1 名前: 名無しさん必死だな 2016/06/03(金) 07:48:28.97 ID:CHUxJPn5p
買い支えるとかいう謎の価値観




3 名前: 名無しさん必死だな 2016/06/03(金) 07:49:46.32 ID:PZ9GPr4p0
>>1
それが唯一の答えだとは思わないが、

極めて普通の発想であり価値観だと思う。

2 名前: 名無しさん必死だな 2016/06/03(金) 07:49:00.00 ID:7EdhFdi/0
新品で売る奴も似たようなもんだろ

4 名前: 名無しさん必死だな 2016/06/03(金) 07:49:54.93 ID:nfBqPRw80
じゃあおまえ同じソフト複数買って買支えてろよwって思う
中古なんて違法じゃないんだから、誰がどう使おうがいいだろうに

6 名前: 名無しさん必死だな 2016/06/03(金) 07:51:50.53 ID:PZ9GPr4p0
>>4
勿論自由だが、それを批判するのもまた自由だな。

法など、社会秩序のための最低限のルールにすぎない。

5 名前: 名無しさん必死だな 2016/06/03(金) 07:51:13.24 ID:hFGyhfom0
手に取って貰う事が大事なんだよ

10 名前: 名無しさん必死だな 2016/06/03(金) 07:53:26.38 ID:PZ9GPr4p0
>>5
そして、メーカーにとっては、その人が次に新品を買ってもらえることが重要だな。

中古購入者など、メーカーにとっては客ではないからな。

7 名前: 名無しさん必死だな 2016/06/03(金) 07:52:02.78 ID:pCu26WlV0
消費者がメーカーの業績のことを考えて買い物するとか頭おかしい
その商品が好きだから買うだけだよな
中古で買うのはそこまで好きじゃないからだろ
それで潰れる会社があるとしたらそれは自然淘汰

8 名前: 名無しさん必死だな 2016/06/03(金) 07:52:16.07 ID:QumM3gis0
まずメーカーが小売りに在庫押し付ける体質なんとかしないと
売れ残ったらメーカー回収くらいやるべき
あとメーカーの取り分減らせ

14 名前: 名無しさん必死だな 2016/06/03(金) 07:56:49.14 ID:PZ9GPr4p0
>>8
それは一つの考え方ではあるが……

小売りとメーカーの相克がより深刻化するだろうな。

13 名前: 名無しさん必死だな 2016/06/03(金) 07:55:39.75 ID:uxavF/mn0
小売を支えてるんだよね

16 名前: 名無しさん必死だな 2016/06/03(金) 07:57:57.23 ID:PZ9GPr4p0
>>13
そういうことになるな。

この辺りは利害が錯綜していて、本当の意味での正解はないな。

17 名前: 名無しさん必死だな 2016/06/03(金) 08:00:01.83 ID:kRs36f70a
>>16
うわぁこんなやつにはなりたくないな

19 名前: 名無しさん必死だな 2016/06/03(金) 08:05:22.40 ID:yR4t5FkHd
中古で買うって単純に金無い学生とか
出てから月日が経って新品が無いからとかだと思う

22 名前: 名無しさん必死だな 2016/06/03(金) 08:09:55.35 ID:PZ9GPr4p0
>>19
まぁ、「中古が好きだから中古を買っている人」というのはごく少数だろうな。

「ともかく安く買いたい」というのが主たる動機だな。

23 名前: 名無しさん必死だな 2016/06/03(金) 08:11:38.93 ID:kRs36f70a
中古買ったら罰すればいい
罰金20万円とか

24 名前: 名無しさん必死だな 2016/06/03(金) 08:12:48.89 ID:JP8tuGxTd
なんでゲームの中古だけこんなこと言われるの?
パソコンの中古は?車の中古は?家の中古は?

25 名前: 名無しさん必死だな 2016/06/03(金) 08:18:01.13 ID:kRs36f70a
>>24
単価が安いから回転率良いし本来入るべき利益が失われる

26 名前: 名無しさん必死だな 2016/06/03(金) 08:18:38.49 ID:PZ9GPr4p0
>>24
バランスや性質などの問題だよ。

発売数週間で新型パソコンや車や家の中古が
あふれかえることはまずない。

また、ソフト自身がほとんど劣化しないという点も、
この問題を深刻化させているのだろうな。

28 名前: 名無しさん必死だな 2016/06/03(金) 08:23:41.94 ID:kRs36f70a
半年でディスクが劣化するようにして読み込めなくすればこの問題は無くなる

