◎  ファイト兼業ママ  ◎part58

85: 名無しの心子知らず 2016/05/24(火) 01:05:31.96 ID:TZ6hlPQk
スレチかもしれないけど…。
子ども産んでから、職場での扱いが女子→おばちゃんになった気がする。

今日プロジェクトの打ち上げで、久しぶりに会社の飲み会に参加したけど、
若い女子たちがちやほやされていて、自分も昔あのポジションだったなぁ…
と遠い目。


いつまでも女子ポジションでいようとする先輩もいるけど、ちょっとイタい感じもし、
かといっておばちゃんとして開きなおれる心境に至らず、もやっとしてます。

87: 名無しの心子知らず 2016/05/24(火) 02:55:44.17 ID:m6I6L7eX
わかるかも。
わたしより年上だけど独身の女性は、まだ女子ポジションだから、
子供の有無なのか既婚かどうかなのか、どっちだろ?
だからか、たまに会社の飲み会行っても思ったほど楽しくなくて、
家で子供とご飯食べた方がよかったなーとなる。

89: 名無しの心子知らず 2016/05/24(火) 03:40:50.55 ID:3ApTs5Ff
>>85
>>87
分かる。
産休育休の飲めない一年少しの時期を間に挟んで、
引いて見るようになったのかな、と思う。

飲みの席のポジションも仕事も、色んな引け目からもう
「自分が主役」と図々しく思えなくなってしまって、
特に飲み会はつまらなくなった。

独身時代の仲のいい友達や同僚の女子会とかも、本当につまらなくて、
行ってないし呼ばれなくなったわ。

91: 名無しの心子知らず 2016/05/24(火) 05:09:58.87 ID:KdZkdMyK
すごいなあ、
若い頃から添え物女子だったから、ちやほやされたことないし
飲み会が自分が主役ポジションで楽しかったこともないわw

子持ちアラフォーになってふと周りを見ると、
同年代のアイドル的だった人もみんなほどほどに老けて太って、
向こうで若い子がキャーキャーやってる群れとは別に
まったりおじさんおばさん層で飲んで仕事の話して、
やっと横並びの人間扱いされてる感ある

93: 名無しの心子知らず 2016/05/24(火) 07:08:55.78 ID:nYjxLLZe
うわべでチヤホヤされるより早く帰宅して子供をチヤホヤしたい。
自分は産後のの飲みの席は育児の話できる人たちと盛り上がってしまう。
これがおばちゃん化かな。でもそういうのは楽しい。

92: 名無しの心子知らず 2016/05/24(火) 05:42:39.80 ID:BoNR4qWJ
ちやほやされたい人はまだ20代とかなの?
経産婦と独身女性じゃ周りの扱いが違って当然だと思うけど。

94: 名無しの心子知らず 2016/05/24(火) 07:27:43.44 ID:8RGyXJJm
若くてかわいい子がいてもちやほやなんてされてないし
されたいとも思ってないと思う。
なんつーかそういう職場ってまだ多いのね…

95: 名無しの心子知らず 2016/05/24(火) 07:31:32.91 ID:1sRqsm3d
私も20代のとき女子としてはちやほやされなかったし、
むしろずっといじられキャラだったから
逆に結婚して子ども産んでからのほうが一人前の女性扱いされるかな
(母的な意味で)。

色々楽だよね、子持ちだと。
かわいい路線だった人はもやもやするんだね~。

106: 名無しの心子知らず 2016/05/24(火) 09:42:15.69 ID:bWqnneEC
うちは女性は全員既婚子持ちの小さい事務所なんだけど
皆男を尻に敷いてて
入ったばかりの頃衝撃だった

私は地味でブスないじられキャラ
まあいじられる内が華かな

108: 名無しの心子知らず 2016/05/24(火) 12:10:08.60 ID:g7rwakfm
男を尻に敷くっつーか、子ありマダム達の発言権が強いのはわかるな
確かに仕事し始めた頃、
ああここの部署はマダム達が握ってるんだってのを感じた

