スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part38

263: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)00:01:54 ID:29M
ご意見お願いします。
昨日の夕方ごろ私は2階の部屋で昼寝をしていたのですが
外がうるさくて目がさめたんです。

窓の外から小学生が大きな声をだしておしゃべりしているのが見えたんですが、
5分くらいたっても静かにならないので
2階の部屋から外にいる小学生に向かって
「ここ住宅地なんだよ。ちょっとうるさいよ」と注意しました。


そのあとはすぐに静かになって小学生達もいなくなったんですが、
家の敷地内においてあった鉢植えで育てていた花が踏まれたあとがありました。
午前中に見たときはなんともなかったのですが
「もしかして小学生に踏まれた」と思い小学校に電話しました。

そのあと電話で対応してくださった先生と生活指導の先生が来てくださって
あったことを話しました。
このことを母と姉に言うと「やりすぎもう少し我慢しなさい」と言われました。
私は間違っていたのでしょうか?

ちなみに今まで小学生にされたことは
道路沿いの花壇で育てていた花をむしりとられた。
家の敷地内のコンクリートの地面にチョークかなにかで落書きをされた。
ピンポンダッシュをされた。
この3つのことで苦情の電話を小学校に1回しました。

266: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)00:04:57 ID:t40
普通だと思うけど、
夕方に寝てて小学生が大声でおしゃべりを前面に出して
ことの顛末を話されたら「大人げないなぁ」と思うけど
それだけやられてたらやってもしょうがないんじゃない?

母と姉が騒ぎが嫌いなのか、住宅地ならそういう子どもの被害は許容範囲
と考えてるのかもしれないけど

270: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)00:09:03 ID:29M
>>266
スクールゾーンの中にある住宅地なんですが諦めるしかないですかね?
小学校が合併する前はこんなことは一度もなかったのですが。

267: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)00:05:45 ID:hrF
間違ってない
犯罪行為を注意するのは当たり前

270: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)00:09:03 ID:29M
>>267
そうなのですが母と姉に怒られてけっこう落ち込んだので・・・

271: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)00:10:58 ID:t40
家庭内を平和に過ごすならあきらめるしかないかもね

子供が絡むと法を無視して個人的な感情を働かせる人多いしね。
法で守られているのに感情的にも守るから過保護だと自分は思ってるけど

272: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)00:11:49 ID:2eY
間違って…はいないんじゃない?
その時の行動に正解なんてないでしょ

証拠もないのに「もしかしたら」で電話してるのはどうかと思うけど。

あのオウチはちょっとしたことで…と
ご近所さんにヒソヒソされても良いんでしょ?

274: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)00:13:47 ID:29M
>>272
間違ってはないですね。
私はヒソヒソされるのは別にいいのですが
母と姉がそういうことに敏感なので・・・

275: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)00:20:43 ID:2eY
間違ってはいないけど
同居の家族からしたら「やりすぎ」と思われてるんでしょ

家族と一緒に暮らすなら、家族の事も考えて
自分が不快だから、で
近隣の住人とトラブルになるかもしれない行動を取るのは控えなよ
その家、貴方のじゃなくて親のでしょ?

子供対策は家族と話し合え
物理的に入り込めないようにするとか
見かけたらまず口頭で注意、ダメなら親に、それでもダメなら学校に、とか

278: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)00:24:33 ID:29M
>>275
家は父の家です。ただ私以外の家族は
「子供のしたことなんだから仕方がない」
で考えが止まっているのが現状なんです。
なにも対策を考えてくれないんです。

282: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)00:27:10 ID:2eY
だから 話し合え と

どうしても意見が相容れず、子供も許せないなら
静かな所に一人暮らししなよ
もしくは自腹で防音室作って籠りなよ

287: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)00:31:13 ID:29M
>>282
子供は許せるんです。とにかく話をしてみます。

291: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)00:33:38 ID:940
じゃあ独り暮らししたら?
それか自分でお金出して塀を高くするとか、防犯カメラつけると言ってみたら?
警告の張り紙なんかは、家族の迷惑になるからダメだね

あなたがどう思われても良くても、家族は地域とうまくやっていきたいし、
いずれ姉が子ども産んで同居…とかあるかもしれないんだから、
家族で住む家で勝手に外に喧嘩売ったらダメだよ

298: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)00:38:27 ID:29M
>>291
その通りですよね・・自分のことしか考えてなかったです。
今住んでいるところは30年前に引っ越してきましたが
まだよそ者扱いをされているのでもう我慢するのは疲れました。
お金が貯まったら一人暮らしをします。

295: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)00:34:57 ID:hrF
>「ここ住宅地なんだよ。ちょっとうるさいよ」と注意しました
>すぐに静かになって小学生達もいなくなったんですが、

>家の敷地内においてあった鉢植えで育てていた花が踏まれた

注意の仕方が悪かったから小学生に仕返しされたんだろうね
もっと優しく注意すべきだったね

298: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)00:38:27 ID:29M
>>295
そうですよね。どんなかんじがよかったのでしょうか?

