305804_195832141218102310405_300

1：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/27(金) 08:08:55.57ID:XMKv5q1U0.net
今の教科書「吉宗の緊縮財政のために全国でデフレが発生し経済は疲弊。幕府崩壊を早めた」


3：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/27(金) 08:09:38.57ID:tvlmTaWp0.net
昭和の教科書「田沼はゴミ！」


4：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/27(金) 08:09:40.51ID:MOYm1OrK0.net
どうせまた変わるやろ


5：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/27(金) 08:10:13.43ID:JBGPDSOvr.net
なーにが歴史の新実や


7：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/27(金) 08:11:33.10ID:Fa/ugcoq0.net
マンガ日本の歴史の平賀源内に出てきた田沼意次は悪い奴じゃなさそうやった


9：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/27(金) 08:12:13.50ID:2gvPVvJz0.net
教科書「綱吉？まぁ生類憐れみの令だけやっとけばえやろw」

13：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/27(金) 08:13:36.93ID:RXC0LCHxa.net
>>9
まぁ実際そうやろ
ちょっと何個か善政したからってあの超巨大犬屋敷は許されんで

18：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/27(金) 08:14:52.56ID:58pvpI7ap.net
>>9
正直新井白石のほうが聞かれること多いよな


10：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/27(金) 08:12:20.34ID:254+7vJa0.net
そういえばアメリカでルーズベルトの評価はどうなってるの？
ニューディール政策

46：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/27(金) 08:23:55.51ID:VeCA108Gd.net
>>10
無能
少なくとも内政面で恐慌脱却にニューディールの効果はなし


11：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/27(金) 08:13:07.46ID:hnaBafoo0.net
田沼政治とかいう続けると幕藩体制崩壊するガイジ政策はNG


16：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/27(金) 08:14:33.23ID:ZqYW1pkm0.net
綱吉は最近の教科書では動物よりも人間の命を保護する事に力を注いだ名君みたいな感じになってて草生えるで

21：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/27(金) 08:16:00.83ID:XMKv5q1U0.net
>>16
まああながち間違いやないな
それまで憂さ晴らしで通行人きる武士がうろうろしてたし


17：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/27(金) 08:14:39.35ID:KJOXjqO+a.net
昔の子供「享保の改革を行ったのは徳川吉宗...松平健やな！」
今の子供「享保の改革を行ったのは徳川吉宗...松平健やな！」


20：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/27(金) 08:15:57.16ID:FYD/gFzz0.net
この方は神！日本の救世主！
→戦前はどうか知らんがこいつは戦犯！クズ！佞臣！
→まぁ良い所と悪い所がある人だよね
このケース多すぎ

58：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/27(金) 08:28:15.44ID:GSCaX8iwr.net
>>20
楠木正成なんかもそうやな
クズ扱いはされてへんと思うけど

75：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/27(金) 08:32:24.40ID:hwN3dkujM.net
>>58
新田の扱い酷すぎで笑う

79：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/27(金) 08:33:37.41ID:hnaBafoo0.net
>>75
分倍河原住民は否定的

80：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/27(金) 08:33:43.54ID:GSCaX8iwr.net
>>75
ガチの無能扱いやからな
楠木正成、北畠顕家はファン見かけるけど新田義貞はマジで人気ないし

62：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/27(金) 08:29:33.56ID:sVArTEl70.net
>>20
人ってみんなそうやろ？


23：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/27(金) 08:16:17.95ID:hnaBafoo0.net
教科書「綱吉は戦国の遺風を絶った（綱吉本人がまともだったとは言ってない）」


24：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/27(金) 08:16:27.05ID:YVUgkCP30.net
昭和の教科書「これは聖徳太子」
24_1
97：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/27(金) 08:37:35.40ID:lvZTOICC0.net
>>24
え
ちゃうんか？

127：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/27(金) 08:42:56.46ID:/2zelfnY0.net
>>97
全くの別人


25：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/27(金) 08:17:15.53ID:GZ0btHjXp.net
今も中学生くらいの教科書は
吉宗:色々改革やってる
田沼:ワイロ政治

これでおしまい


26：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/27(金) 08:18:28.35ID:wKVRwMNyK.net
逆に田沼が評価されてきとるよな


28：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/27(金) 08:19:26.13ID:B9kqcbakr.net
そんなこと知らんし


31：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/27(金) 08:19:39.01ID:KJOXjqO+a.net
昔「水野と定信はクソ」
今「水野と定信はクソ」
悲しいなあ

