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1: オーバーテクナナシー 投稿日：2010/09/10(金) 12:22:26 ID:RKTFhj8N

人間マシンになりえるのか

以下熱く語れ


2: オーバーテクナナシー 投稿日：2010/09/10(金) 12:52:36 ID:R07Zqy0O

機械化はすると思う
合理的に考えてしない理由はない


3: オーバーテクナナシー 投稿日：2010/09/10(金) 20:55:41 ID:d7DnWgh1

つまり
人間がただの
頭数

家畜的な生活
そんなふうになるんでしょうか？


5: オーバーテクナナシー 投稿日：2010/09/11(土) 03:37:52 ID:SX93+1Qa

>>3
もしそうなら、未だにアフリカのジャングルで果実を食って生きている。
未来からの警告! 2017年 超恐慌時代の幕が開く


4: オーバーテクナナシー 投稿日：2010/09/10(金) 21:55:58 ID:8mlVv6a1

最終的には自我だけが抽出された存在になるんとちゃうかな。


9: ↑ 投稿日：2010/09/14(火) 21:49:34 ID:WsRr/QDW

暗黒物質の暗黒物性で、重力や、時間をいじくり出すかもしれない。


12: オーバーテクナナシー 投稿日：2010/09/15(水) 14:44:50 ID:jzMX0R1u

各個人の自我や意識、記憶等を統合してもはや個という概念が無くなり人類全体でひとつの存在になるたい

というのとは関係ないけれど、この宇宙の全て、知りたいこと全部を知ることができて欲しいもの全てが手に入ったら
もう生きている意味も生きていく必要も無くなるのかなぁ、その状態って幸せなのかなぁ
今のところは死が一番素晴らしい答えだよね


19: オーバーテクナナシー 投稿日：2010/09/23(木) 03:36:18 ID:0uZEWcAJ

>>12
時間を遡ればだいたいそんな感じだっただろ
ビッグバンが始まる直前の時代とか


13: オーバーテクナナシー 投稿日：2010/09/18(土) 18:16:45 ID:80YJa911

死に向かって生きている、大金持ちも、一文無しも、
それが早いか遅いか、次の世代を作ったか無いか(これは大きかったりして）
ぐらいのもの。


15: オーバーテクナナシー 投稿日：2010/09/19(日) 22:37:57 ID:iWySrsJ0

人工知能が思考をする能力を得たとき、人類の価値は下がってゆく。
計算じゃなくて思考という原理を得たときな。
それは仕組みではない。先天的な原理だ。仕組みは後天的に機能する。


23: オーバーテクナナシー 投稿日：2010/09/26(日) 19:50:41 ID:tV9Zzf4H

＞15
思考じゃだめだよ。
自意識、自発的に問題を見つけ、解決する能力がなけりゃ。
だからロボトミー手術された人間は人間ではないor殺された状態。
たぶん、昔の人口無能とおなじじゃないかな。

スレ設問について言えば、
科学がどのように進歩してどうなったとき、人間の存在は？
って考えないといけないと思う。
たとえば、IT工学と医学が融合して、記憶がすべてチップ化（電子化）できるようになる（ありそう）とか
記憶は電子化できても思考形態とかは電子化できないとか（これもありそうな気が）。


18: オーバーテクナナシー 投稿日：2010/09/21(火) 19:44:46 ID:m7XyN1+S

地球上のすべての遺伝子を人類の遺伝子に結合
生ける箱舟生物に・・・


24: オーバーテクナナシー 投稿日：2010/09/26(日) 22:13:11 ID:cIxwYz3E

傷みや欲望を感じなくなる(直ぐに死にそうだけど)


26: オーバーテクナナシー 投稿日：2010/09/27(月) 20:04:38 ID:J+2cnoU4

宇宙人は感情とか苦しみとかあるのかな？


27: オーバーテクナナシー 投稿日：2010/09/28(火) 21:54:04 ID:+aAvRAJo

>>26
宇宙"人"としての定義によるんじゃない？
既に"人"としての議論を超越してる気もするが？wwwww


32: オーバーテクナナシー 投稿日：2010/09/29(水) 23:25:32 ID:DMIRSRf5

>>26
知能や知識と生物としての欲求は無関係だろうね
人間より欲深く浅ましい宇宙人も居るだろう
そういう宇宙人に地球が見つからない事を祈る
地球に興味を持つとは限らないが
嫌がらせ等をしてくる可能性もありそうだし