302: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)00:45:00 ID:t40
悪いんだけど、もーちょい静かにしてー、全然寝られなくて辛いんだー
という。

まぁセリフはどうでも良いんだけど、「辛い、ちょっとでいい」
というニュアンスを親しみやすく伝えればどうにかなると思う。
そこで敢えて騒ぐほど心根腐ってたら窓に石とか投げてくるよ。

植物とか壁への落書きは大人の価値観からするとありえないけど
子供の視野の狭さだと普通の子でもやるよ。

304: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)00:50:06 ID:29M
>>302
分かりました。
私が子供の頃はそんなことしたら周りの大人に凄い怒られたんですがね・・・
時代は変わったのかな?

305: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)00:52:21 ID:BNH
変わりました。
その代わり彼らは身近な人にきちんとしつけられなかった場合
ろくでもない人間に育つと言うリスクを負ってます。

306: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)00:55:53 ID:29M
>>305
あーだからスーパーに行くとしつけをされてない子供によく会うんですね・・・
教えて頂いてありがとうございます。

285: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)00:28:12 ID:NK1
>>263は自分が寝てたから煩く感じたんじゃないの?
一般的に人が寝てる時間だとかキーキー声で騒いでいたんなら
注意しても致し方ないかもしれないけど、
あくまで喋り声なら注意はやりすぎと家族に言われても仕方ないと思う。

287: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)00:31:13 ID:29M
>>285
腹から声をだしていたんですが、それでも我慢するしかないのでしょうか?

292: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)00:33:41 ID:luo
うち家の近所でボール遊びなどで物理的被害が起きたことがあって
それは注意するけど、
それに比べりゃ子供達の大声なんで全然マシだなって思うから
朝早くや夜中でないかぎり別に良いかな。

308: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)01:03:56 ID:NK1
うん、腹から声出してても。子供なら仕方ないんじゃない?
私も近所の子供の声うっせーなぁと思うけど、思うけど言わない。

309: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)01:05:19 ID:29M
>>308
大人ですね。私は今の環境が合ってないようなので出ていきますが・・・

310: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)02:29:21 ID:912
もしかしてレベルで小学校に通達はさすがにやり過ぎかな?とは思う
子供の感覚だと明るいうちに眠らなきゃいけないのは赤ん坊か病人か
変な大人のどれか程度の認識しかない

うちはスクールゾーン沿いで学校のチャイムやら通学の子供達の喧騒やら
まあ騒がしい時間帯がどうしてもあるけど、
んで時差出勤なのでそれが喧しくて寝てらんない時もあるけど、
そういう環境に住む以上仕方ないとも、子供はそういうもんだとも思ってる

いずれ出て行くと決めたならもういいのかも知れないけど、
30年住んでもよそ者扱いするような場所なんでしょ?
それでも出て行かず出てもいけずにそこで暮らす人の阻害をせず、
今後はその土地から離れて今後深く関わらないのが得策かも知れない。

312: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)05:48:45 ID:29M
>>310
そうかもしれませんね。ご意見ありがとうございます。

311: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)05:32:18 ID:8E9
夜中に騒いで怒られるならともかく昼間に騒いで怒られたら納得しないよね

親や姉がやりすぎとたしなめるのはお互い様だと理解してるからだよ
あなたが子供の頃にやらかしたことで色々言われてきたんだろうさ
学校への通報なんてかなりやりすぎだよ
何度注意しても止めないから仕方なくってことはあるだろうけどね

あなたが生まれて来てから今まで誰にも迷惑をかけたことがない
清廉潔白な聖人様でもない限り
母や姉は肩身の狭い思いをしていると思うよ

312: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)05:48:45 ID:29M
>>311
注意は今まで何回かしたことあるんですが・・・

花をめちゃくちゃにされても我慢しないといけないんですか?
それっておかしいような・・・
うるさくて怒ったことは反省してますが・・・

316: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)07:54:54 ID:NK1
悪戯に関しては苦情言ってもいいと思うけど、
その小学生が悪戯してる所を見たの?
動画撮るとか証拠とっておいたら?
それと悪戯を我慢しろなんて言ってる人いる?