30 名前: 名無しさん必死だな 2016/06/03(金) 08:24:47.72 ID:JP8tuGxTd
>>28
新品で買った人はどうすんだよw

33 名前: 名無しさん必死だな 2016/06/03(金) 08:27:27.88 ID:ZwJnZO8P0
人口増えすぎて地球の栄養がなくなってる
ゲームごときに資源の無駄遣いするな
パッケージは禁止しろ

34 名前: 名無しさん必死だな 2016/06/03(金) 08:30:13.54 ID:kRs36f70a
>>33
俺らが生きてる間は大丈夫だし問題ないじゃん
資源枯れるまで遊ぼう

35 名前: 名無しさん必死だな 2016/06/03(金) 08:30:17.48 ID:PZ9GPr4p0
>>33
まぁ、メーカー側からすれば、
中古販売に対する最終的な対策法が「DL販売のみにする」なのは間違いないな。

DLは中古が発生しないだけでなく、メーカー側に様々なメリットをもたらすしな。

36 名前: 名無しさん必死だな 2016/06/03(金) 08:31:12.98 ID:JP8tuGxTd
店頭で存在を知ってもらえなくなるのはかなりデカイと思うが

37 名前: 名無しさん必死だな 2016/06/03(金) 08:31:13.11 ID:PZ9GPr4p0
勿論、それは小売りの死を意味するわけだが。

40 名前: 名無しさん必死だな 2016/06/03(金) 08:32:52.27 ID:2fwod+Kva
ネットで新品買いやすくなったおかげで近所のゲーム屋全滅したわ

43 名前: 名無しさん必死だな 2016/06/03(金) 08:33:10.16 ID:5++TO+fJp
ほんとそれ
アイドルやアニメオタクはそれやってんだからお前もやれって感じ
このバカ理論唱えてる奴はワゴンにはダンマリなんだよな

44 名前: 名無しさん必死だな 2016/06/03(金) 08:34:11.59 ID:vAV1PJdK0
今更中古で揉めるとか。
中古の利益少し還元しますよ、って小売がいったのに突っぱねて自滅したアホの事知らんのか

47 名前: 名無しさん必死だな 2016/06/03(金) 08:36:16.03 ID:PZ9GPr4p0
>>44
これは今でも普通に大きな問題だよ。

51 名前: 名無しさん必死だな 2016/06/03(金) 08:41:28.25 ID:FSCExawM0
実際CSに限っては中古ゲーマーが一番ヒエラルキー上なんじゃないの
真面目おじはソニーのステマやサードのアフィ癒着でいちいち精神的ダメージ受けるわけだから
最初からテキトーな中古ゲーマーはダメージを最小限に抑えられる

52 名前: 名無しさん必死だな 2016/06/03(金) 08:42:18.46 ID:5++TO+fJp
車や家や本やCDや家電は中古ないのかね
バカじゃねーの
ゲハ脳こじらせると痛いわ

60 名前: 名無しさん必死だな 2016/06/03(金) 08:46:49.93 ID:PZ9GPr4p0
>>52
実際、CDや本あたりは問題になっているな。

前に「(DLではなく)CDを買って下さい」と訴えかける
アーティストのメッセージが話題になったが、

そのCDのなかに「中古CD」は当然含んでいない。

65 名前: 名無しさん必死だな 2016/06/03(金) 08:50:40.95 ID:5++TO+fJp
>>60
論点すり替えるな
スガシカオはDLとCDどっちで買えばいいですか?って問いにCDって答えただけ

66 名前: 名無しさん必死だな 2016/06/03(金) 08:52:25.19 ID:PZ9GPr4p0
>>65
何もすり替えてはいない。

中古の客など、客ではないと言うこと。

53 名前: 名無しさん必死だな 2016/06/03(金) 08:42:47.54 ID:tVrHmIGLd
中古でもメーカーに一部金が入る仕組みがあればいいのかもしれんが
それだと今度は小売りが反発することになるのかな

55 名前: 名無しさん必死だな 2016/06/03(金) 08:43:12.68 ID:EE+n9l0Y0
>>53
もう遅い

54 名前: 名無しさん必死だな 2016/06/03(金) 08:43:07.25 ID:6/XUXE9WM
メーカーが自爆しただけやん

56 名前: 名無しさん必死だな 2016/06/03(金) 08:44:12.24 ID:xtOnUj2tp
まあ、中古で買って作品に文句言う奴は馬鹿だと思うがな。

59 名前: 名無しさん必死だな 2016/06/03(金) 08:45:27.82 ID:JP8tuGxTd
最近のDLセールは中古より安い場合たくさんあるもんな