みんなパートだったのに
キッパリ自信もって言いたいこと主張してるのは凄いと思った
それでも皆マダム達を信頼してるからきちんと話聞いてた

まぁ確かにできることできないこと白黒つけて、
まだるっこしいことなし!ってことにしておかないと
子持ち母はやってられないしなーと今になって思う

96: 名無しの心子知らず 2016/05/24(火) 07:52:17.98 ID:C+H3A6V2
この春復帰したけど、私もおばちゃん化したなと思う。

飲み会じゃないけど、通勤途中でうずくまってる女性を見て
以前は誰かが声かけてるかもと思ってスルーしてしまったけど、
なんのためらいもなく声かけたり
嫌だと思ってた職場の人と、イライラせず世間話ができるようになった。

ちょっと嬉しい

98: 名無しの心子知らず 2016/05/24(火) 08:02:33.28 ID:mPmknbw6
>>96
それはおばちゃんではなくて、人間として成熟したんだきっと!
こういうのは子持ちだからこそ早めのルートでたどり着ける、人としての成熟よね

もう独身時代からちやほやとかイラネ
お酌もいらないからさせないでほしい、
好きなように好きなペースで飲ませてくれ的おっさん女だったからなぁ

もうそういうだらだら長時間好きなように食っちゃべって飲む
ってのもしづらくなってしまったのだけが残念

99: 名無しの心子知らず 2016/05/24(火) 08:09:55.83 ID:FzmnRZ62
最初に就職したところは飲み会が多くて仕事中でもチヤホヤ系、
そういうのが嫌いな私は疲れて疲れて仕方なかった…。

次の職場はみんな本当に大人で男性も紳士的、
プライベートには決して踏み込んで来なくて最高だった。

間もなくまた転職だけど、
次はカーチャンのポジションからスタートだから気楽にやれるかな?

***

123: 名無しの心子知らず 2016/05/25(水) 01:02:37.16 ID:3i6q5mJH
産後、職場での扱いが女子→おばちゃんになったと書き込んだものです。
女性、社会人、母親としてどれも充実させたいという気持ちがあるんだけど、
むずかしいね。

女性としては、ちやほやポジションではなくなり、仕事はマミートラック気味で、
こちらも最前線からはずされてしまった感がある。
家に帰ると子どもたちにちやほやされるので、そこは充実しているのだけど、
それだけじゃ飽き足らない自分がいる。欲張りなのかなあ?


マミートラック(mommy track)とは

勤務体系の1つとして, 働く母親のために労働時間や労働量などの点で
融通がきくようにしたコース。

しかし職場の男女均等支援や育児との両立支援が十分でない場合には、
補助的な労働や時短勤務に追いやられるデメリットが有る。

135: 名無しの心子知らず 2016/05/25(水) 06:43:07.64 ID:yLAiNM3h
わかる!
私も育休終えて復帰したら見事におばちゃん扱いされてびっくりした。
産休入るまでは綺麗だとか結構チヤホヤされてたのに
綺麗のきの字も言われなくなったよw

まあでも仕方のない事だよ。
世間では女性は35から下手したら30からはおばちゃん。
おばちゃんであることのほうが人生としては長いからね。

25歳と35歳の扱いは天と地の差だけど、
35歳と45歳の扱いの差はそんなに変わらない。

137: 名無しの心子知らず 2016/05/25(水) 07:33:54.56 ID:w6eOcvCk
30過ぎてちやほやされたいっていうのはちょっと…
認められたい、とか、もう一段階上を目指すべきだと思う

130: 名無しの心子知らず 2016/05/25(水) 05:26:17.12 ID:PzAyx+Y5
既婚子有りでも魅力的な人には周りも寄ってくる。
自分から話題を提供するのが上手なんだと思う。
チヤホヤされたい願望ってそういった努力を放棄して、
胸や顔やお肌で男を擦り寄らせてるイメージだわ。
ゴメン。前者を目指すのは無しなのか。

仕事にやりがいがないのもあなたが転職する努力すればいいだけさー。

143: 名無しの心子知らず 2016/05/25(水) 08:21:51.30 ID:mpaxZRbO
ちやほやされたい願望がある人がそこそこいることに驚きだよ。
出産しても身綺麗でいたい、魅力的でいたいとは思うけど
職場でちやほやなんてされたくない。

というか、職場で容姿や年齢でちやほやするなんて
セクハラ以外の何者でもないじゃん。
そんなことを望んでる女性が働いてる人にもそんなに多いんだね。

145: 名無しの心子知らず 2016/05/25(水) 08:26:24.46 ID:w6eOcvCk
流石にそんなに多いとは思わないけどな
一部でしょ
仕事しに来てるのにちやほやされてどうするんだろう…わからない
シングルマザーで男漁りに来てるとかなのか

