- 1: エメラルドフロウジョン(神奈川県)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 11:43:26.38 ID:PU8yRPsW0
-
燃費がウリの車ほど要注意! 主要100車種「実際の燃費」をすべて公開する メーカー発表はこんなにいい加減
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/48755
三菱自動車のデータ改竄に続いて、燃費の良さで勝負してきた軽自動車の雄・スズキでも不正が発覚した。偽りのない燃費はどうすれば、わかるのか――できるだけリアルな数値を一挙公開しよう!
週刊現代5月16日発売号において、自動車メーカーに燃費不正が蔓延している実態と、国交省の甘い検査体質を追及したが、まさにそれが明るみに出た形だ。モノづくり経営研究所イマジン所長の日野三十四氏が語る。
「スズキは法律で定められた路上での『惰行法』ではなく、実験室で車体の空気抵抗やタイヤの転がり抵抗など個別の要素を計測して、それを積算していました。
そのやり方だと逆に計測に時間がかかるし、個別要素のバラつきも大きくなり、信頼できるデータになりません。不可解です。
これでは、自分たちに都合の良い測定をしていたのではないかと疑われても仕方がない。国交省はスズキにも立ち入り検査をすべきです」
スズキは軽自動車で、ダイハツに次ぐシェア2位(30・3%/'15年)を維持している。軽自動車という、とりわけ燃費競争が激しい分野で、このような不正が行われていたことの意味は大きい。
軽自動車は、地方在住者にとっては足代わりである。カタログ上の燃費の数値は、自動車選びに非常に大きな影響を与えるのだ。
- 燃費がウリの車ほど要注意! 主要100車種「実際の燃費」をすべて公開、メーカー発表はこんなにいい加減
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1464576206/
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- 2: ウエスタンラリアット(茸)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 11:44:50.26 ID:kKR2GUQI0.net
-
知ってた
- 4: 閃光妖術(宮城県)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 11:48:55.37 ID:UmIyxRYO0.net
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>>1
シビックやるやん!
つーか実燃費測ってる奴もいい加減じゃね?
俺のムーブ、リッター25km走ってるけど
-
15: リキラリアット(関東地方)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 11:54:32.95 ID:QNbV6W7jO.net
-
>>4
使い方によるからな。
-
85: 男色ドライバー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 12:33:34.07 ID:9bHaRnZL0.net
-
>>4
実質燃費と言っているのは
燃費SNS?「e燃費」に寄せられた
複数のユーザーからの報告による平均値
道路を走ってて実感している通り
運 転 荒 い 奴 多 す ぎ
-
121: レインメーカー(埼玉県)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 13:14:48.92 ID:usn4NDTg0.net
-
>>4
移動距離、道路事情、運転技術等によりかなり変わります
荒っぽい運転をする人は燃費1割以上減
-
250: ファルコンアロー(茨城県)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 22:39:44.51 ID:u68VOeBE0.net
-
>>4
これ
運転下手なやつが乗る車は実燃費低く計算されるんだな
-
7: スパイダージャーマン(山梨県)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 11:51:37.89 ID:OTe2pWc/0.net
-
カタログ燃費信用してるアホはいないだろー
-
29: セントーン(兵庫県)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 11:59:58.87 ID:T/raeQO20.net
-
>>7
信用するのとカタログ燃費の現状を許すのは全く別だと何回言えば理会するんだガイジ
-
139: 頭突き(庭)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 13:34:59.73 ID:AEEHvppx0.net
-
>>29
あれはあくまで最高燃費で、実際に0.6~7掛けで比較の目安になれば問題ない
エンジンの最高出力だって、多分ノーマルの足じゃ出し切れないけど参考にはなる
-
95: シャイニングウィザード(茸)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 12:39:18.87 ID:ObLYEkdS0.net
-
>>7
カタログ燃費が同じ車同士でのり比べて数値が劣るようならやばい
今回の三菱はそれで駄目だった
スズキはカタログより良いっていう信号ほとんどない田舎のユーザーが多いからセーフ
-
9: ドラゴンスープレックス(東京都)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 11:52:33.22 ID:UurIxQ4x0.net
-
元々カタログ値なんか絶対に出ないの分かってたのに今までなんで黙ってたんだろうね
-
10: 魔神風車固め(鹿児島県)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 11:52:54.93 ID:NWAqaJen0.net
-
俺のダイハツの軽MTはエアコンなしの季節なら20㎞オーバー。
でもこれからのエアコンの季節は15~6㎞だな。
-
11: フロントネックロック(岐阜県)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 11:53:15.46 ID:o2bIpooY0.net
-
まあ、ハイブリッドならリッター20、ダウンサイジングなら15、普通の車なら12 ぐらいは欲しいな
- 14: 毒霧(家)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 11:54:23.61 ID:gdl+VM7o0.net
-
達成率50%の車種にはペナルティをもうけた方がいいね
-
16: フロントネックロック(茸)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 11:55:09.41 ID:/5FRohcx0.net
-
この記事は何を言いたいの?
表を見る限り、軽の中じゃ別にスズキが突出して
悪いわけじゃないし
-
17: シューティングスタープレス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 11:55:42.08 ID:JpsBdd5U0.net
-
シビックのステマ
-
19: ニーリフト(禿)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 11:55:58.72 ID:Y0lJQlWR0.net
-
カタログ燃費の疑惑ってもっと昔から囁かれてるのに何で今更?
三菱を狙ったとしか見えない
-
83: ムーンサルトプレス(九州地方)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 12:32:17.59 ID:Sfz0p5kcO.net
-
>>19
デイズ発売当初カー雑誌で実燃費とJC08の差が他メーカーより開いてたのにその時調査せずに次期型開発時に発覚っておかしいよね?