35: オーバーテクナナシー 投稿日：2010/10/02(土) 19:22:21 ID:40sWa5HU

>>32
その嫌がらせってどんなものかわからんけど、すごい努力をしなければならない嫌がらせになりそう。


38: オーバーテクナナシー 投稿日：2010/10/31(日) 01:13:45 ID:MZXlp1zO

>>32
無関係ではないだろ
少なくとも進化の過程で重要な位置を占めるのは確かかと


40: オーバーテクナナシー 投稿日：2010/10/31(日) 23:35:58 ID:60W33wsJ

>>38
欲求や感情は行動原理として必要不可欠だが
必要にせまられ発生した知能と
行動原理である感情に対して自己抑制が働くかは
目的達成に対して可能な範囲で最小限に留まる可能性もある
つまり感情的であっても知能が高い可能性もあるし
知能の発達の度合いが低くても環境的問題で
必要以上に自己抑制的種族になる可能性はある
地球上でもチンパンジーとオランウータンは知能的には大差無いだろうが
気質的にはまるで違う


30: オーバーテクナナシー 投稿日：2010/09/29(水) 07:08:02 ID:HQMMHmC1

攻殻機動隊の世界は到来するのかな？
あれものすごく最先端技術を駆使しまくってるのに自動車が普通にあったりちょっと変だけど


31: オーバーテクナナシー 投稿日：2010/09/29(水) 14:11:10 ID:Tag+dhC2

自動車に関しては
車輪で走るってのは馬車時代から変わってないよな
車輪に変わるものが現れない限り
大体今と同じまま残るんじゃないか


33: オーバーテクナナシー 投稿日：2010/09/30(木) 16:33:13 ID:6F5dGo9C

>>31
ワイパーもそうなんだよね。有視界運動をする乗り物は。あ、自転車とバイクはちがうか。


34: オーバーテクナナシー 投稿日：2010/09/30(木) 19:42:12 ID:q2XGOgtF

もしかして科学の進歩って
止まってるんじゃないかとさえ思う


39: オーバーテクナナシー 投稿日：2010/10/31(日) 22:27:44 ID:fNa2/tL4

地平線の向こうに何があるか気になるから、人類は生活圏を広げてきた


47: オーバーテクナナシー 投稿日：2010/11/17(水) 13:27:37 ID:Olkz+oEV

脳インターフェイスとか身体をサイボーグ化したとき
コンピューターウイルスに人も感染するようになるのかな？
血液中に大量のナノマシンいれてパソコンで指示を出したりしてたきがする
立花隆のテレビ見てて思った


48: オーバーテクナナシー 投稿日：2010/11/17(水) 19:23:14 ID:Ecq9IHL2

人間が重い星や軽い星に移住して数万年たつと脳が全く違う働きをするように進化するかもしれない
重い星と軽い星と地球で全く違う方向性の研究が進み情報交換することで文明の進歩が高速化する


49: オーバーテクナナシー 投稿日：2010/11/19(金) 01:30:18 ID:N2fj0K9Q

スレがズレている。科学で人は変わらない。
「科学の進歩で人がどう変わるか？」→「人･組織の進歩で科学がどう変わるか？」だろｗ

科学は単なる道具にすぎない。
人･組織が進歩し、みんなのために使えば環境保護･省エネの科学が進歩

エゴの支配者･組織が使えば、大量殺人兵器･金儲け商品･洗脳支配の科学が進歩
米国の科学、ロボット工学は無人兵器、宇宙産業は宇宙兵器。
経済学は株･IT商品の売買、人間行動学は政治･宗教･会社での洗脳


54: オーバーテクナナシー 投稿日：2010/12/05(日) 19:59:00 ID:K7pv3NCS

>>49
科学で人は変わるだろ
一番身近なのがサイボーグ化
電脳化までいかなくても今の義眼、義肢技術が進歩しただけでも
身体障害者のありようの激変、機械＞生身の優位性による変化