34：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/27(金) 08:21:00.78ID:hnaBafoo0.net
>>31
見るからに無能
Mizuno_Tadakuni

36：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/27(金) 08:21:36.44ID:YONPRGoN0.net
>>31
無能のコストカッターほど悲惨なものはない

45：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/27(金) 08:23:53.95ID:v/4ILxeF0.net
>>31
天保改革のあれやこれやだけやったらまだしも
最後っ屁で水戸斉昭赦免とかいうその後の日本を破滅に追い込む絶許行為をやらかしよったからな
クソクソアンドクソ

70：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/27(金) 08:31:02.63ID:hwN3dkujM.net
>>31
白河はまだ評価するところあるけど天保のアホはどうしようもない


37：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/27(金) 08:21:41.45ID:254+7vJa0.net
農本主義や儒教の再評価が流行ったらまた変わるんじゃね


42：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/27(金) 08:22:52.83ID:KJOXjqO+a.net
暴れん坊全盛期にはテストに松平健って書くバカがたくさんいたってマジ？


43：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/27(金) 08:23:24.59ID:phCWbGPLp.net
今はそういう教科書になってるんか
たしか逆説の日本史がそういう解釈だったな

57：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/27(金) 08:28:00.96ID:8ec0pMVj0.net
>>43
逆張りを教科書でやられるのはたまらんな


47：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/27(金) 08:24:01.14ID:254+7vJa0.net
いや、聖武はしゃーないだろ
というかそもそも律令制自体長く続いたとこがない


49：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/27(金) 08:25:13.03ID:qQZWuRrep.net
今川義元「政治家としてい有能やったワイは後世の教科書にどう載るんやろなあ」

50：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/27(金) 08:26:07.34ID:YONPRGoN0.net
>>49
チビ、短足、織田の踏み台


52：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/27(金) 08:26:35.24ID:KJOXjqO+a.net
教科書では神君！将軍！と崇められてる家康がネットではクソ漏らしと言われてる模様


55：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/27(金) 08:27:22.37ID:78f777Eka.net
55_1
55_2
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55_4
56：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/27(金) 08:27:54.73ID:YONPRGoN0.net
>>55
焼き味噌定期

73：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/27(金) 08:31:52.29ID:QZM6v0aIM.net
>>55
きたない


63：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/27(金) 08:29:35.40ID:BAP5Lb9s0.net
あれ、最近吉宗見直されてるんじゃなかったの？


65：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/27(金) 08:29:49.52ID:b+B2UqarK.net
徳川慶喜は実は有能やったんやろ？
昔は、幕府潰したヘタレみたいに思っとったわ

68：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/27(金) 08:30:49.14ID:ywETB4LPa.net
>>65
結果としてはオーライ感あるけど
薩長に戦でボロ負けしとるけどな
徹底抗戦しなかったのはええとこやな

82：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/27(金) 08:34:37.24ID:XMKv5q1U0.net
>>65
司馬史観では昔から有能扱いやったんやけどな

90：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/27(金) 08:36:11.41ID:v/4ILxeF0.net
>>65
長州にとっては有能やろなぁ
そもそも親父の斉昭がこいつを将軍にしようとしたのと
こいつ自身が横浜鎖港煽って天狗党の乱や禁門の変を引き起こしたんやし


67：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/27(金) 08:30:15.72ID:/7RAD3nud.net
吉宗「米の価格が下がって困る」
吉宗「大儲けしてる商人に課税しない。そんな賤しいことはできない」
吉宗「だから新田開発して年貢も定免法にして米増産しよう」
↓
米価さらに下落

当たり前やんけ


78：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/27(金) 08:33:01.81ID:QZM6v0aIM.net
秀秋は猛将説あるけどどうなんやろな

88：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/27(金) 08:35:41.71ID:ywETB4LPa.net
>>78
結局ぽっくり死んじまったからいかんのや
生き残ってたら内政とか信憑性が高い情報で判断できた


86：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/27(金) 08:35:41.19ID:EYoWLxDA0.net
まぁ暴れん坊だしな


89：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/27(金) 08:36:01.40ID:7h2fP0DX0.net
新田は女に溺れて最後は呆気なくやからな
そら評価下がるよ


93：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/27(金) 08:36:24.23ID:B9kqcbakr.net
どうあっても慶喜は有能にはならんだろ

99：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/27(金) 08:38:07.07ID:78f777Eka.net
>>93
めちゃめちゃ頭良かったってのは昔から聞いたことある