調査指示出来る立場の人が皆見なかった事にしたんじゃね
-
20: 超竜ボム(新潟県)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 11:56:13.77 ID:5ahXXiOB0.net
-
俺の2.5アウトバックで11.5走ってるのにフォレスターとインプレッサそんなに低いわけ無いだろ
-
21: ドラゴンスリーパー(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 11:56:20.88 ID:kaT0oqQg0.net
-
そもそも実際の燃費ってなんだよw
-
81: ニーリフト(茸)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 12:31:49.83 ID:9IiHXdSA0.net
-
>>21
そう
運転の仕方や気候によって実燃費は大きく変わる。
実燃費ってのがそもそも定義できないから、JC08モードによる統一的な測定が必要になる。
なので実燃費で比較ってのは本末転倒。
でもJC08モードでいい成績がでるようなセッティングも出来るらしい。
結局、燃費のこと気にしてたら車は選べないよ。
-
22: キチンシンク(静岡県)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 11:56:25.51 ID:UsTYSIGP0.net
-
カローラフィールダーにするか
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24: 足4の字固め(庭)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 11:58:19.65 ID:HSDjhQip0.net
-
この記事の実燃費ってどこから出したものか不明な時点で嘘でしか無いwww
-
43: メンマ(空)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 12:08:53.86 ID:j5vbEFAf0.net
-
>>24
嘘!とは言わんがメーカー発表よりは近いな。
実際こんなモンだろ?
JC08とは一体何だったのだろう。
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25: ダイビングヘッドバット(千葉県)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 11:58:59.65 ID:yCzxHaDv0.net
-
ガソリン車の実燃費って変わってないよな
初期のZ11キューブに乗ってたけど13km/Lぐらいだった
-
75: バズソーキック(東京都)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 12:27:04.64 ID:Hl5dZj0k0.net
-
>>25
衝突安全装置にカーナビなどの電装品
重く燃料食いになって行ってるからね。
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27: キン肉バスター(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 11:59:24.16 ID:/EKyd5sR0.net
-
アクア普通に30越えるが・・・
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33: ジャンピングパワーボム(catv?)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 12:02:08.33 ID:DjZ6hhVZ0.net
-
フィットも入り組んだ都市部意外性の奴は普通に20キロオーバーの報告してるしなぁ
てか三菱もミラージュで19以上ってなってるやん
普通にやるやんなんで嘘ついたんや…
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34: リキラリアット(庭)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 12:02:31.93 ID:DSz57USW0.net
-
シビックの謎の達成率
-
37: フルネルソンスープレックス(茸)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 12:04:10.06 ID:oiPVwP5N0.net
-
平成25年 マツダ デミオ
現在、リッター16.5Kmです。
エンジンはスカイアクティブではない。
-
38: リバースパワースラム(長野県)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 12:05:43.19 ID:bk92X7St0.net
-
メーカーよりも基準作ってる国交省がなぜ叩かれないのか不思議
-
47: ミッドナイトエクスプレス(石川県)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 12:10:51.97 ID:pWaBE7ss0.net
-
>>38
アメリカだったら真っ先に訴えられるな
制度通りに計測して誤差があるなら、制度を作った行政が悪いって
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39: リキラリアット(庭)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 12:06:00.50 ID:neqtVBm80.net
-
メーカーが悪いんじゃなくてJC08モードを採用している国が悪いとあれほど
-
44: 栓抜き攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 12:09:03.03 ID:JWZZTDM30.net
-
アクアなんかは街乗りの方が燃費伸びるから都会の営業車としては最強
プリウスとかアクアは高速道路ではそんなに燃費良くない
-
58: ジャンピングパワーボム(catv?)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 12:15:26.00 ID:DjZ6hhVZ0.net
-
>>44
ハイブリッドはトヨタ方式とホンダ方式があって
トヨタ方式は減速時の充電も効率よく
ホンダ方式は加速時がメインになる
日本だとトヨタ、アメリカだとホンダって感じ
-
239: 逆落とし(栃木県)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 20:58:40.04 ID:MZ2bKlSy0.net
-
>>44
高速で渋滞するとたまった電池でノロノロ走れるからめちゃ燃費良くなるww
だが普通に流れてる時は燃費良くないわな
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48: リバースネックブリーカー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 12:11:16.41 ID:MwK3XU8k0.net
-
フィットハイブリッド乗ってるけどリッター34キロ位普通に出すよ
-
51: パロスペシャル(空)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 12:13:09.01 ID:z66avMEk0.net
-
>>1
この表だとエンジンどれか分からん
トヨタのヴィッツだって3種類(1000/1300/1500cc)あるじゃん
1500ccは売れないから1300ccのデータか?
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52: サソリ固め(静岡県)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 12:13:17.01 ID:MfNZH6SM0.net
-
フィットカタログ28実質19なんどけど、19で充分です。
そんなもんだと思ってました。
-
53: 栓抜き攻撃(愛知県)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 12:13:58.04 ID:ySDjUBkJ0.net
-
カタログ値の半分ってのが常識だろ
あんなもん条件でどうにでも変わるんだから意味ない数字
こんなくだらない競争してないでデザインにかねかけろよ
車は見た目が全て
-
56: ファイナルカット(茸)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 12:15:06.29 ID:juRwPD+Z0.net
-
WRX STI乗ってるが、カタログ燃費9.4で街乗り実燃費8~10なんだけど
-
60: 栓抜き攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 12:17:45.98 ID:JWZZTDM30.net
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>>56
EJ20がリッター10??
