- 1: 2016/05/23(月) 17:13:40.70 ID:W7gMNAggd
- 橋本 崇載 @shogibar842016-05-23 02:03:50
＜電王戦＞将棋ソフトが連勝 １１８手で山崎八段降す（毎日新聞） - Yahoo!ニュース 指さずしてわかってた結果。こういうニュース見て誤解しないでほしいのは、彼は将棋で負けたのではなく将棋に似たゲームで負けただけ、ということです
転載元
http://raptor.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1463991220/
- 2: 2016/05/23(月) 17:14:03.24 ID:dcCWNDzSd
- カッコ悪いンゴねぇ
- 5: 2016/05/23(月) 17:14:16.74 ID:YUJkyrzVa
- えぇ…
- 9: 2016/05/23(月) 17:15:05.54 ID:De2f7Vc50
- 書く前からこういう発言をするのはわかってた
- 12: 2016/05/23(月) 17:15:15.81 ID:dn8tVClu0
- 将棋に似たゲーム(ルールも駒も同じ)
- 14: 2016/05/23(月) 17:15:28.86 ID:erxU81n0d
- 負け惜しみが憐れやな
- 19: 2016/05/23(月) 17:16:15.94 ID:XG3i84mZa
- ハッシーてむしろコンピューター将棋とか詳しそうなイメージあるのに意外やわ
- 222: 2016/05/23(月) 17:38:20.94 ID:j41YL8YDH
- >>19
将棋やってる奴根暗そうとかいうイメージ代えたいっていろいろ頑張ってるのに
根暗な奴がやってそうなコンピュータの方が凄いとかなったらアイデンティティ崩壊するやろ - 725: 2016/05/23(月) 18:26:21.10 ID:f/byJYTs0
- >>19
元から反対派 - 20: 2016/05/23(月) 17:16:23.02 ID:lHnJG69x0
- ここまでカッコ悪い発言をよく言えるな
それはかっこええわ - 24: 2016/05/23(月) 17:16:57.71 ID:i/ynjgEBd
- 完璧に反論されてて草
やねうら王 @yaneuraou2016-05-23 11:29:11
橋本八段を含め、皆様に覚えておいていただきたいのは、コンピュータ将棋はかつて、プロ棋士からもその強さについては懐疑的に見られてきた歴史があり、
「計算機如きに将棋のような複雑なゲームが出来るわけがない。指し手の組み合わせも膨大でコンピュータの計算時間ではとても処理しきれるものではない。プロ棋士が指すような将棋は、人間の知性成せる技である。」
と言われてきました。 - 40: 2016/05/23(月) 17:19:07.30 ID:ux4XdMG/0
- >>24
こいつもこいつで的外れ
その当時と比べてコンピュータの処理能力がどんだけ上がったと思ってんねん - 52: 2016/05/23(月) 17:20:10.07 ID:3NlTtSnXd
- >>40
ちゃうぞ
コンピュータはどこまで進歩しても人様には勝てんとバカにされとったんやで - 60: 2016/05/23(月) 17:20:40.48 ID:vTnZfBtdK
- >>40
団体戦一回目、下手すりゃ二回目の時までずっと棋士はこんなこと喚いてたんやで。
屋敷ぼろ負けあたりから手のひら返したが。 - 30: 2016/05/23(月) 17:18:12.21 ID:CTukd4p20
- 橋本の世代に期待するで
盤外戦を復活させて泥臭い人間ドラマでええやん - 46: 2016/05/23(月) 17:19:38.82 ID:vML2V38md
- (*^○^*)野球に似たゲームで負けてるだけなんだ！
- 270: 2016/05/23(月) 17:42:26.10 ID:ADrB/p06r
- >>46
草生える - 53: 2016/05/23(月) 17:20:11.43 ID:ISr86QJt0
- せやけどプロ棋士が人間は将棋でコンピューターにもう勝てませんって言うのも何かアレやし
なんて言えばええんや？ - 75: 2016/05/23(月) 17:22:54.87 ID:vTnZfBtdK
- >>53
コンピューターに挑戦するようになっただけやなのに、
