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【野球】<体罰>素手ノックは体罰?野球経験者からは「普通」の声が出て議論に・・・:ベースボールスレッド
 
17:00コメント(30)トラックバック(0)その他話題 
1: Egg ★@\(^o^)/ 2016/05/21(土) 22:59:39.47 ID:CAP_USER9.net
徳島県の軟式野球チームの監督が、外野ノックの打球を手で捕球するよう強制したことが判明。これは度重なる落球に立腹し命じたもので、「体罰」だったという。

素手ノックをされた生徒は手の腱を断裂するなどの怪我を負い、保護者が教育委員会に相談。この件のほかにも、部員にボールを投げつけるなどの行為を繰り返していたそうだ。

■体罰かどうかは意見がわかれる

野球部やサッカー部など、体育会系の部活動では強豪になればなるほど無謀とも思える練習が繰り返され、体罰についてもスポーツ部ならある程度は当たり前という考えがあった。

しらべぇ編集部の調査によると、教師から体罰を受けたことあると答えた人は40代を境に激減。

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原因はさまざまなものがあるが、時代の流れとともに、「体罰」と感じる行為が広がっていると思われる。今回の「素手ノック」についても一部の学校では「手で捕球する感覚を養うため」と称して練習に取り入れていた野球部も存在する。

それだけに、今回の徳島のケースについても「体罰とはいえないのではないか」「練習の一環で騒ぐことではない」との指摘も。一方で、「子を持つ親として許せない」との声もあり、意見がわかれている。

■体罰ギリギリの習はほかにも

学生時代野球部に所属した人に話を聞いてみると...

「私は三重県の野球強豪校でプレーし、甲子園にも出場しました。部員が100人いたので、ふるいにかけるための練習は壮絶でしたよ。

素手ノックももちろんあって、自分たちの場合は硬式ボールを至近距離でノックされて、それを手で捕球していました。骨折したり、顔にあたったりしましたよ。でも、『体罰だ』みたいな話は出ていません。そういう時代だったんでしょうね」(30代男性)

「大学時代試合に負けたことに監督が怒って、全員丸坊主になるよう命令されました。また、『走りこみが足らない』ということで、3時間位延々とランニングさせられていたこともあります。今なら、問題になるでしょうね」(40代男性)
「体罰かどうかはわかりませんが、全寮制の野球部だったので、試合の後に先輩からいろいろとご指導いただくのがイヤでした。体罰とかはなかったですけど、やっぱり厳しいことは言われました。

でも、それは運動部なら当然のことじゃないですか。素手ノックくらいで保護者が教育委員会に相談てちょっと甘すぎるんじゃないですか」(50代男性)

(取材・文/しらべぇ編集部・佐藤 俊治)

しらべぇ / 2016年5月21日 21時0分
http://news.infoseek.co.jp/article/sirabee_121104/


4: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/05/21(土) 23:02:12.42 ID:3FeHY1cI0.net
漫画のキャプテンでも普通にこの練習法してたね





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引用元
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1463839179/


6: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/05/21(土) 23:02:24.19 ID:YekFTzYz0.net
過度に両手で取りに行く癖が付きそう
怪我のリスクもあるしやめとけ


7: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/05/21(土) 23:02:53.67 ID:znn+uvLy0.net
いやあ、10年位前やけど軟式で普通にやってたわ
これで体罰はない


9: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/05/21(土) 23:03:28.78 ID:2L0rIErq0.net
素手外野ノックは普通じゃねーよ


12: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/05/21(土) 23:05:38.71 ID:B0rX4bVG0.net
素手だと内野ゴロと外野フライじゃ全然違うからな


21: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/05/21(土) 23:09:25.88 ID:CQd5sWRTO.net
そら軟球なら上手い奴は取れるだろうよ
でもそれをヘタクソな小学生にやらせたら怪我する可能性が高いことくらいわかるだろww


23: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/05/21(土) 23:10:22.94 ID:oblPgNIcO.net
ガキの頃から関東や全国大会に出てたけど、
素手ノックなんてどのチームでも受けた事ないな。


24: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/05/21(土) 23:10:35.62 ID:GVjOEWCr0.net
他にも体罰してたみたいだし。人数が小学2年とか女子含めて9人しか
メンバーがいないのにそんなスパルタでやってどうするの?まともに
試合とかできる程度ですらないんだろう。
日頃のむしゃくしゃをガキにぶつけてスッキリしてるだけじゃん。


25: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/05/21(土) 23:10:42.89 ID:4GMdp4ta0.net
これに関しては体罰だろ
素手捕球やケツバットなどあったが
怪我させたら意味ない


28: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/05/21(土) 23:12:34.95 ID:+IW05Ytm0.net
現代でこれをやるのは難しいでしようね


36: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/05/21(土) 23:16:30.44 ID:Ns3attB90.net
素手で普通のノックはさすがに無いな
手で軽く転がしたゴロを素手で捕って投げる練習ならあると




38: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/05/21(土) 23:17:17.44 ID:BdlB+qq80.net
そもそも何の意味があるんだ?