すげー時代になったもんだなw
-
145: ときめきメモリアル(庭)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 13:40:11.87 ID:s+vGMd5f0.net
-
>>60
うちのBP2.0GTもエコランすれば街乗り11くらい
-
57: ジャンピングカラテキック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 12:15:24.63 ID:kNpkK8gn0.net
-
うちの現行ガソリンノア高速と下道半々くらいで13.7だから割と優秀かな
-
59: バズソーキック(茸)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 12:17:09.56 ID:6QJUYUYO0.net
-
カタログ燃費 9.1km/L
メーター表示 8.7km/L
満タン方 燃費 8.4km/L
悪くないね
-
61: マシンガンチョップ(空)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 12:17:48.52 ID:q5/wEnWX0.net
-
俺のフォレスター街乗りで13は出るぞ
まぁ、出なくてもいいんだけど
-
62: 膝靭帯固め(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 12:18:45.15 ID:2btFw6XM0.net
-
ディーラーでも買う時に実際はカタログの7割くらいだと思っておいてくださいって言われたから何の驚きもない
-
66: ニールキック(家)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 12:20:53.38 ID:KYN9K3270.net
-
ウチのおばさんの乗ってるミライースはマジで30以上普通に行く。
函館だから坂も多いのに。馬力は全く感じないが燃費はすごいと思った。
他の車種もちゃんと達成してるのあるんじゃないの?コレ
-
67: サッカーボールキック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 12:20:57.16 ID:nne9Cqzm0.net
-
スイフトのデュアルジェットじゃない方、18だわ
-
69: バズソーキック(東京都)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 12:23:23.17 ID:Hl5dZj0k0.net
-
>>1
先月買ったヴィッツは、メーターのところの燃費計が
15~18なので、ここの部分はまずまずだな。
-
73: ジャンピングパワーボム(catv?)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 12:25:53.33 ID:DjZ6hhVZ0.net
-
そら北海道や高速ばっか走るユーザーと
京都の市街地と山道ばっか走るユーザーとじゃ雲泥の差になるからなあ
実数自体も運転手次第だから結局決めれんて
メーカーがはなからこれが理想値です
実数は貴方次第ですって売らないから悪い
-
76: キドクラッチ(東京都)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 12:27:21.57 ID:0R4oBKQd0.net
-
八王子市周辺をミライースでチンタラ走ってアベレージ、リッター24キロ
まあカタログ燃費には足りないけどよ~走るぞ
-
82: 32文ロケット砲(茸)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 12:31:53.31 ID:dmfXydBO0.net
-
スバルが一番燃費悪くて安心した
-
87: ナガタロックII(茸)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 12:34:04.28 ID:RbX4eWiX0.net
-
>>1
デイズとekカスタム、キャロルとアルトのように同じ車で燃費が違うんだが、この調査結果こそ適当だろ。
JC08モードは実走行と乖離してるが、基準が明確なので他車との比較には使える。
-
114: ストマッククロー(庭)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 12:58:40.85 ID:lzfOVlmd0.net
-
>>87
>>1の表を見るとゴルフの達成率57%になってるんだけどネタ元のe燃費見たらカタログ燃費21km/Lのゴルフ1.2TSIの実燃費は15.93kmで達成率75.84%なんだけど
これ作った人は意図的に燃費達成率を低く見せようとしてんじゃねって思っちゃう
-
115: エルボードロップ(dion軍)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 12:59:46.88 ID:m+F18Amj0.net
-
>>114
だね
-
94: 中年'sリフト(空)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 12:38:46.75 ID:z802IqgX0.net
-
荷物満載のジャイロキャノピーでリッター20が実距離
- 98: TEKKAMAKI(庭)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 12:42:19.45 ID:+8VtTwDk0.net
-
まあでも結局実燃費の順位もたいして変わらんのな。
測定方法統一する事が第一の目的なんだし、いいんでね?
-
99: 垂直落下式DDT(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 12:42:42.87 ID:NNjIIT880.net
-
カタログデータなんか信じてる奴いんのか?
-
100: 32文ロケット砲(茸)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 12:43:13.22 ID:W90euB7U0.net
-
e燃費なんてあてにならん
乗りかただってまちまちだし
平均とったって意味ない
ある程度の基準は必要だよ
例えば発進時にベタ踏みするアホなんかサンプルから外すべきだ
-
101: ストマッククロー(庭)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 12:44:09.80 ID:lzfOVlmd0.net
-
>>1
カタログ燃費は一番燃費良いグレードのなのに実燃費の方がグレード毎じゃなくて車種平均燃費になってるのがあるな
- 106: ミドルキック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 12:47:16.50 ID:ASbGLF7X0.net
-
軽自動車の排気量を上げた方が燃費は上がるはずって聞いたけど、それに近いであろうIQがパッとしない数値なのね
-
113: ナガタロックII(茸)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 12:56:54.79 ID:RbX4eWiX0.net
-
>>106
排気量は倍近いくあり、一回り大きなヴィッツやフィットでも軽自動車と大差ない燃費だから、660ccってメリット無い事は確かだな。
-
110: アイアンクロー(家)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 12:55:31.08 ID:WjpMp2Av0.net
-
うちのアルトX
メーカー公称37km/Lだが夏が来てとうとう実燃費17km/L台になってしまった
-
117: アンクルホールド(茸)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 13:04:20.80 ID:4Sn9anGZ0.net
-
ガソリン満タンで日本橋スタートでひたすら4号線を青森目指して
ガス欠になるまでに走った距離を燃料タンクの容量で割る一発計測で良いだろ
-
132: ミラノ作 どどんスズスロウン(栃木県)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 13:27:42.07 ID:quEFUu1N0.net
-
>>117
それで良いよw
-
146: ドラゴンスープレックス(関西・東海)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 13:40:14.49 ID:U0Zb6KycO.net
-
>>117