61 名前: 名無しさん必死だな 2016/06/03(金) 08:47:16.99 ID:ZwJnZO8P0
買ってクリアしてすぐ売って元取れた!っていう遊びが流行ってるもんな
クソゲーが多すぎるのが問題では?何度も遊びたくなるような神ゲーなら滅多に手放さないだろ

64 名前: 名無しさん必死だな 2016/06/03(金) 08:50:27.32 ID:ZIBKrc4ia
客観的に見て廻り廻ってメーカーの利益にはなってると思うけどね

中古で売って、それで得た金で新品で買う

DQやFF等でゲーム内でよく見られる古典的RPGの伝統じゃないか
(新しい武器を買うために古い装備を売る的な)

無論中古しか買わない層もいるだろうけど
利益に大きく貢献してくれる新品を発売日、発売初週に買う様な熱心なユーザーは
これを繰り返している 実質50%off、30%offみたいなもんだからね
効率が良すぎる

中古禁止にしたらこのサイクルが崩れて新品の購入率は減るしデメリットの方がでかい
また買った時点で権利は所有者に移るので、その人が売って、それを他人が買う事を認めてる以上
中古販売も購入も盗人でも犯罪でもない

69 名前: 名無しさん必死だな 2016/06/03(金) 08:57:06.13 ID:FSCExawM0
あれだけ影響力あったステマ陣営も
中古ゲーマーには手も足も出ないって割とマジで凄くね

75 名前: 名無しさん必死だな 2016/06/03(金) 09:02:19.60 ID:xtOnUj2tp
>>69
ステマと言うと今はすっかり任天堂のイメージだけどな。
マリオメーカー問題のせいで。

77 名前: 名無しさん必死だな 2016/06/03(金) 09:04:42.23 ID:VzhG/JOF0
アニメ業界はDVD幾つ売れると次期の可能性が高まるって買い支えてるね
個人で芸術を作ってるわけじゃあるまいし、数売れないと誰もプロデュースしない市場原理なんだから当然

78 名前: 名無しさん必死だな 2016/06/03(金) 09:06:25.32 ID:fSmgko/+0
是非はともかく
中古ありでも成立してた市場がそうでなくなるのは商売の弱体化だよな

83 名前: 名無しさん必死だな 2016/06/03(金) 09:08:57.13 ID:PZ9GPr4p0
>>78
まぁ、わかりやすくCS市場は縮小しているからね。

79 名前: 名無しさん必死だな 2016/06/03(金) 09:06:25.98 ID:yzm24Rb30
ソニーハードファンは他ジャンルでは当たり前のファン心理が理解できなくなってる人間が多いよな
だから安易に宗教というレッテルを貼る

82 名前: 名無しさん必死だな 2016/06/03(金) 09:06:57.80 ID:nFomsfbr0
ダウンロード販売に移行すればいい
中古買われるぐらいならセールするとか

88 名前: 名無しさん必死だな 2016/06/03(金) 09:10:43.93 ID:PZ9GPr4p0
>>82
少なくとも、いくつかのメーカーはDL販売に注力しているみたいね。

それによって業績がよくなったと報告していたりするところもあるな。

84 名前: 名無しさん必死だな 2016/06/03(金) 09:09:07.83 ID:e9P5jK1VM
フリープレイとかの類はいいのか?

85 名前: 名無しさん必死だな 2016/06/03(金) 09:09:38.61 ID:JP8tuGxTd
>>84
あれは金払わないとできないからな
メーカー間で金も払ってるし

86 名前: 名無しさん必死だな 2016/06/03(金) 09:10:20.82 ID:VzhG/JOF0
1980年くらいだと中古屋もなかったけどゲームは売れてた
今の市場の価値観が中古を含めてるだけで必須なんかじゃない
違法DLをみても、いったん定着した価値観を消すには長い年月がかかるけどね

87 名前: 名無しさん必死だな 2016/06/03(金) 09:10:38.31 ID:t7jw+QnZd
どうせ今後はDL専売→クラウドの流れになる

90 名前: 名無しさん必死だな 2016/06/03(金) 09:11:35.85 ID:JP8tuGxTd
DLはいいけどクラウドやめてくれ

96 名前: 名無しさん必死だな 2016/06/03(金) 09:20:52.41 ID:iubCYtH5d
ほんとアホらしいわ
言ってる奴は啓蒙活動してると思い込んでるだろうな
なんで巨大産業の利益を一消費者がいちいち考えなきゃいけないんだよ
百歩譲って自費出版やインディーズを買って応援は理解できる、それ以外に文句言うのは御門違いだよ