40: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/05/21(土) 23:18:27.13 ID:qfC/DJps0.net
それやると野球うまくなるのか


42: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/05/21(土) 23:19:09.10 ID:5Mul3Qiw0.net
軍手でキャッチボールならあるなぁ
ノックは無かった
軍手キャッチも初心者あたりだったかなぁ


48: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/05/21(土) 23:21:29.63 ID:vnZp4uv90.net
グローブの扱い覚えにゃならんのに素手でとる意味ないだろ
試合に素手で出場するのかよ


51: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/05/21(土) 23:22:18.16 ID:76t3Xf9L0.net
縫い目のとこで手切るからやめたほうがいいよ




53: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/05/21(土) 23:22:50.44 ID:7UZiJvyd0.net
普通の練習だがな
捕球の練習には一番いい
変な捕り方すると痛い


55: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/05/21(土) 23:22:59.66 ID:KHfaR2ZF0.net
素手出とると正面向く癖がつくから良くないんだよな
基本半身で捕球やろ


58: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/05/21(土) 23:23:45.61 ID:KHfaR2ZF0.net
試合中に緩いゴロを素手で取ったら怒るくせアホだろ


66: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/05/21(土) 23:26:53.64 ID:/q+2ZEgE0.net
小学生に外野フライを手で取らせるってさすがにねーわ


67: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/05/21(土) 23:26:54.79 ID:Uy0MpJjs0.net
素手ノックとか怪我するリスクしかないじゃん
スタメンに試合前とかにやれんの?ん?


71: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/05/21(土) 23:27:26.24 ID:umviKPMt0.net
ゴロを素手でやる練習って昔からあると思うが、外野フライを素手でやるか?
落下速度で衝撃は軟式でも結構あると思うんだけど


83: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/05/21(土) 23:30:07.12 ID:4GMdp4ta0.net
外野はやったことないな
ひたすらフライなど瞬時に判断して取る練習と
遠投だった気がする


94: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/05/21(土) 23:35:32.40 ID:5O3vaIYGO.net
軟球だろ?素手でフライ捕る時は指じゃなく平で捕るだろ


100: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/05/21(土) 23:38:37.61 ID:umviKPMt0.net
>>94
上手い子なら普通にできたんだろうが、下手だからって理由でやらせたんだぞ


104: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/05/21(土) 23:41:06.40 ID:lvXhPNzR0.net
これは普通じゃない
経験者じゃ麻痺して分からないだろ


106: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/05/21(土) 23:41:32.09 ID:rl4sOjnC0.net
要は限度だろ

素手ノックは練習としてはありだけど、もちろん怪我するほどのノックはだめだ
軽いゴロぐらいならあり




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    • 1.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年05月22日 17:21 ID:BojBRRAr0
    • フライ捕球上手くなりたいんやったら遠投キャッチボールとアメリカンノックよ
      素手で外野フライとか意味わからんわ
    • 2.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年05月22日 17:22 ID:UjSi4c520
    • トレーニング理論とかは進歩しても指導者の頭の中は進歩しねーな。
    • 3.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年05月22日 17:29 ID:gCn03REZ0
    • ※1
      内野ならまぁって思ったが外野かよ
    • 4.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年05月22日 17:30 ID:gCn03REZ0
    • ※3
      ミス
      ※1へ言ったわけではない
      すまんな
    • 5.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年05月22日 17:41 ID:216cB2l.0
    • 野球って今でもこんなことしてるんだなw
      しかもそれが普通とかw