まさに科学による一番最初の人間の急激な変化になるだろう


55: オーバーテクナナシー 投稿日：2010/12/05(日) 20:13:10 ID:XS/WC597

>>49

メガネや入れ歯や電球の効用は計り知れないのだな


61: オーバーテクナナシー 投稿日：2010/12/06(月) 20:05:56 ID:UbDgc92i

科学の進歩で交通事故死者がどれだけ激減したと思ってるんだと
言いたいけどスレ違いなので置いといて…

サイボーグ、生命操作等々が人間を幸福にするかは難しいね
例えばサイボーグ化は障害者への応用、劣った能力をサイボーグ化で強化等
メリットもあるけど犯罪、戦争への応用、反サイボーグ化団体も出てくるだろうしね

それでもトータルで見れば科学による人間の変化は人を幸福にすると思うよ


53: オーバーテクナナシー 投稿日：2010/12/05(日) 01:52:03 ID:gUnzm3cx

究極の遠い未来は、エヴァンゲリオンの世界観だろう。
（脳も体も科学で能力up　⇔　集団の一体化　⇔　自我の消滅）

が、支配者（寄生虫）は特権を手放さない（政治･司法･立法･経営をコンピュータ化しない）。
自分たちは有能で非支配者（奴隷）に尽し、悪いのは他のせいと宣伝･洗脳する。
そして近未来の科学力で、非支配者（奴隷）の洗脳も敵国民の殲滅も可能になる。

だから、近未来は支配者（寄生虫）と非支配者（奴隷）が常態化する。
そして、支配者（寄生虫）たちが戦争に導く。で人類の破滅（100年以内）。

つまり、最後まで、今までの10？万年間の人類歴史（寄生･争い･戦争）と同じ。
究極の遠い未来（エヴァンゲリオン世界）は、99.99％訪れないだろうと思う。


56: オーバーテクナナシー 投稿日：2010/12/05(日) 20:28:35 ID:6OGCUnR/

まあ意外と人間電脳化実現は近いらしいがな
早ければあと30年くらいみたいだぞ


62: オーバーテクナナシー 投稿日：2010/12/06(月) 22:06:02 ID:XUGiaGw2

人間を１００％コントロールできる人が現れて
ごく一部意外はコントロールされる側の人間になるんじゃないかな

そのうちに
憲法や法律
を誰もがバカにする時代がくるんじゃないかな


64: ↑ 投稿日：2010/12/07(火) 15:36:45 ID:ugJgASpT

まず何らかの方法で、人口を減らさないと
（人口がコントロールできるような、科学、哲学、や文化）
生まれたらすぐ、一生もののコンドームをつけるとか、パイプカットでもいい
ある知能指数を超えた人とか、とてつもない体力を持つ人とかに
パイプいカットの修復が認められる、とか。


69: オーバーテクナナシー 投稿日：2011/01/04(火) 06:09:36 ID:Y97z/EKB

20万年後の地球では、世界人口が二億人になって、日本の人口が二万人、東京の人口が5000人、人口の多さが国力の大きさとの発想はもうない。
ハゲ、包茎を気にする男性はいない。悪徳商法、人を扇動する思想に騙される人はもういない。
街はあっても、都市はない。中央省庁もない。
全ての子供は親に教育されるから、学校という施設もない。
戦争も飢餓もない。


70: オーバーテクナナシー 投稿日：2011/01/04(火) 14:05:37 ID:i7krTadZ

これ、「核爆弾が世界中の都市を破壊後の未来」だろう？　俺の下記分析は冷徹だろ？ｗ

核シェルターがある寄生虫家族だけ生存。他の人々は核戦争･放射能･核の冬で絶滅。
寄生虫たち子孫も、放射能で20万年後でもあまり増えない。
（「思いやり脳部位アポトーシス症」でDNAが近いため「種の力」が少ない？）

皆、寄生虫の子孫なので騙そうとする人ばかり。で、騙されない（ハゲ･包茎の男性が大多数なので気にしない）。
「騙しが無いため△思想洗脳･△組織が不可」と「核戦争で△思想･△組織に幻滅」とで、人口･国力･覇権にスルー。
で、中央省庁･学校が無い（で、都市は無く街があり、親が子供教育）。で戦争･飢餓なし。