100 名前: 名無しさん必死だな 2016/06/03(金) 09:24:55.68 ID:yzm24Rb30
>>96
ただの消費者を自認して「俺はゲーマーであり第一人者」みたいな振る舞いやめたら誰も文句言わないよ
ゲーマーどころかノイジーマイノリティーなクレーマー消費者様にしかなってないことに気づこう

116 名前: 名無しさん必死だな 2016/06/03(金) 09:32:30.79 ID:iubCYtH5d
>>100
お前宗教宗教言ってるが自分自身宗教じみてるよ
俺が言ってるの理解できてる?中古でしか買わない、メーカーには絶対金落としたくない、じゃねぇよ
中身が一切変わらないんだから売ってるなら中古でも買う程度のことだ

102 名前: 名無しさん必死だな 2016/06/03(金) 09:25:38.56 ID:iubCYtH5d
あと中古でプレイしたんなら批判すんなってのはなんなんだ?そんなの自分ルールでしかないだろ
現実ほぼ中古か新品かなんて判別不可能だし中古ゲーマーがこれからも批判し続けるのは確実だしな

112 名前: 名無しさん必死だな 2016/06/03(金) 09:30:18.58 ID:yIHVC3vlK
>>102
批判するのも勝手なら乞食が一人前に口きくなと言うのもまた勝手

117 名前: 名無しさん必死だな 2016/06/03(金) 09:33:22.20 ID:iubCYtH5d
>>112
だから後半でそう言ってるだろ
こっちは勘違いゲーマー様なんだな、と無視するだけ

108 名前: 名無しさん必死だな 2016/06/03(金) 09:28:48.81 ID:VzhG/JOF0
中古みたいな隙間を生んでる先に小売の存在があるね
いずれの完全デジタル化で今の価値観なんてすっ飛ぶだろうけど

109 名前: 名無しさん必死だな 2016/06/03(金) 09:28:54.60 ID:5++TO+fJp
そもそも中古ガーってリアル店舗減少しまくってるわ
TSUTAYAも中古ゲーム扱わない店増えたぞ
新宿TSUTAYAもやめたな

カメレオンクラブとか全滅だろ
田舎は知らん

113 名前: 名無しさん必死だな 2016/06/03(金) 09:30:27.90 ID:5bMeeYP60
これ新品で買ってる人が業界の為とかクリエイターの為とか思ってるのは勝手だけど(俺もその感覚はわかる)、それを他人に当てはめて批判する人はちょっとどうかしてると思う

114 名前: 名無しさん必死だな 2016/06/03(金) 09:31:17.67 ID:BfnDmvzC0
中古を単純に否定するやつは、中古の流通量が多いから、問題だと思ってるわけだろ。
それは、中古に売る前提で新品買いするやつが、それだけ多いってことなんだと理解できないのだろうか?

ちょっと待てば新品が大幅に値下がりなんてザラの日本のゲーム流通で、中古に売るって保険がなけりゃ、買い控えは確実に増える。
それがどの程度なのかの検証までして、初めて中古の良しあしが判定できる。

120 名前: 名無しさん必死だな 2016/06/03(金) 09:34:49.42 ID:QXgZCtZv0
中古売りやめさせたければ小売にも消費者にも返品制度認めさせろよ
それで生き残れるメーカーがどの程度いるのかね

126 名前: 名無しさん必死だな 2016/06/03(金) 09:37:55.14 ID:BfnDmvzC0
>>120
結局それなんだよな、小売りに押しつける日本の糞システムだからこそ、メーカーはフルプライスで売り逃げする。

小売りなんて、新品じゃほとんど利益あがらず中古があるからやっていけてるところが多い。
中古が亡くなりゃ小売りは激減して、パケ版の衰退が早まるだけ。

まあ、DL販売だけになれば、スマホやsteamみたいに値下げの重要に気づいて盛り返すかもしれないが。

122 名前: 名無しさん必死だな 2016/06/03(金) 09:35:29.57 ID:tVrHmIGLd
一番しんどい立場なのってたぶん小売りだよな
今じゃ音楽も映画もゲームもDL

123 名前: 名無しさん必死だな 2016/06/03(金) 09:35:39.13 ID:8s8uH7+xM
個人として新品買おうが中古買おうが好きにしろでいいが
ここは業界板だ

業界を考えるうえでは中古問題は避けて通れない
中古はゲーム業界をかなり歪にしているよ

転載元:http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1464907708/



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