317: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)07:59:41 ID:29M
>>316
ピンポンダッシュをされたときは
物陰に隠れてこちらを見ているのは確認できました。
花をむしりとられたときは
「人の家の花をむしったらだめだよ」と
女の子が注意している声が聞こえました。

悪戯を我慢しろって言ってる人はいませんね。
勘違いしてすいませんでした。

315: 名無し 2016/05/27(金)07:46:42 ID:elU
個人的には、昼間の大声は仕方ないかな、と思います。

ただ花の件はやはりちょっと見逃せないかと思います。
被害は続いているのですか?
特定の子供ならビデオカメラか何かで現場をおさえたいですね。

あまりにいろいろな事で苦情を言うと、ただの口うるさい人と
だけしか思わず、かえって対応がおろそかになるかもしれません。
また花が荒らされたら、学校に花については実際に被害をうけているのだから
そこはしっかり対応して下さい。と焦点を絞って申し出てみたら如何でしょうか。

317: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)07:59:41 ID:29M
>>315
大声は皆さんのアドバイス通り我慢することにします。
とりあえず証拠をとるよう頑張ってみます。

318: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)08:13:07 ID:luo
というか小学校に電話したときに先生達がわざわざ家にやってくる
この図式が出来てるってことは、この家の人をこれ以上こじらすと
まずいと思っての学校対応もあると思う。

姉・母の本心は不明だけどそこも気にしての注意なきがする。
そもそも証拠がないのに「もしかして通報」って
過去に花を何度もやられてるから
被害者の本人はそう関連付けるのであって
下手すりゃ全部犯人違う可能性もあるよね。

証拠を撮るもそうだけど
誰かが自分の家の中エリアに入った途端音なるなりの仕掛けを作るとかも
考えたらいいかも。

よくあるじゃん。駐車場とかに近づいたらセンサー反応して
電気つく仕掛けのいわゆる「人感センサー」みたいなの。
ホームセンターとか行って似たようなのないかしらべるのありな気がする。

320: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)08:22:43 ID:29M
>>318
学校の先生が来たことはたぶん私の住んでいる町内で
いろいろと問題になっているのかもしれません。
今年度になって町内で防犯カメラをいくつか設置しましたし。

花を植えている場所が道路の近くなので
そういうのをつけて大丈夫なのか心配です。

321: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)08:56:23 ID:0bU
朝や夜に大声で騒いでるならまだしも
夕方に騒いでるから注意するってすごいね
母親や姉のやりすぎってのは
電話のことよりもこっちの方に重点を置いてるんじゃないかとさえ思う

公園で遊ぶことは禁止され下校中に騒いでたら注意され
家でゲームしてたら外で遊べといわれる

昔は公園で普通に遊べたし
危険行為や犯罪行為じゃなければ騒いでも注意されなかった
今は子供たちには生きにくい世の中だね、
彼らは平日は学校でしか遊んだり騒いだりできないんだろう可哀想に

323: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)09:15:13 ID:29M
>>321
子供が騒ぐのは別にいいけど場所を選んでほしいと思っているんです。
私が子供の頃は住宅地で大声で喋っていると大人に怒られたことがあるので
それが当たり前だと思っていたんですが、どうやら皆さんとは考えが違うようですね。

あと毎日奇声のような声を夕方に聞こえてきて仕事がはかどらないのですが
それでも我慢しないといけないんですか?

327: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)09:27:18 ID:Z0t
子どもの声がうるさいって人、どこに引っ越すつもりなんだろうか。
音のないところなんて、ないんじゃないか。
田舎なら、と思うかもしれないが、田舎こそいろいろな音でうるさいのに。

周りに人が住んでいないところだと、虫や蛙、鳥獣の声でそれはそれはうるさい。
ある程度周りに人が住んでいるところだと、それにプラスして
薪を作る機械の音や耕運機で、静かな時なんてほとんどない。

真冬の、雪が積もって、さらに降っているときぐらいだ、静かなのは。
このときばかりは、本当に静かだ。

328: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)09:32:29 ID:29M
>>327
私の住んでいるところは田舎なのですが小学校が合併する前は静かだったんです。
虫やカエルなどの音は我慢できるんです。