それだな
-
148: タイガードライバー(埼玉県)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 13:41:26.04 ID:Nl1bUEE60.net
-
>>117
その日や時間によって道路状況が違うんだから駄目だよ
-
211: アンクルホールド(茸)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 18:38:54.60 ID:4Sn9anGZ0.net
-
>>148
時間は午前10時スタートで
交通状態悪ければ日を改めれば良い
低燃費走行って10キロくらいでトロトロ走るのとか信号無視とかされない
ごく普通の使用状況の燃費データが必要とされている
-
213: フェイスクラッシャー(東京都)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 18:44:00.81 ID:mIKjItFn0.net
-
>>211
「ごく普通」ってのがクセモノで、
おばちゃんが運転するのが「ごく普通」なのか、
いやいやDQNあんちゃんだろとか、
バカ言うな、いまや一番多い爺さんだろとか、
「ごく普通」って基準作りが一番難しい。
-
119: 足4の字固め(茸)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 13:08:42.02 ID:m9Jb2DBJ0.net
-
スバルの燃費の悪さ
-
142: イス攻撃(茸)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 13:37:33.58 ID:5Qbt0HE/0.net
-
>>119
スバルマツダは燃費の良さで買ってる人はあまりいないだろうさ
-
125: バーニングハンマー(東京都)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 13:17:29.26 ID:kg60n+cW0.net
-
輸入車は達成率高いのが結構多いんだな
-
126: キングコングニードロップ(庭)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 13:18:26.98 ID:KDoKuiS00.net
-
今の車って燃費いいな
一覧見ても実燃費一桁の車なんて皆無なんだな
昔は重たいワゴンとか一桁当たり前だったのに
- 129: ジャンピングカラテキック(兵庫県)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 13:20:18.55 ID:v0B/nVJS0.net
-
■これが燃費の現実
スズキ・ワゴンR : カタログ 28.8km/L → 実燃費 21.9km/L
ダイハツ・ムーヴ : カタログ 29.0km/L → 実燃費 17.2km/L
ホンダ・N-ONE : カタログ 27.0km/L → 実燃費 16.3km/L
三菱・eKワゴン : カタログ 29.2km/L → 実燃費 15.6km/L
■アルトのロングラン テストでは、実燃費 29.46km/L
http://response.jp/article/2015/08/27/258785.html
-
131: 不知火(catv?)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 13:24:09.03 ID:wTF6/YZa0.net
-
>>129 - 俺のYRVは11km/Lぐらいだからなぁ・・・
良い時代だね
-
133: マシンガンチョップ(茸)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 13:28:30.79 ID:4FP0vJNw0.net
-
XV hybrid リッター16
ハイオクとソーラパネル効果
高速乗ればリッター21
ぐらいいく
オルネタに発電控えさせれば延びますよ
-
135: アトミックドロップ(庭)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 13:30:17.27 ID:WrFUAFJI0.net
-
車種ごとに一番旨い回転数と速度があるから
同じ条件でやったらどれもこれも滅茶苦茶差が出るんだよなあ‥
ターボ車なんか低速ちんたらなんてやったら糞燃費待ったなしだろ
-
137: ジャストフェイスロック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 13:32:27.73 ID:BqNfLiQs0.net
-
俺のマイティボーイ
ひどい時は5km/l
ポンプジェットデカくしすぎたかな?
小さいとモーってレスポンスしないし
- 156: ドラゴンスクリュー(庭)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 13:51:46.55 ID:xcVgwOms0.net
-
俺のプリウスアルファはメーターだけど22km/lだわ
なかなか優秀だな
-
160: かかと落とし(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 13:58:54.51 ID:d44A5hHT0.net
-
ニューパンダ乗ってるけど、カタログ燃費よりだいぶいいぞ
カタログ燃費12とかなのに街中で18行くんだが
-
161: サッカーボールキック(広島県)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 14:02:03.90 ID:bV4yzY130.net
-
好き過ぎて未だにアテンザスポーツ乗ってるぞ
14年目くらい16万キロ
5km/L割ってるかなw損してるのは分かってるけど車自体には問題ないし買い換えたくない…
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166: ナガタロックII(茸)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 14:25:15.60 ID:RbX4eWiX0.net
-
>>161
どんな乗り方してんだ?
以前に初代アテンザワゴンの2.3L 6MT乗ってたが、無茶な運転してもリッター9km切った事はないぞ。
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163: ストマッククロー(北海道)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 14:02:48.20 ID:WLhywUbh0.net
-
データの不正改ざんが問題なら三菱は厳しく裁かれるべきだが
>>1のような実績ベースでの達成率を問題にするなら
三菱だけを裁くのははっきり言って何が正義なのかわからなくなる
自動車業界の体質と政治の問題だろ
-
164: シャイニングウィザード(大阪府)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 14:04:59.90 ID:HlkS5Zjl0.net
-
シビックワロタ
つーか燃費計測なんて環境で全然違ってくるからなぁ
俺の車はターボだし燃費は気にしてないけど
一応カタログでは10ってなってるわ
都市部の渋滞や信号多いところだと6で夏場クーラー付けると5前後くらい
ずっと高速だと12くらいだわ
- 168: キン肉バスター(東京都)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 14:45:28.83 ID:dLJdmIak0.net
-
カタログ22のR2で実燃費18前後
-
170: 32文ロケット砲(茸)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 14:48:37.46 ID:W90euB7U0.net
-
カタログ17.4のエスク16004WD
15.8ってとこだな
-
174: スリーパーホールド(和歌山県)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 14:55:03.71 ID:+ghOAo+K0.net
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>>1
俺、日産のノート乗ってるけど、実燃費14km/Lとか何処走ったデータだよ?
山沿いの集落から街中通ってるけど、もっと燃費良いぞ。
燃料満タンから485.0km走ってから給油したら22.4L入った。
実燃費21.6km/Lだ。
メーターの平均燃費標示で20.1km/L。
データ取った奴はヒマラヤにでも住んでんのか?
