よく卵が先か鶏が先かって言うけど
- 2016.06.03 19:00
- サイエンス/自然/災害 , 小ネタ/雑学
- 4コメント
卵が先か鶏が先か。( ´･ω･)y─┛~~~oΟ◯
1: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/28(土) 16:43:54.484 ID:ODElZTLb0
ニワトリと呼ばれる鳥は突然変異を繰り返してきた生物が産んだ卵から突然変異をして生まれてきた生物なんだからな
7: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/28(土) 16:46:48.991 ID:4eSpo4Mj0
でもその卵は鶏になる前の何かしらの鳥の卵であって鶏の卵とは呼べないじゃん？
産まれた生物が鶏だっただけじゃん？
よって鶏が先
産まれた生物が鶏だっただけじゃん？
よって鶏が先
16: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/28(土) 16:48:20.454 ID:YmNk5bQta
>>7
正解
正解
8: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/28(土) 16:46:58.142 ID:SX1Fd7gg0
鶏の産んでない卵は鶏の卵じゃないぞ！
9: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/28(土) 16:47:07.617 ID:UPJwsbGLp
哺乳類がすげー突然変異でニワトリになったかもしれないだろ
13: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/28(土) 16:47:49.492 ID:cTufFXtE0
卵が先だと固まっちゃうだろ
14: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/28(土) 16:48:03.969 ID:G5AuCjXo0
鶏がいなきゃ卵産まれないから鶏が先だよ
15: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/28(土) 16:48:05.648 ID:8KAlAkKNp
実際、卵に決まってるんだよなコレ
18: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/28(土) 16:48:39.659 ID:Osl1VZbsd
親が先で子が後なんだから鶏が先に決まってんだろ
19: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/28(土) 16:49:10.646 ID:VqhMx/sya
卵はふつうの鳥で特殊な精子が入ることで突然変異したヒナが生まれたということはないんだね
21: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/28(土) 16:50:34.739 ID:Osl1VZbsd
>>19
そんな特殊な個体は交配出来る他の同型の個体と出会えず1世代で消え失せる
そんな特殊な個体は交配出来る他の同型の個体と出会えず1世代で消え失せる
22: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/28(土) 16:52:41.040 ID:Gq1zvCK90
その卵が鶏の卵だとはいってない
はい論破
はい論破
24: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/28(土) 16:53:49.237 ID:ODElZTLb0
>>22
その通りだ
何を論破したかは知らないが
その通りだ
何を論破したかは知らないが
23: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/28(土) 16:53:17.844 ID:eFML+kV60
突然変異した鳥が鶏になって卵産んだ
26: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/28(土) 16:54:48.646 ID:ODElZTLb0
>>23
その突然変異をするのは卵の中
よって卵が先であると俺は思う
その突然変異をするのは卵の中
よって卵が先であると俺は思う
27: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/28(土) 16:54:53.444 ID:cfHPHVaQ0
原始の生物は皆単細胞生物で、細胞分裂で増えてた
よって鶏が先
よって鶏が先
28: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/28(土) 16:55:18.772 ID:OTnR96Ul0
ギリギリ鶏ではない鳥が産んだ卵でも孵化して成長すれば鶏になるなら鶏の卵じゃね？
32: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/28(土) 16:58:31.014 ID:4eSpo4Mj0
>>28
でもそのギリギリ鶏じゃない鳥は何でその鳥の卵じゃないのに育てるの？
卵時点ではその鳥の卵で産まれた雛がたまたま突然変異で誕生した優性遺伝子の『鶏』という生物だっただけって考えた方が論理的だよ
でもそのギリギリ鶏じゃない鳥は何でその鳥の卵じゃないのに育てるの？
卵時点ではその鳥の卵で産まれた雛がたまたま突然変異で誕生した優性遺伝子の『鶏』という生物だっただけって考えた方が論理的だよ
35: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/28(土) 17:04:23.233 ID:OTnR96Ul0
>>32