149: 名無しの心子知らず 2016/05/25(水) 08:41:28.44 ID:I78Sibay
ちやほやされてる新人とかの若い女子を見て
あんな頃があったなと眩しく思う、くらいじゃないの。
今も同じようにちやほやされたい!とは言ってないじゃない。

157: 名無しの心子知らず 2016/05/25(水) 08:58:13.25 ID:w6eOcvCk
たしかに、ちやほやされたいとまでは言ってなかったね。
読み違えてた、ごめん。

別にちやほやとおばちゃんだけが道じゃないし、
頼れるお姉さん的なポジションを目指すのはどうだろう。
いつも綺麗にして、生活感出さなければいけるかも…?

131: 名無しの心子知らず 2016/05/25(水) 05:29:10.27 ID:RE6TuIvP
>>123 はどういう扱い受けたら満足なのかな
煽りじゃなく疑問

自分の知ってる限りでは、
仕事で一人前にカウントされるというのと、ちやほやされるは両立しないので
123の状態はそんなもんじゃない?と思うけど
そうじゃないところもあるのかな

147: 名無しの心子知らず 2016/05/25(水) 08:33:55.93 ID:LlxEWGQ5
女としてちやほやされる人と仕事できる女は並立しないよね
前者は自分が仕事できてるって勘違いしてる確率が高い
後者は見た目以外の能力も無いと成立しない

偏見とかじゃないけど、接客業だとあり得無いこともないのかな?

151: 名無しの心子知らず 2016/05/25(水) 08:50:09.49 ID:Pt5EvT9O
接客業に限らず、お客さん=社外の人と接してる時間が長い人じゃない??
社外の人はまあ、ちやほやというか、持ち上げてはくれるしね。

接客業だけど接客ばかりしてるわけじゃないから、
仕事できなきゃ同僚や上司にあんまり良い扱いしてもらえないわ。
仕事できる人のほうが尊敬されるし頼られるから、
男性からのあたりも柔らかいと思う。

154: 名無しの心子知らず 2016/05/25(水) 08:54:36.02 ID:3pSlPAKO
単に子供産んだからというだけでなく、
妊娠してから出産、復帰するまでに数年あるから、

よく独身の女性がエッセイに書く、
1年1年自分のちやほやされ方が目に見えて減っていくのがわかって憔悴する…
という過程をタイムスリップして、

久々に飲み会に参加するようになったら突然ちやほやされなくなった!
ギャップに戸惑う!
ってことなんじゃないかな。

まあ独身だとちやほやポジションの死守も死活問題と感じるかもしれないけど、
実際のところ加齢に伴う妥当な扱いだから仕方ないw
若者をちやほやさせて成婚に繋げていくのが我々の役目と思う。

166: 名無しの心子知らず 2016/05/25(水) 09:37:44.69 ID:n2GXwbH9
ちやほや云々は子供産んだ歳にもよるんじゃないの?
25で結婚して26で出産、復帰したけど、34の独身先輩は女子扱い、
26の自分は子持ち扱いでモヤったわ。
産前は美人とかちやほやしてくれたのに!って。

でも、ちやほや女子扱いより、子持ちおばさん扱いの方が仕事やりやすいし、
定時ダッシュしやすくていいと思うw

170: 名無しの心子知らず 2016/05/25(水) 09:52:04.48 ID:HhVqJA3Q
人間だって動物だよ。
独身のメス(種まきができる相手)をチヤホヤするのは
オスの本能なんだから仕方ないよ。
既婚子持ちは「種まきができる相手」から自動的に除外されるからね。

自分が逆の立場だって
既婚子持ち男性よりも独身男性のほうに愛想よくしちゃったりしない?
それと同じだと思う。

172: 名無しの心子知らず 2016/05/25(水) 11:19:19.67 ID:8HwOcCVC
ちやほやされなくなった嘆きを否定する意見が多いけど、
女らしさなんか求めねぇキリッ、ていうのが正解とも思わないけどなー

なんつーか、おっさん上司のつまんないギャグに対してキャッキャ笑ってあげたり、
バレンタインに義理チョコ配ったり、誰々くんその髪型似合うよねーとか
こっちはそういう女子としての努力を続けているのに、
たかだか一年休んだだけで、向こうからは壁扱いされたらそれはそれでモヤるという…