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251: リバースパワースラム(庭)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 22:47:11.62 ID:YgtLKaIc0.net
-
>>174
俺もノートだが多少燃費に気を使って2000回転以上回さなくて17ぐらいだわ
普通に走ったら14で妥当だろ
-
186: ボ ラギノール(栃木県)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 16:18:10.07 ID:M+NDXjy10.net
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JC08燃費達成率 (国内メーカー別)
http://e-nenpi.com/enenpi/jc08achieve?defact=maker_domestic
1位 トヨタ 74.26%
2位 ホンダ 73.48%
3位 スズキ 68.77%
4位 日産 66.72%
5位 マツダ 66.39%
6位 ダイハツ 66.36%
7位 三菱 64.87%
8位 スバル 62.58%
-
188: ドラゴンスリーパー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 17:08:00.77 ID:8qYtfoWn0.net
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ディーゼルはカタログに近いな。
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193: タイガースープレックス(茸)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 17:24:14.62 ID:EmHhxRrv0.net
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試験の仕方に問題がある
100人に実車配布して上下の記録引いて平均値でいいだろ
その代わり検査する人はメーカーとかに片寄って
平均値から大きく外れたらクビな
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199: 雪崩式ブレーンバスター(公衆電話)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 17:44:01.21 ID:e+irkpD70.net
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うちのER34、燃費を気にしてたらもったいない。
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207: 毒霧(庭)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 18:13:14.44 ID:zxRaRGBq0.net
-
うちのミライースは町乗りで24~5は余裕だ
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214: 頭突き(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 18:45:55.93 ID:bxshtV8R0.net
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>>207
うちのココアは街乗り15前後
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222: ダイビングエルボードロップ(茸)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 19:08:34.80 ID:pjV4Uskg0.net
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カタログ燃費12km/lで、街乗り9km/l、高速12km/l、郊外の軽い山道のワインディング往復220kmで14km/l
満タン法でこんなもん
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256: ハーフネルソンスープレックス(家)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 23:10:07.21 ID:staXnQhb0.net
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燃費をメーカーが自己申告するのがおかしい
第三者機関が実測して公表すれば良い
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258: 足4の字固め(茸)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 23:44:37.78 ID:a0VZYljd0.net
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もう燃費なんてややこしい表記はやめて
航行可能最大距離
で表示しろよ。こっちの方がわかりやすいわ。
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259: 雪崩式ブレーンバスター(家)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 23:45:24.15 ID:VuwJJaEd0.net
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軽自動車って、思ってるよりも燃費わるいんだね。
下手したら普通車の方が高燃費なのかも。
- 167: エメラルドフロウジョン(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/05/30(月) 14:27:02.86 ID:vZjhNhPG0.net
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俺のWRXは期待してないから安心だよ
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コメント一覧
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- 2016年05月31日 12:00
- ID:XudtVzRK0
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的外れな指摘ばっか
一番やらなくちゃいけないのは世界統一の燃費測定試験の制定
試験方法自体はどうでもいい
ただJC08は実際に走行した際との乖離が大きすぎるから
アメリカのEPAに近いものが望ましい
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- 2016年05月31日 12:10
- ID:jyMZVH6h0
- 代車として出てきた インプスポーツ2.0L 乗ってた事あるけどアレをカタログ燃費並みに走らせるのはかなり難しい気がするんだが。。。 都内とかの街中だと物凄く燃費悪くなりそう。 高速も自分で踏むんじゃなくて クルコン使わないと燃費よくならなさそうだし 自分のGRBなら条件満たせばカタログスペック程度にはなるかな?という感じ。田舎行くと10Km/L越えるし。 アテンザディーゼルはとても燃費良かったけどな。。
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- 2016年05月31日 12:12
- ID:XnLGY1e90
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ダイハツMoveはカタログ燃費27.6の4WDで山道はしってても19.km/Lはいったぞ…。
エアコンガンガンかけると燃費下がるけど…。
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- 2016年05月31日 12:17
- ID:Oe3g4JZo0
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燃費を出したいやつは茨城(特に西部)を走るといい
80km/hで巡航できるほとんど信号のない幹線道路が複数あるからカタログ燃費も余裕で達成できるぞ
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- 2016年05月31日 12:19
- ID:RhDWVpPA0
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出ると思ったゲンダイ
本当に元気ですねw
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- 2016年05月31日 12:22
- ID:w7OvCtA20
- SNSデータを実燃費と言い張る方がどうかしてるだろw
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- 2016年05月31日 12:22
- ID:QPbHsJMH0
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達成率からして三菱は明らかに燃費を粉飾してるが
スズキはそうでもないだろ
週間ヒュンダイは何がいいたいのか?
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- 2016年05月31日 12:35
- ID:5N0ngCJZ0
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いつもこの手の話になると書くけど、結局は愛車の燃費自慢コメで溢れるんだよね
そりゃ、メーカーも燃費燃費となるわさ
netでは車が燃費特化でツマランと言っておきながら
もう、ゼロ発進から時速100Km/hで300㎞走らせる定値走行で良いと思うようになったわ
公平に同一条件の同コースでやればいいのさ
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- 2016年05月31日 12:37
- ID:aHdx2Arg0
- 中身全く同じでアクアより重いカローラアクシオの燃費がアクアより上の時点で信憑性なし
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- 2016年05月31日 12:44
- ID:TBMJ5awV0
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近年のスズキはマジで燃費がいいね
2代目ワゴンRスティングレーターボはカタログ越えしたよ
RRの頃は10キロも走らなかったのにね
今乗ってるスペーシアカスタムターボは、約20キロ、まだ伸びそう
L175ムーヴのNAも乗ってたが、20キロ前後で十分良かったな
ホンダだとダンクしか乗ってないが、あれは当時としては凄く良かった
ターボで3ATだというのに13~14㌔だった
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- 2016年05月31日 12:45
- ID:Kaefr7MJ0
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以前はだいたい、7掛から8掛くらいだったのにな。
どんどん酷くなる燃費詐欺。
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- 2016年05月31日 12:46
- ID:3yXwXXYd0
- どこが出してると思ったらゲンダイかよ
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- 2016年05月31日 12:53
- ID:1FIb7.8V0
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運転の仕方にも依るし、地域にも依る。飛ばすような運転して報告する輩も居る。
全部ひっくるめてこの数値なのにこんな記事書く記者ってよっぽど頭悪いんだろうな。
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- 2016年05月31日 12:53
- ID:tIZqXxWB0
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e燃費って
信用できるのん?