いきなり他の鳥から鶏に変わった訳じゃなく少しずつ長い年月をかけて変わっていったんだろ
そもそも鶏かどうかなんて人が決めたものなんだし鳥の立場からしたら人間基準で鶏だったとしても関係無いだろ
いきなり他の鳥から鶏に変わった訳じゃなく少しずつ長い年月をかけて変わっていったんだろ
そもそも鶏かどうかなんて人が決めたものなんだし鳥の立場からしたら人間基準で鶏だったとしても関係無いだろ
36: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/28(土) 17:05:51.310 ID:ODElZTLb0
>>32
よくわからないけど、
人間にいきなり角生えたりはしないだろ？
でも生まれてくる前に遺伝子操作で角を生やすことはできる
それを新しい生物とした場合その新しい生物は母親のお腹の中にいたときから新しい生物だろ？
なら鶏も卵が先だ
よくわからないけど、
人間にいきなり角生えたりはしないだろ？
でも生まれてくる前に遺伝子操作で角を生やすことはできる
それを新しい生物とした場合その新しい生物は母親のお腹の中にいたときから新しい生物だろ？
なら鶏も卵が先だ
51: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/28(土) 17:23:55.198 ID:4eSpo4Mj0
>>35
それ言ったら別に鶏からすりゃどっちが先だろうとどうでもいいわって結論になるが
>>36
人為的に作った場合と突然変異同一に語られましても
後天的突然変異もあるし卵が絶対先であるとする理由にはならない
それ言ったら別に鶏からすりゃどっちが先だろうとどうでもいいわって結論になるが
>>36
人為的に作った場合と突然変異同一に語られましても
後天的突然変異もあるし卵が絶対先であるとする理由にはならない
33: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/28(土) 16:59:49.548 ID:mG+NLZF80
生物学的に単細胞の卵が先で決まり、と聞いたことあり
34: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/28(土) 17:03:11.167 ID:Osl1VZbsd
卵を温める個体がいなければ卵は孵化しない
なので鶏が先であることは自明
種の分化も卵の側で起きることではなく親が持つ生殖細胞や生育環境によって引き起こされることであり
やはり鶏が先である
なので鶏が先であることは自明
種の分化も卵の側で起きることではなく親が持つ生殖細胞や生育環境によって引き起こされることであり
やはり鶏が先である
39: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/28(土) 17:11:56.943 ID:VVDFm9eC0
最初にひよこがいたんだよ
43: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/28(土) 17:13:53.823 ID:ODElZTLb0
ひよこは鶏のヒナのことを言うんだよ
とんちみたいで面白いけど
とんちみたいで面白いけど
45: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/28(土) 17:16:47.270 ID:DzV542kip
最初の鶏が卵から生まれてなかったらどうすんの？
47: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/28(土) 17:18:37.727 ID:ODElZTLb0
>>45
鳥類は爬虫類と哺乳類の間の生物であるからそれはない
鳥類は爬虫類と哺乳類の間の生物であるからそれはない
54: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/28(土) 17:25:33.729 ID:8QNQ1xS70
鳥と哺乳類は派生元が同じで間じゃないだろ
57: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/28(土) 17:29:59.466 ID:EWxUXJXi0
↓鶏じゃない鳥
↓鶏じゃない鳥の産んだ卵(鶏っぽい鳥が生まれる卵)
↓鶏っぽい鳥
↓鶏っぽい鳥の産んだ卵(鶏が生まれる卵)
↓鶏
↓鶏の卵(鶏が生まれる卵)
つまり、卵を親から見るか子からみるかで論点変わるんじゃね？
と思った。
↓鶏じゃない鳥の産んだ卵(鶏っぽい鳥が生まれる卵)
↓鶏っぽい鳥
↓鶏っぽい鳥の産んだ卵(鶏が生まれる卵)
↓鶏
↓鶏の卵(鶏が生まれる卵)
つまり、卵を親から見るか子からみるかで論点変わるんじゃね？
と思った。
59: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/28(土) 17:34:11.469 ID:ODElZTLb0
>>57
まあニュアンスの違いで意見が別れるんだろうな、この言葉は
でも俺は
その元祖鶏は卵から生まれたんだから卵が先だろ
って意見を持ってる
まあニュアンスの違いで意見が別れるんだろうな、この言葉は
でも俺は
その元祖鶏は卵から生まれたんだから卵が先だろ
って意見を持ってる
http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1464421434/
コメント
それを突き詰めると「膜」が先か「蛋白質」が先かになる
何年か前にイギリスの科学者たちが「卵より鶏のほうが先に誕生した」と結論付けたよ
イギリス人に云われずとも鶏に決まってる。
卵はだいぶ後になって出てきた形態だし。
鶏とか鳥類限定なら、同時？一緒？後も先もないよね。
質問が変。
鶏一歩手前の鳥が産んだ卵から少し変化して鶏が生まれて来たはずなので卵が先といえる
鳥だってギリギリ飛べない鳥（恐竜）の卵から生まれて飛んだ時初めて鳥と呼べるものになったはずだ