女子社員プレイ全部止めたろかーーってギスギスするのもなんだかあれだし、
職場が男性と女性のノリを分けないところなら良いのに

173: 名無しの心子知らず 2016/05/25(水) 11:32:35.21 ID:820G+sU1
なんと大変そうな職場

176: 名無しの心子知らず 2016/05/25(水) 11:45:13.60 ID:URAeLp/5
>女らしさなんか求めねぇキリッ、ていうのが正解とも思わない

単に職種や意識の違いじゃないかと思う。
仕事を円滑にする為ならもちろん褒め言葉も使うけど、
それは相手の容姿を褒める事とイコールではないよね。
そういうノリがOKな職場もあれば、公私混同と判断される職場もあるのよ。

うちではそもそも、その女子?社員プレイ?というものは必要とされてない。
それで円滑にいく職場はそれで良いと思うし、
むしろそれを排除してる職場もあるんだよ、ということよ。

182: 名無しの心子知らず 2016/05/25(水) 12:48:15.86 ID:D+DSWpMl
ちやほやっていうか女性として扱われたいってのはあるかな…
子供産んだらオバハン扱い、20中盤で産んだ自分はちょっと辛い

旦那以外に色目使うとかじゃなくて、
体型を整えてきちんと身綺麗にして
以前と変わらず男性をヨイショしてるけど子供産んだら皆オバサン

ちやほやお姫様扱いされたい訳じゃないんだけど
ちょっとまだ自分には受け入れ難い

183: 名無しの心子知らず 2016/05/25(水) 12:51:12.02 ID:PzAyx+Y5
仕事だから成果で褒められたいけどな。
そういものをあまり求められない仕事だと女云々になるのかしら。

192: 名無しの心子知らず 2016/05/25(水) 13:33:32.47 ID:D+DSWpMl
>>183
それを前提としてレスしたつもりなんだけど…
子持ちの癖に女扱いされたがるのは仕事出来ない腰掛けミソッカス女
って前提で話されるのは心外だわ

でも自分ではちやほやとは違うつもりなんだけど
端から見たら私が求めているのはちやほやなのかもしれない
私は恥ずかしい人間なのかもしれない
自分を見つめ直してみるわ

193: 名無しの心子知らず 2016/05/25(水) 13:51:21.04 ID:EXjY/UmQ
>>192
いや、女性として扱われるのが悪いとは思わないんだよ
でも日本女性のチヤホヤって、
「男より一段下に立つ事で庇護を受ける対象になること」
になっちゃってるよね?

だから男性陣をヨイショしたりして、従順な女「子」です
ってアピールをしなきゃならない

普通の先進国なら、
会社でそんな事してたらロクな教育を受けてない女だと思われるのに、
日本女性の意識は昭和のOLのまま
家では家事育児の殆どを引き受けて、会社では男を立ててチヤホヤを望み、
責任あるポジションでは上手く男の影に隠れる

もうこういうのに、ちょっとウンザリしてるのよ

202: 名無しの心子知らず 2016/05/25(水) 14:51:37.87 ID:HXJ+bWOx
日本女性はー
普通の先進国ならー

うわぁ…

208: 名無しの心子知らず 2016/05/25(水) 16:38:17.06 ID:PzAyx+Y5
>>202
スレチ気味すまん。煽りじゃなくって気になったんだけど
他の先進国どこでも普通にある話なのかね?
私も、日本特有とまで言わないけど他の国より顕著なのかと実は思ってた。

214: 名無しの心子知らず 2016/05/25(水) 17:16:03.34 ID:yLAiNM3h
>>208
日本の男女格差は世界105位、先進国最低だからね…
そもそも男性と同じ立場で仕事する土壌が、
制度的にも精神的にも成熟してないんだと思う

190: 名無しの心子知らず 2016/05/25(水) 13:13:26.14 ID:Pt5EvT9O
ちやほや話題、みんな色々だね
ちやほやって、要するに仕事の評価以外の注目のあび方ってことだよね

私はちやほやはいいから労ってもらえればいいかな
ちやほやされる世代の若くて独身、健康なら心配する要素少ないけど、
色々不具合抱えながら働く期間のほうが圧倒的に長いしね
妊婦~復職子持ちになって、
みんなが何かあると大丈夫?って声かけてくれるようになって身にしみる

http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1463826427/


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