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- 2016年05月31日 12:55
- ID:mEetrmIh0
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「実燃費」なんていう基準の決めようもないものを指標として適切と思ってるやつは馬鹿もいいとこだろ
強いて言うなら「JC08モードは実際の運転状況との乖離が大きいから今よりもずっと厳しい測定条件に改正すべき」ってのが適切な批判の仕方だ
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- 2016年05月31日 12:55
- ID:KpRc9bgGO
-
カタログ燃費がkm/L単位だから勘違いするバカが出るんだよ、
試験はJC08でいいから指数にすりゃいい。
カローラ辺りに基準車を設定して、プリウスだったら燃費性能1.4カローラとか。
後はバカでも指数に自分の腕前を関連付けて実燃費くらい予想すんだろ。
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- 2016年05月31日 13:12
- ID:xYccxWXH0
- 分かりやすく「定速60km/hで1リットルで何キロメートル走るか」という新しい基準が出来たりして
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- 2016年05月31日 13:14
- ID:OZoHRxah0
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e燃費は最低値と見た方が良いよ。
普通の人の運転ならカタログ値とe燃費の間くらいかと。
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- 2016年05月31日 13:15
- ID:KpRc9bgGO
-
※18
それは昔有ったゴミ基準だ
その設定に特化された車出されたら今のJC08どころじゃない悲惨な実燃費になるぞ?
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- 2016年05月31日 13:23
- ID:5DKJ.Eyf0
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e燃費はたまに変なデーターがあっていまいち信用できない
例えばプリウスだったかでリッター1985とかある
もちろん本当はリッター19.85なんだろう
故意なのか間違えたのかわからんがそんなのも平均の中に入ってる
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- 2016年05月31日 13:25
- ID:sRcIZjP30
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良い加減国が定めた測定方法で同一な基準の下にやってくれよとしか
新車なんて年に数台しか出ないんだから国交省だってそんなに仕事が増える訳でも無いだろう
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- 2016年05月31日 13:27
- ID:zzmWDi9S0
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景品表示法にひっかかるんじゃね?
使用者を代表して裁判起こせば、かなりの金額をふんだくれるんじゃね?
なにせ名立たるメーカーが名前をそろえているじゃないか。
訴訟大国アメリカだったら恐ろしい金額をせしめられそう。
-
- 2016年05月31日 13:35
- ID:NG.fk5.i0
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※5
実際にこの3~4月は茨城県西と埼玉北部、栃木なんかを走り回ってたんだが、
普段16km/lの車が20km/lになって笑っちゃったよ。
具体的には、満タンで大体400kmちょっと走れていたのが、
あの期間は500kmを超えていた。結構デカい差で驚いたもんだ。
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- 2016年05月31日 13:52
- ID:86UKa6n40
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素人が満タン法で量っているんだろ?
あえて燃費が悪くなるような乗り方をしている人は居ないとは思もうけど、「e燃費」って信用性低いよな。
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- 2016年05月31日 13:56
- ID:Hy.liZSE0
- そもそも車で20以上出る時点で異常な燃費だと気づいて欲しい
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- 2016年05月31日 13:58
- ID:KpRc9bgGO
- e燃費はステマもネガキャンも可能だしなぁ。
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- 2016年05月31日 14:02
- ID:c34OYndJ0
- 制限速度をきっちり守ってる人なんてあまりいないから正確な実燃費の話は無駄
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- 2016年05月31日 14:05
- ID:CGnZk.de0
- スーパーカブはリッター180kmじゃなかったかな
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- 2016年05月31日 14:14
- ID:dDS2gwjj0
-
“実燃費”ってのもファジーな話だわな。
信号の数や起伏の大小、走行した距離・速度でまったく違うわけで。
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- 2016年05月31日 14:21
- ID:SkjEF3NP0
-
国のテストの基準が一つならそれに合わせて開発してくるだろ?