母親の実家は山奥なのですが家にいるより静かで
虫やカエルの音がしてもイライラせずにむしろ落ち着くんです。
だから母親の実家のような場所に住むのを考えています。

336: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)09:52:23 ID:8Rf
2階の部屋から注意したならあなたの声も近所からしたら迷惑じゃない?
下に降りて玄関出てもう少し優しく注意してたら反撃食らわないで済んだかも。

確かに時代は変わりました。
自分が子供の頃って学校で先生から体罰受けても当たり前でしたよね?
今はダメです。

昔は子供がバスや電車に乗ってると
おばちゃん達から優しく話しかけられたりが多かったけど
今は見ませんね。

年寄りが近所に幼稚園や保育園作るなうるさい!が多数いるなんて
昔は聞いた事ありませんでした。

337: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)09:57:34 ID:29M
>>336
それ姉にも言われました。もう少し周りのことを考えて行動します。

330: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)09:33:41 ID:940
住宅地なんでしょ?騒いじゃいけない場所でもないかと…
その場でギャーギャー何十分と騒いでるなら注意もするけど、
下校時なんかにじゃれながら歩いてるんじゃないの?

うちは乳児を昼寝させる頃合いに低学年が下校で騒ぐけど、
自分達も誰かの迷惑になってたんだろうなと思ったね
昨日も遠くの友達に、ひたすら「明太子ー!!!」とか叫んでる子がいたけど、
友達は「はぁ?」しか返してなくて、笑ってしまったわ

周りの音が気になるなら、イヤホンつけて音楽でも聞いたら?

331: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)09:37:50 ID:29M
>>330
そうなんですか?下校時は確かにじゃれあいながら歩いてますね。
それ自体は微笑ましいのですが・・・

イヤホンして音楽聴きながらしてますがそれでも奇声の声がでかくて聞こえます。
これ以上音量を上げると頭が痛くなるのでできないのです。

334: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)09:50:38 ID:3rY
完全にモンスタークレーマー認定されてるよ
あなたのお母さんやお姉さんは近所の人に同情されてるか
もしくは敬遠されてて居づらくなってるかもよ

みんな何かしら我慢して暮らしてんだよ
子どもが騒いで仕事が捗らない?
自分の仕事の遅さを環境のせいにしてるだけじゃないの?

337: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)09:57:34 ID:29M
>>334
私も我慢してきたつもりでしたがまだ我慢しないといけないんですね。
仕事に関しては反論できないので何も言いません。

338: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)09:58:21 ID:fkD
まあ本人もやりすぎ部分は認めてるし反省もしてるみたいだし
今後家を離れることも計画に入れてるようだし
もういいんじゃないのかな
これ以上長引かせるような話でもないと思うんだわ

329: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)09:33:30 ID:g6C
騒音なら二重窓おすすめだよ。
うち、マンションの角部屋で、冬寒すぎるからつけたんだけど、
つけた時から寝室がしん…ってなって不安になるくらい。
目の前が機械式駐車場への出口だから、扉の音が響いたりしてたけど、
それもまったく聞こえなくなった。

いたずらに関しては、これからも注意したり学校に連絡していいと思う。

331: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)09:37:50 ID:29M
>>329
それとてもいいですね。検討してみます。いたずらはもう少し様子を見てみます。

332: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)09:42:32 ID:Z0t
初出はおしゃべりだったのに、いつのまにか奇声になってる件

333: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)09:43:50 ID:29M
>>332
初出のときに書いておけばよかったですね。後出ししてすいません。

335: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)09:51:32 ID:luo
ワロタ。まあ子供って夢中になれば叫ぶから
ただID:29Mが子供の叫び・はしゃぐ声自体かなり苦手な感じするね。
そこに今までの花壇などのいたずらのせいで余計敏感になってるんだと思う。

気持ち分からんでもないけどね。
自分もボール遊びで被害にあってた時期は
ボールのバウンドする音すらイライラとビクビクしてて
ストレスハンパなかったし。

他人がそこまでと思っていても、苦手なもんはどうしようもないんだから
それはその場所から離れるか対策せんとどうにもならんわ。

337: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)09:57:34 ID:29M
>>335
そうですね。子供の叫び声などは昔から苦手です。
皆さんの助言を参考にしつついろいろ試してみます。

339: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)09:59:43 ID:RcT
イヤホンじゃなくてヘッドホンにしてみてはどうだろう。
2千円ぐらいからの安めのものでも、けっこう騒音をシャットアウトしてくれる。