      そらメジャーリーグ関係者に「日本の野球界は頭おかしい」ってバカにされて当然だわw
    • 6.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年05月22日 17:48 ID:KM23joR30
    • 内野の緩いゴロくらいならわかるけど
      外野フライってどんだけ速度出てるんだよ、素人でも危ないってわかるわ
    • 7.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年05月22日 17:48 ID:LkLgQlSd0
    • 腹立てて懲罰的にやってるからね
      指導でも何でもない
    • 8.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年05月22日 18:02 ID:bB.aBNHX0
    • 大きな怪我させてる時点で体罰やろ
      軽い突き指ならともかく
      ちょっと考えたらやりすぎって分かるやん
      何も考えずに感情に任せて素手ノック受けさせたんやろ
    • 9.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年05月22日 18:03 ID:6ZkGvl760
    • 教師とか教育者が体罰を使わずに教育をするって、すごく難しいことだからな
      別に大怪我させたわけじゃなし、問題にするほうがおかしい
    • 10.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年05月22日 18:10 ID:zt13Az1c0
    • 落球するんだったら、普通に練習させればいいじゃん
      なんで素手でやらすんだ、それで上手くなるわけじゃなかろう
    • 11.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年05月22日 18:11 ID:tVLkx.1N0
    • 今の40代〜の指導者って十代にめちゃくちゃ体罰受けてた世代だよな?そう言う事考えるとその頃の教員や監督やってた70代前後くらいのバカ共がそう言う流れ作った一番の悪みたいに思えるんだが。
    • 12.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年05月22日 18:13 ID:d9IColX40
    • 素手でノックやらせるなら硬式テニスボール使わんと

    • 13.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年05月22日 18:19 ID:tVLkx.1N0
    • ※9
      お前みたいな浅い人間がいるからこういう事って起きるんだよ。教育に体罰は必要ないだろボケ。少ない脳みそで体罰やらずにどう解決できるかを考えてから口にしろ
    • 14.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年05月22日 18:21 ID:d9IColX40
    • ※9
      手の腱を断裂って普通に大怪我だろ
    • 15.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年05月22日 18:29 ID:BveibMJe0
    • 少年野球やってたけど、素手なんてやらされたことねぇわ。千本ノックとかはあったけどな
    • 16.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年05月22日 18:41 ID:qgSpfot70
    • 外野フライを素手で取るのが何の練習になるのか、理論的に説明できるならええんちゃう
      それか自分がお手本を見せれる練習ならいい
    • 17.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年05月22日 18:57 ID:P8xIZUWr0
    • 現役時大のノムケンがキャンプで素手ノックやってたしねえ
      でも上手い人が自主的にやるのはありかもだが、子供に強制はアカン
    • 18.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年05月22日 19:04 ID:iViQvl.40
    • ※9
      人を轢き殺さずに運転するのは難しいから轢き殺してもしょうがない、レベルの議論。
    • 19.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年05月22日 19:11 ID:IQkuZecb0
    • 一発ビンタしたりするのと手の腱を断裂するようなのを一緒にすんなや
    • 20.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年05月22日 19:20 ID:5uFoRfij0
    • 素手ノック自体は有りやと思う
      でもこれはアウトやな
    • 21.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年05月22日 19:30 ID:8xreB2vtO
    • 合理性ゼロの熱血指導に酔うアホ指導者っているからな
      俺も高校の時、裸足でフルマラソンとか素手ノックとかあって友人が指脱臼してたわ
    • 22.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年05月22日 19:36 ID:B0KUR85i0
    • 内野のボテボテのあたりを素手で取って投げる練習とかならまだ解るけどこれはちょっと・・・
    • 23.
    • 暴君
    • 2016年05月22日 20:03 ID:WMDhoio30
    •  
       道具を使うスポーツを素手で練習して効果あるか?

      竹刀を使う剣道を、手刀で練習するなら、それは空手だろ。

      まあ、ノックするほうもバットを使わずに、手刀や張り手でノックしろよ。ww
    • 24.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年05月22日 20:09 ID:zdpMrYid0
    • 素手ノックがありかなしかは論点じゃないんだよ
      大怪我を負わせたんだから指導者が責任を取るのは当然だろうが
    • 25.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年05月22日 20:46 ID:T.rgrkil0
    • 指導者って言うよりスポーツしかやってこんと
      大学の授業もさぼっとったような奴らが残業でやっとるんやで
      理論もクソもないわ
    • 26.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年05月22日 22:14 ID:sOPljHiO0
    • 球をとりやすくすんのと手の保護の目的でグローブ作ったのに
      なんでそれを逆行するようなことすんねん。アホちゃう
    • 27.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年05月22日 22:17 ID:BeYBryqN0
    • 知識も経験もない言葉ってただの感想だからな
    • 28.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年05月22日 22:31 ID:KesWcV5VO
    • フライじゃやんねーよ

      そもそもフライはグローブの手の平で取らねえし

      何の知識もない指導者
    • 29.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年05月22日 23:26 ID:UnbptjvN0
    • グローブの使い方を覚えなきゃいけないから意味ないってあるけど違う。
      グローブの使い方覚えるために素手でとる。まあ内野手向けの話だから外野ノックじゃなんの効果も無いが。
    • 30.
    • 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年05月22日 23:27 ID:e5lwo.bu0
    • 親父が監督やってて軽く上に投げたボールを捕る練習はしてたがノックは無理や
      普通に怪我する


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