115：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/27(金) 08:41:09.44ID:XMKv5q1U0.net
>>93
こいつの能力の高さは倒幕派ですら｢家康公の再来｣とビビるほどやで
なお、能力を生かしようがなく終わってしまった模様

129：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/27(金) 08:43:23.94ID:OQ3G8A3o0.net
>>115
国家の最高指導者としては無能もいいところやったな

134：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/27(金) 08:45:15.45ID:v/4ILxeF0.net
>>115
なおその「能力」は一橋家臣の中根と元旗本の平岡によるもので
この二人が天狗党に妬まれて殺されてからは完全にうんこになった模様


104：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/27(金) 08:38:56.98ID:XJ6IHCagK.net
一番の幕府体制崩壊戦犯は家斉ちゃうんか


106：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/27(金) 08:39:41.80ID:OQ3G8A3o0.net
歴史家のくせに近代経済学をパクって言うことコロコロ変えすぎやろ


109：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/27(金) 08:39:48.91ID:k/eCpBTve.net
とりあえず有能→無能、無能→有能という風潮


110：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/27(金) 08:39:59.02ID:254+7vJa0.net
結果論でイメージが単純化される
↓
その見直しがされる
↓
その見直しの行き過ぎに対して反動がおきる

ここまで規定路線
あとは新資料が見つかるか流行りの価値観次第だろな


119：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/27(金) 08:42:01.30ID:OQ3G8A3o0.net
当時は奢侈＝悪で倹約＝善な価値観だったんだし総需要喚起なんて考えるわけ無いだろ
現代の視点で評価するなよ


126：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/27(金) 08:42:47.84ID:yaIls9VY0.net
一昔前「生類哀れみの令は糞！」
現在「生類哀れみの令が拡大解釈されて地方大迷惑」

代わりに今はこのぐらいになったやろ？


130：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/27(金) 08:43:29.08ID:NzxV2YOrM.net
吉宗のせいで江戸時代の産業は停滞したのはあるやろうけど
幕府の寿命は伸ばしたやろむしろ


138：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/27(金) 08:47:05.60ID:OQ3G8A3o0.net
吉宗時代が不況だったかなんてどうやって分かるんだよ
景気でいえば田沼末期の大飢饉が底じゃないのか

145：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/27(金) 08:49:04.98ID:v/4ILxeF0.net
>>138
そら普通に当時の収穫高や物価がわかる史料が遺っとるからな
吉宗の時も享保の飢饉で西国はズタボロやったし
まぁ天明の大飢饉はレベルが違い過ぎてアレやけど


140：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/27(金) 08:47:39.20ID:Y3M3241G0.net
徳川は家康秀忠家光吉宗家慶慶喜さえ覚えてればOK


142：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/27(金) 08:47:54.28ID:lIthOGOF0.net
紀州では八公二民という無茶苦茶な事やってるのに江戸の庶民には優しいという風潮

146：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/27(金) 08:49:07.75ID:nO03Pf/80.net
>>142
百姓一揆全盛期が吉宗→家重の時代だからね


143：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/27(金) 08:48:15.45ID:FVtlkt4f0.net
実際授業で扱うのって平時の経済史とか政治史ばっかりだよな
大河ドラマは織豊時代とか幕末の戦乱が好きだけど日本史の授業で全然習わなかった気がする


148：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/27(金) 08:50:22.82ID:kRXA/2FJM.net
家綱
家継
家治…子無し

家斉…子ども50人


極端すぎません？

161：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/27(金) 08:54:20.00ID:oTb3gm4gd.net
>>156
オットセイ将軍だからギリギリ哺乳類

162：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/27(金) 08:54:33.72ID:hLdS9X36K.net
>>148
家治には子供居たけど10代で死んだ


153：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/27(金) 08:51:18.61ID:nO03Pf/80.net
犬公方　徳川綱吉の評価がストップ高
で
米公方　徳川吉宗の評価がストップ安


なんだよね、今


173：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/27(金) 08:58:23.96ID:OQ3G8A3o0.net
田沼とかいう当時誰も支持者いなかった奴が再評価されてて笑うわ


177：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/27(金) 08:59:36.17ID:FVtlkt4f0.net
田沼時代は明治になってから東京帝国大の歴史学者辻善之助によって再評価された・・・
って高校の教師に習ったわ


181：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/27(金) 09:00:13.17ID:254+7vJa0.net
義経追討を全国支配に繋げる頼朝と
直義との戦いで大乱を作るだけの高氏

高氏ゴミすぎやろ正直・・・


元スレ：http://tomcat.2ch.sc/livejupiter/kako/1464/14643/1464304135.html
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