複数の機関が独自の基準で計測すればいい。
口コミサイトも内容をよく見てどういうグレードの人がどんな運転しているかよく読めば具体的な数字はともかくおおよその目安にはなるだろう。実際カタログ燃費より低く出ているんだからよほど参考になる。
燃費を第一に車を選ぶ人には向かないが。
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- 2016年05月31日 14:23
- ID:R9DxCAEa0
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サンプル数とか実車の状態とかわからんしな。
やるなら公的な機関でサンプル数もしっかりとってほしい
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- 2016年05月31日 14:26
- ID:fQt0WHhd0
- レギュラー ハイオク ディーゼルも一緒にしてんじゃねーよ
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- 2016年05月31日 14:32
- ID:dmSVnnm40
- マジェスタ燃費いいな。HVとはいえ3500ccでリッター13km行けば十分だろ。
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- 2016年05月31日 14:36
- ID:OHPFtPtnO
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先日、オレのミラターボが通勤でリッター18.2キロだった。
ちなカタログ値はリッター17.0キロ。
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- 2016年05月31日 15:12
- ID:6514tHh20
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オイラのストリーム2.0RSZは8万キロで生涯燃費14.6だから100%越えてる。
静岡中西部なのでほどよい田舎加減だからだろうが。
あ、満タン法で非エコタイヤ、ソレナリに飛ばしますw
っつーか、シグナルグランプリ毎回して、
車間距離ピッタリでブレーキパカパカのシャクトリ虫、
ちょっとしたコーナーでも下りでも意味無いブレーキなどなど
そんな運転してる大多数や
キチ◎イみたいにブチ飛ばす自動車評論家やライターの燃費が悪いのは
カウントに入れて欲しくないわね。
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- 2016年05月31日 15:20
- ID:LwR.blHc0
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カタログは当てにならんけど
ソースがゲンダイじゃもっと当てにならんわけで
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- 2016年05月31日 15:25
- ID:b7So6H9.0
- マーチの14.6km/hってのが俺の2年間の実燃費とほぼ一致してるなあ
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- 2016年05月31日 15:31
- ID:dCRDFBEM0
- いくらメーカーが優秀な燃費デバイスを開発しても、最終的にはドライバーがなってないと意味が薄い、と。
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- 2016年05月31日 15:45
- ID:Lg.CwNXR0
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だから、ユーザーの環境で大幅に燃費なんて変わるからカタログ燃費は重要で
そこで不正することは重罪なんだって言ってるだろ。
たとえ、それが実燃費を反映してなくてもだ。
このデータではスズキの実燃費は他社よりも優秀なんてのはウソだし
お前らはトヨタとホンダこそおかしいって叩いてたけど実際は優秀って結果だし
実燃費なんてものは同じ人が同じ場所で同じ乗り方したのを何人も何回も
データ取らないと何の当てにもならないんだよ
俺が乗ったらカタログいくつで実燃費は~なんて無意味だぞ。
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- 2016年05月31日 16:03
- ID:RhDWVpPA0
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※23
釣り針しか無い
そこまで無能なフリするの難しいだろうに疑似餌が派手すぎてなwww
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- 2016年05月31日 16:23
- ID:cEbhGsnX0
- うちの92年式500Eは10モード公表5.4km/lで街乗り5.5-6km/lだから超優秀
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- 2016年05月31日 16:44
- ID:RMuexAy80
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データの信頼性がよく分からないし
車種・メーカーの優劣を語るレベルにはないと思うが
ヴォクシー三兄弟が似たような数字出してる一方で
カローラフィールダーHVとアクシオHVには差があるのは面白い
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- 2016年05月31日 16:50
- ID:NInvP2i50
- 燃費を売りにしている車ほど、エアコン入れた時の燃費悪化がおおきい。
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- 2016年05月31日 16:57
- ID:y2eTTw.20
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e燃費は俺も登録してるけど、走行距離はオドメータの数値を前回入力の数値からマイナスするから、給油の度に入力しないといけない
登録さぼって給油量が1回分で走行距離が給油2回分とかだと燃費登録してもらえないし、たまたま燃費が良かった時だけとかいう登録もできない
わざわざe燃費に個人情報晒して登録しようという人はそれなりに燃費に対する意識が高い人だろうし、いい加減な運転するDQNやBBAなんて端からこんなとこ来ないだろうから、サンプルとしてはまあまあ粒はそろってるんじゃないかと自分自身はそう思ってるんだけど
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- 2016年05月31日 17:40
- ID:.9OUuGBT0
- 燃費、状況次第で○○km/l・・・だったら良いな♪を、あたかもこのクルマはこの数値が出ますよ、燃費良いでしょ?って売るメーカー、お客様目線で売れない理由があるのか?
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- 2016年05月31日 17:52
- ID:KpRc9bgGO
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※46
いや実際出せるだろ、決められた方法で。
三菱は決められた方法ではカタログ値を出せない事が問題になった。
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- 2016年05月31日 17:58
- ID:VRFN4eWu0
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売る気の無い(放っておいても売れる)車の方が達成率が良いな
達成率の悪い車は燃費しか売りの無い貧民向けばかり
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- 2016年05月31日 18:06
- ID:.eegwRJ50
- e-燃費は、住んでる場所の偏りと車種によって所有層の偏りあるからそこまで考慮できれば結構正確なんだけどな
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- 2016年05月31日 18:19
- ID:iH2ZF56I0
- 使用環境によって全く変わるってことを理解してないゲンダイとヤフコメ民
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- 2016年05月31日 18:28
- ID:6DCx.ueA0
- OEM車同士の燃費が異なってる時点でいかに適当に作られた表なのかがよくわかるね。
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- 2016年05月31日 19:00
- ID:WBSsW.hj0
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最新モデルのカタログ燃費と
これまでの全モデルごちゃまぜの実燃費の平均値を比べられてもね。
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- 2016年05月31日 19:08
- ID:huug7jtS0
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どうせ、改ざんするくらいなら、燃費なんてどうでもよくね?
ドライバーの技量の差なんだからさ
てか、エスロク実燃費18km/Lあんのか
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- 2016年05月31日 19:10
- ID:cKzREExM0
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WRX多いなw 俺もWRXだわw
都内・慣らしで9.1 今6.2
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- 2016年05月31日 19:46
- ID:ltcKkT.q0
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※46
国がそれで公表しろってなってるから、
メーカーが勝手なことはできんて。
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- 2016年05月31日 19:46
- ID:i5O2u.oD0
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娘のN-ONEで遠出してみたら、リッター28キロ走ったけど
これも燃費偽装だな。
カタログ値より多く走るなんてとんでもない偽装だ!
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- 2016年05月31日 19:48
- ID:ltcKkT.q0
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※44
エアコン付けると3くらい違うわ。
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- 2016年05月31日 19:51
- ID:ltcKkT.q0
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※26
HVじゃないのに20km以上普通に出てますが。
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- 2016年05月31日 20:02
- ID:MIQl8qyt0
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ノートでもX DIG-SとただのXでエンジンが違う、ただのXで流れに乗って走ると
12km/lくらいで、バイパス使わずに移動に使って良くても14km/l
修理点検のディーラ代車のマーチはメーターの平均燃費12km/l
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- 2016年05月31日 20:08
- ID:HiYG.e2k0
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下手糞は燃費悪いし巧く走れば燃費もいい。
燃費なんて走り方や環境で大きく左右されるから、この表の実燃費だって信用できないね。
所詮カタログ値なんて目安にもならない。
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- 2016年05月31日 20:18
- ID:SFWK.0.h0
- もーさ、ニュルブルクリンク10分以内で走らせて、その燃費データ表示で良くない?