日本人は都市が多く絶滅（核シェルターの天皇家ら以外）。東京は大都市なので核爆弾直撃。


73: オーバーテクナナシー 投稿日：2011/01/04(火) 21:32:10 ID:7l/kSADp

むしろ明るい世界だと思われる。
今から1万年後には、世界の飢餓がなくなり、民主化が進み、核兵器や軍備を備える事すら、無駄だと気付き、撤廃する。
大量生産、大量消費の馬鹿らしさや、人口の多さが国力の大きさとの考えへの下らなさを自覚する。
現代の人口減少への危惧すら、将来にはない。
不動産の価値が下がろうと、税の観点からすると、むしろ喜ばしいと思うようになる。
無駄な産業がなくなることで東京一極集中すらなくなる。
学校に閉じ込めて個性を奪う教育に賛同する愚民もいなくなる。


75: オーバーテクナナシー 投稿日：2011/01/18(火) 07:07:27 ID:BiMDjKkz

>>73
民主化だけは頂けない。民主主義は正義とは無関係な存在だからだ。
それ以外は良い。未来に希望を持たぬ者にはデモの資格は無い。


76: オーバーテクナナシー 投稿日：2011/02/11(金) 14:52:40 ID:QAUOyV4e

必需品は全て小型化、融合化（建築物含む）
一見存在が消滅しモノがない世界
なにもない部屋、なにもない街、なにもない世界
そこにあえてなにを置き、なにを使うのか
部屋に植物を敷き詰め、街に森をつくる・・！？
技術のゴールの先にある世界はなんだろう


78: オーバーテクナナシー 投稿日：2011/02/11(金) 19:43:15 ID:+9KdRGZC

楽観的な考え方だと、テクノロジーの進歩で得られる生産の効率化が
全人類に恩恵を与える。
ロボットの奴隷と人間の自由市民で構成される社会になる。
私ら普通の人間は、健康センターみたいな所で議論したりして過ごす。
そんな役立たずが何故に生存を許されるかといえば、
将来生まれてきて、宇宙を変えるような天才の種、もしくは卵を
持っている可能性があるから。


85: オーバーテクナナシー 投稿日：2011/06/22(水) 05:53:38.77 ID:8kwDra6A

コンピュータ上にアップロードされて不老不死に……なってるといいなぁ
アップロードなしで考えた場合、神経接続による機械やコンピュータの身体化
五感のほぼ全てを再現できる仮想現実技術とネットの融合、ロボット技術の進歩などにより
社会的活動のほとんど室内で完結できるようになって人類のほとんどがひきこもり化
始めは医療だけに使われていた遺伝子操作技術が徐々に自由に使われ始め
生物種としての人類は変質していく、くらいか


92: オーバーテクナナシー 投稿日：2011/10/24(月) 21:27:14.81 ID:SVkaTHoY

人間て機能の外部化が好きだよな
最終的には脳だけ残してあとは機械だけにするんだろうか


99: 【中部電 62.0 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 投稿日：2012/02/14(火) 07:16:47.49 ID:w7+cQvPY

>>92
最終的には脳髄機能も機械化と外部化と共有化してもらえると助かるんだがね


102: オーバーテクナナシー 投稿日：2012/05/05(土) 19:40:57.58 ID:mN4rbe/6

科学が進むと人間は人間より優れた存在に支配されるようになるよ。
人間自らが作り出そうとしているものがそれだよ。


128: オーバーテクナナシー 投稿日：2012/09/29(土) 04:10:13.43 ID:GZz4cAlF

何万年先の未来だったら、科学や技術に頼って生活する機械化人種と
自然や宗教に従って死を受け入れる現生人種に分化してるかも


151: オーバーテクナナシー 投稿日：2014/01/04(土) 03:18:26.41 ID:yts80B/4

同じ内容の繰り返しだったな
とにかく今でいうところの「人間」は恐らく存在しないだろう
もし寿命の克服が間に合えば今生きている人間自身がその人間の次の段階である存在になる


未来からの警告! 2017年 超恐慌時代の幕が開く
シフト――2035年、米国最高情報機関が予測する驚愕の未来
未来化する社会 世界72億人のパラダイムシフトが始まった

元スレ：http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/future/1284088946/