何故か負けると棋士はショック受けるからおかしいんやろ - 59: 2016/05/23(月) 17:20:29.71 ID:Hx+q2hMl0
- いや全く解釈のしようがないんだけど何が言いたいん？ルール違うんか？
- 72: 2016/05/23(月) 17:22:36.00 ID:HgjQI/2Wr
- >>59
思考の過程の話やろ - 82: 2016/05/23(月) 17:24:05.44 ID:FC9KwDzva
- >>59
人が指してこそ将棋
コンピューターが演算で導き出した指し手は人間に勝るかもしれないが、その実体は将棋とは似て非なるもの
と言いたいんちゃうかとワイは思った - 125: 2016/05/23(月) 17:28:15.71 ID:Hx+q2hMl0
- >>82
まあ分からないでもないが負け惜しみやな - 70: 2016/05/23(月) 17:22:17.80 ID:n+JpSBXvd
- 将棋は一対一でやるものと言いたいんやろ(適当)
- 73: 2016/05/23(月) 17:22:37.30 ID:Y9Er2jEId
- コレは正論
コンピュータをプログラムするのは人間だし - 86: 2016/05/23(月) 17:24:21.22 ID:zb4pbTH50
- >>73
ほなプロ棋士はプログラマーには敵いませんてことか - 102: 2016/05/23(月) 17:26:29.05 ID:Y9Er2jEId
- >>86
コンピュータを使った人間に負けただけや
最初から人間対コンピュータを使う人間の勝負やぞ
それを将棋と呼ぶか呼ばんかは知らん - 79: 2016/05/23(月) 17:23:51.23 ID:6mwSyqPs0
- 負け惜しみにしか聞こえんけど
ソフトと自分を同一化してプロ棋士をニコ動や
ネットで煽る奴もダサいとは思う - 90: 2016/05/23(月) 17:25:01.96 ID:cZAY7zAi0
- >>79
野球選手煽るなんJ民が言えることなんですかね - 104: 2016/05/23(月) 17:26:46.87 ID:ehFpYFZva
- >>90
正論ティー - 140: 2016/05/23(月) 17:29:28.49 ID:6mwSyqPs0
- >>90
ソフトの最善手や評価値を
さも自分の能力として代弁しつつ煽ってるのが違和感あるだけでね - 93: 2016/05/23(月) 17:25:37.69 ID:xW5DyWiT0
- コンピュータには勝てないからもう勝負しない！ふん！
ぐらい言ったらええのに - 101: 2016/05/23(月) 17:26:26.48 ID:HgjQI/2Wr
- ワイは言いたいことなんとなくわかるで
要するに強いAI的な、真に人間的な思考を持った人工知能が勝たないと、人間に同じ競技で勝ったとは言えん、ってことやろ
思考のプロセスが今の人工知能とAIで全く違うから、比較なんて出来んと - 111: 2016/05/23(月) 17:27:31.95 ID:0/KU3LPY0
- >>101
人間的な思考ってなんや？ - 136: 2016/05/23(月) 17:29:09.07 ID:HgjQI/2Wr
- >>111
ワイも何かは断定できへんが、背理法的に考えていけば今の人工知能と人間の思考に隔絶、あるいは全くの性質の違いみたいなもんがあるのは明らかやろ - 145: 2016/05/23(月) 17:29:55.43 ID:Hx+q2hMl0
- >>136
意識のハードプロブレム的な話か？ - 172: 2016/05/23(月) 17:33:27.88 ID:HgjQI/2Wr
- >>145
関連してるわな
そこまで行くとそもそも強いAIなんて可能なんか、って議論も関わってくるけど
それこそ将棋星人の存在を導入してみると分かりやすいかもしれんわ
もし人間が将棋星人と勝負して負けたとして、しかしその将棋星人が、生命とはいえコンピューターと全く同じような思考過程で指していた時、その敗北を受け入れることが出来るか、という - 99: 2016/05/23(月) 17:26:22.33 ID:+xqBeaN8p
- ええやん
こういう棋士もいないとな
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