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- 2016年05月31日 20:25
- ID:YkNboBcU0
- 家の近くに踏み切りあったらそれだけで燃費ダウン。
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- 2016年05月31日 20:30
- ID:vkuRI8S.0
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燃費悪い代表ランドクルーザー
カタログ値6.8
田舎道ならメーター表示7は出せる
街中のみ走ると5~6くらいか
高速のみなら8ってとこかな
メーター表示は信用してないけど
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- 2016年05月31日 20:33
- ID:ls2mLzTy0
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燃費サイトなんて見たこともないような悪いのもいるしな。
たまにアクセル全開でも出ないような数値の奴もある。
JC08燃費批判してる奴の的外れ多すぎ。
あれって人や走行環境などの走行状況に左右されるの要因を排除したものだから。だからこそ価値がある。実燃費との剥離なんてアホのたわごと。
それに数年すれば欧州との統一の燃費計測になるから喜べ
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- 2016年05月31日 20:42
- ID:Zlnyue.e0
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スズキ叩きたいだけでね?
まあ不正発覚した後だし仕方ないけども
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- 2016年05月31日 21:03
- ID:hxf19pDM0
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測定方法を実際に近づけろや
例:東京マラソンのコースを月曜のam10時に出て、10周した燃費をメーカーに公開させる
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- 2016年05月31日 21:10
- ID:ib4.o4qA0
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※66
測定した年の天候によって優劣が出るなw
何見てるんだか分からなくなるよ。
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- 2016年05月31日 21:21
- ID:x1SbHQYk0
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この記事の表かなり悪質だな
槍玉に上げたいのであろうスズキのアルトが
実燃費19.9km/lで達成率53.6%と妙に悪いので
本サイトで確認したらカタログ燃費37km/lのモデルは23.49 km/L で達成率78.3%
で、アルトのターボRSやワークスといったスポーツモデル(カタログ燃費23.0~25.6 km/L)
の実燃費が18.68 km/L~20.65 km/L
明らかに間違って引用してる。意図的なら訴えていいレベル
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- 2016年05月31日 21:24
- ID:InqZ5B5m0
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しかし悪貨はなんとやらって良く言ったもので
試験の意味の判らん池沼どもの為に試験自体が変わるとは
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- 2016年05月31日 21:26
- ID:x1SbHQYk0
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※68だけど計算間違えてたので修正
>本サイトで確認したらカタログ燃費37km/lのモデルは23.49 km/L で達成率78.3%
達成率63.48%の間違いでした。
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- 2016年05月31日 21:27
- ID:dBWi8R2P0
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km/Lではなくg/(kW×h)に変更だな(困惑
これだとエンジン単体になっちゃうかw
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- 2016年05月31日 21:33
- ID:imDcPbTc0
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カタログ燃費はクソだけどe燃費みたいなサイトもクソ
つまりこんなもん語るに値しまへん
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- 2016年05月31日 21:41
- ID:3cvICYhQ0
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※47
瞬間燃費や区間燃費ででても意味が無いから言ってるんじゃ?
せめて満タンから空になるまで走ってカタログ燃費出してから言ってごらん?
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- 2016年05月31日 21:43
- ID:x1SbHQYk0
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更に良く見るとダイハツのミライースが
カタログ31.1km/L実燃費21.5km/L達成率69.0%と良く見えるが
ミライースの燃費は2年ほど前から35.2 km/Lになっているのでこれも間違い。
色々酷すぎる…探せばもっとありそうだ
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- 2016年05月31日 21:44
- ID:Gb.3i6Ej0
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ヒュンダイの記事を信用する奴は莫迦。
朝鮮人が書いているんだぞ。
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- 2016年05月31日 21:56
- ID:pMATTLSu0
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どこの記事かと思ったらゲンダイかよ
そしていろいろと数値違うし
ねつ造じゃん
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- 2016年05月31日 22:18
- ID:v5C.4Niy0
- どのエンジンでどの年式か書いてないと正直意味無くね?
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- 2016年05月31日 22:19
- ID:GYuG64dn0
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そもそもだなカタログ燃費はエアコンOFFだ。
普通に載ってたらエアコンつけるだろ。
エアコンつけたら軽や小型車は不利だろ。
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- 2016年05月31日 23:02
- ID:DjN.bnTn0
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やカN1
にしてもスズキひでーな
アルトラパン終わってんだろ
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- 2016年05月31日 23:12
- ID:ghARKZY80
- 超でっかい屋内試験場でもないかぎり正しい燃費測定なんてできないよ
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- 2016年05月31日 23:18
- ID:x1SbHQYk0
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e燃費のデータは新旧のモデルやグレードやFF/4WD等
細かく細分して見れるようになっていて
アルトラパンのカタログ35.6 km/Lのモデルは実燃費22.19 km/L
達成率62.33 %なんだが…
この表どうなってるんだ?本当に…
旧型やターボ含めた全車種の平均って風にも見えないんだが
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- 2016年05月31日 23:27
- ID:ZNMjFgvG0
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BRZと86はどっちが燃費がいいんだろう
広告費たくさん貰った方が燃費よくなるとか?
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- 2016年05月31日 23:50
- ID:QDU472DW0
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※73
やべえアホだぞコイツ
カタログ燃費の意味わかってねえ
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- 2016年05月31日 23:53
- ID:lpcKPaES0
- 車は燃費基準で買うもんじゃないってことかな。
こいつらは何やってんだ?
同じ条件を当てはめるという最低限の条件すらクリアできてないだろ