私はイヤホンだと、長時間つけてると耳や頭が痛くなるんだけど、
1200円ぐらいのヘッドホンに変えてみたら、すごく楽になったし、
イヤホンの時より外の雑音が気にならなくなった。
ピンキリそろってる大型家電量販店で、
予算と目的を店員さんに相談しながら探してみてはどうだろう。

341: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)10:01:02 ID:29M
>>339
アドバイスありがとうございます。ヘッドホンも買うことを考えてみます。

343: ◆CH3COOHLDA 2016/05/27(金)10:08:11 ID:BMe
耳栓してからノイズキャンセラーヘッドホンしろよ
じゃなきゃ防音設備入れろすっげ金かかるから
実家住まいニートには無理だけどな

昼間起きて働いて夜眠る生活にすれば解決するんじゃないの?
親もお姉さんもニートが偉そうにするのが恥ずかしくて
我慢しなさいって言うんじゃないの?

345: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)10:15:28 ID:29M
>>343
パソコン1つで仕事ができるから家で仕事しているんですが、
それでもニート扱いですか。
朝はスクールバスが通ったりしてうるさくて寝てられないのですが・・・

344: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)10:10:40 ID:FzQ
引っ越すまでレンタル防音室

345: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)10:15:28 ID:29M
>>344
田舎なのでそういうところがありません。

347: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)10:17:36 ID:FzQ
防音室 レンタルでぐぐってね

348: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)10:18:20 ID:29M
>>347
すいません。今見てきました。こちらも検討してみます。

349: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)10:18:23 ID:3rY
防音ガラスやフィルムを検討しつつ
コワーキングオフィスのある町への引越をおすすめする
たぶんあなたはどんな環境でも不満を抱きやすい

350: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)10:20:25 ID:29M
>>349
わかりました。おっしゃる通りちょっとしたことでも不満に思うので
なおしていきたいと思います。

351: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)10:25:53 ID:ffo
>>345が朝7時に起きて夜11時に寝る生活をすれば解決
在宅仕事()は昼間やればよろしい

朝6時から夜9時くらいまでは一般的な生活時間帯なのだから
様々な音がして当たり前
それでもどうしても煩くて気になって落ち着かないというなら
防音ルームの中で耳栓をすれば良い

あなたは恐らく何かが気になりだしたら止まらなくなるもでしょう
その割りに自分がしてる無神経なことを注意されると
こんなことくらいで注意なんて!とムっとするのでしょう
問題は騒音ではなく、あなた自身の度が過ぎる神経質さにあるのでは

352: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)10:32:21 ID:29M
>>351
最近は朝の6時に起きて夜9~12時の間に寝るようにしています。
確かに最近神経質になってます。
小さなことを気にしないようにしたいんですがなにかいい方法ありますか?

353: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)10:34:28 ID:vnU
ウソばっかりw
昨夜からずーっと書き続けてるじゃんw
これで今日も夕方眠くなって昼寝して
子供の声にぶち切れるコースだねww

354: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)10:36:38 ID:29M
>>353
今日は書き込みに返事しないといけないと思い書いてますが、
ちゃんと寝ましたよ。
今日はそんなことがないように夕方は出かける予定です。

356: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)10:44:53 ID:lvD
それならそろそろこちらに行けばどう?

思い掛けず長引きそうな相談者のスレpart4
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1454768065/

358: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)10:53:14 ID:29M
>>356
またなにかあったらそちらで相談させていただきます。
ご意見ありがとうございました。長々と失礼しました。

359: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)10:53:28 ID:912
1:05から5:48を下回る睡眠じゃ昼寝もしたいよね
昨日はなにをしている立場なのか情報がなかったので
ぼんやりした場当たり対策みたいな事しか言えなかったの

ちゃんと在宅でフルタイムワーク(内職ではない正業)
自分なりの騒音対策は講じていた、
以前から子供達が庭にちょっかいをかけていたので
今回も子供達の仕業かと思った、など
とにかく後出し後出しが多くて言い訳ばっかりに聞こえるのね、

んでなら仕方ない、のかな…?
て気持ちになってきたところでさらなる後出し
神経質でどこだろうと気に入らないように思えるのはそういうところ

在宅で仕事してたら家人もそれなりに配慮してくれたりすることもあるだろうに
今回の件で叱責て、家族も見兼ねてた部分があったのかもね

378: 名無しさん@おーぷん 2016/05/27(金)13:22:03 ID:SX9
でも、確かに昔は住宅街で騒いでたら怒られたよな。
つか、花壇にいたずらするとかピンポンダッシュとか、怒るのは躾の範囲じゃね?
ちゃんと躾しろよ。

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1464181505/


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