偉そうに口答えすんなよな。

誤用でも意味が伝わればええねん
ネットのおかげで言葉の変化が加速してるしな
ここ15年で、笑い→（笑）→(wara→ｗ→草っていう進化もあるしな

※134
おおー初めて聞いた、ありがとうございます
検索すると「せつりつ」ってちゃんと出てくるので？？？と・・
あと※135ワロタ
その通りだよなー1の返しもまずかったと思うけど部下も変だわ

この手の話題で辞書をソースに出すのはナンセンスだよ　

ネット上には国語の先生ってめっちゃ湧くけどリアルではどうしてるのか気になります
こういうバカなネット民を吊るしあげるのをTVはやればいいのに

申し訳ございません！？？！？？！？？

「とんでもございません」も誤用じゃないぞ。
一部の人が誤用だと主張してたけど、何年か前に敬語として問題無いと確定した。

無能だなぁ

謝罪時に誤用指摘とか普通の人間はそんなことしないだろ。
全く反省してないじゃん

めんどくせえ
そんな細かいことでイライラする上司も
怒られてるときにマジレスする部下も
こういう時間の無駄が積み重なって世の中成り立ってるんだな

サラリーマンにとってもっとも大事な仕事は上司のご機嫌をとることであって、正しい日本語を使うことじゃないんだけどね

ちなみに正しい日本語ネタが定期的に流行るのは
メディアに日本語に不自由な外国人や朝鮮系日本人が増えたからやで

※119だけど、ついでに「とんでもない」もあらためて調べてみた

もともとは「とでもない」という語から変化したもので、おそらくは「途でもない」らしく、この場合の「途」は物事の道理などを意味するらしい
そしてここでの「ない」は否定の助動詞なので、これを丁寧にして「とんでもございません」とするのは語源まで遡れば問題ないように思う
ただし、「とんでも」だけが独立に使われる用例は無いので「とんでも」＋「ない」と分けて考えるのはその意味では慣例上不自然になってしまうらしい
2007年の文化審議会答申というやつで「とんでもございません」も問題ないと認定されたらしいけどね

クソな上司を潰すのもサラリーマンの仕事のうちだ

まぁ部下が反省してない事は伝わってくる。
それが何より問題なんだと思う。

「申し訳ないことでございます」が正解だとしても違和感あるなｗ

現代の共通語には、「～い」で終わる形容詞の「です・ます」に対応する
丁寧形がないというのは昔から問題になっている。
強いていえば「～うございます」となってしまう。
某料理評論家の「おいしゅうございます」みたいな。

※149
それは激しく同意だが、>>1は別にクソな上司じゃなくね？
何で突然そんな話したの？

申し訳ございませんなんかは営業職なんかだと新人研修で誤用のトップクラスとして教えられるレベルだろうに

陰で部下たちに笑われてるんだろうな、こいつ
屁理屈だ、と意味なんて変わる、を言い出すのは頭か性格が悪い
もっと言うと、育ちが悪い奴がよく言い出す