厳しいアニメーターの世界「最初の１年で月産３５０枚達成できなければ肩を叩かせていただく」

2016年06月05日 18:19 │ ゲーム・アニメ │ コメント(46) │ ツイート

1：エメラルドフロウジョン(東京都)＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 15:31:32.34ID:+NZ8OSIA0

作画部長　吉原正行
―アニメーターの仕事

実際にやる仕事がどういうことなのかというのを少しお話ししたいと思います。環境そのものはたぶんすごく恵まれております。

まず入ってすぐ４月５月の２か月間で作画の研修を行います。アニメーションは好きだけどやったことがない、作り方もまったくわからない、なにすれば良いのかもわからないというひとも、この２か月の研修でどういうことをやっていくのかというのを学んでいってもらいます。その後、はやいひとは5月の末あたりから、多くの人は6月から、実際にテレビで放映している作品の動画作業に入っていきます。

動画のうちはたぶん他社作品も多少入ってきたりすると思います。枚数と言われてもピンとこないかもしれませんが、１年目に動画枚数月350枚というのを達成していただきます。達成できない場合は、おそらくこの仕事をやっていくには苦しいだろう、ということで肩を叩かせていただいております。
幸運なことに350枚いかなかったというひとはまだいないです。
一生懸命やっていれば達成できます。 2年目からは、月500枚というのをとりあえず目指してもらいます。

http://www.pa-works.jp/recr/report.html

3：かかと落とし(空)＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 15:32:38.24ID:wLP5fD7N0.net

>>1
どこに制作費が逃げてんのかね
搾取がひどすぎる

6：膝靭帯固め(中部地方)＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 15:33:34.13ID:QDkIT6ug0.net

>>3
アニオタが金払わないからだろ

34：膝十字固め(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 15:41:54.99ID:NOUmVtgp0.net

>>3
そもそもアニメを安売りした手塚が元凶

95：ミラノ作どどんスズスロウン(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 16:12:11.16ID:3RPilnd50.net

>>34
手塚がアニメを作り始めて半世紀以上経ってるのに状況を変えられないとか無能集団にもほどがある

133：ストレッチプラム(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 16:39:00.78ID:3xQWtRo+0.net

>>34
手塚が初期に始めたのは問題ねえ
前に作ったシーンの再利用とかしてたしコマ数も減らしたり工夫してる
問題はその後やたら作画にこだわったりヌルヌル動かすとか手間かけてるのに
単価上げることができなかっただけの話

160：クロイツラス(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 17:05:43.61ID:nogShKos0.net

>>3
広告代理店

215：ファイヤーバードスプラッシュ(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 17:34:47.21ID:JtS18tsk0.net

>>3
ゲームなんかだと版権料が高いな。低いところでも50%とか、高いとこだと80%
くらいのとこもある。広告関係は版権持ちが出すことが多いけど、運営開発には
実入りが少ないからバグバグだったりするのはそこいらが原因になってたりする。

14：ハイキック(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 15:36:50.46ID:NVmaHjjz0.net

安い給料で大量に作らせる業界にしちゃったからね

16：超竜ボム(茸)＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 15:37:23.37ID:/nD4u52O0.net

実力があるならジブリやディズニーで高給やろ
実力ないなら給料貰えるだけマシ
売れないミュージシャンとか機材にスタジオ自腹で違うバイトしながらやってんだ
甘えんな、嫌なら普通の仕事しろ

24：ハイキック(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 15:39:40.39ID:NVmaHjjz0.net

>>16
ジブリはもう所属アニメーター持ってないよ
パヤオ引退と共に解雇された

109：ジャンピングエルボーアタック(三重県)＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 16:27:29.65ID:rGLqh8V+0.net

>>24
解雇された人達はなにやってんの？

200：足4の字固め(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 17:30:37.45ID:ZZOGlTat0.net

>>109
他所のスタジオに所属もしくはフリーで続けてるんじゃないかな
作画に尋常じゃない時間をかけるジブリ出身の人材が
他所の仕事に対応出来るかは謎だが腕は確かだからな

解雇前に抜けて他所で仕事続けてる有名アニメーター
の例もあるし元気にやってると思うよ

17：チキンウィングフェースロック(群馬県)＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 15:37:25.44ID:EwCeimMw0.net

需要と供給
それだけだ

18：不知火(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 15:37:50.81ID:mlsjZ2R+0.net

なーに、簡単な話だ
クソアニメを減らせばいい
毎クール5作もいらない

23：シューティングスタープレス(茨城県)＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 15:39:13.33ID:gMchta9Z0.net

平均月収9万とか生活保護受けられるじゃねえか

29：イス攻撃(広島県)＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 15:41:00.60ID:Mj0SkENp0.net

一流建築家の事務所の給料もこんなもんだ。

　俺の下で勉強しながらお金も貰えるんだから有り難く思え！のやり方。
んで、手取り13万、各種保険は全て自腹という、ウルトラスーパーブラック。

115：ジャンピングエルボーアタック(三重県)＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 16:31:19.09ID:rGLqh8V+0.net

>>29
こういうとこってなんでもそうだけど、2年ぐらいでそれなりに技術を習得して辞めて次の段階にいくのが前提なんじゃないの？

33：ナガタロックII(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 15:41:50.60ID:JMDC1PpY0.net

ある意味職人の世界なんだな
そこらのサラリーマンと比べるのがおかしい

35：ニールキック(内モンゴル自治区)＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 15:42:03.79ID:sqWQgBhJO.net

アニメーターは低賃金過ぎて海外で描いて貰ってる場合も多く
もうどうしようもない
人を大切にしないと滅びるからな

38：ハイキック(茸)＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 15:42:56.54ID:2/2o2sNa0.net

監督で500とかもう好きだからどうってレベルじゃねーだろ
よく業界が未だに存在してんな

39：ハーフネルソンスープレックス(宮城県)＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 15:43:01.17ID:bGw8bRKY0.net

絵がうまいって凄いしめちゃくちゃ色んな事出来ると思うけど
こんな事するんだな

42：ニールキック(内モンゴル自治区)＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 15:44:17.66ID:sqWQgBhJO.net

>>39
同じ絵を描かせたら漫画家よりアニメーターの方が上手いらしいな

49：フロントネックロック(catv?)＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 15:47:34.54ID:wMX7si3E0.net

この程度で騙されるなんてお前らチョロいな
生き残ってる奴は同年代のリーマンより貰ってるよ
数こなせず辞めていく奴が平均値下げてるだけでな
パチンコマネーも入ってるしね

50：エメラルドフロウジョン(庭)＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 15:49:34.05ID:3hCYZx9J0.net

>>49
数のハードルが高過ぎてこなせない奴が多過ぎるんでないの

55：アルゼンチンバックブリーカー(庭)＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 15:51:26.94ID:nK7mb9650.net

作品数絞れって、意見もあるけどそしたら若手声優の仕事がなくなりそうだな

82：バーニングハンマー(内モンゴル自治区)＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 16:06:33.28ID:Ndo3ul4XO.net

>>55声優自体減らしていい
俳優、声優掛け持ちでもいいし
必要に応じてアイドル連れてきてもいい

58：膝十字固め(庭)＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 15:52:07.68ID:fxSieG/O0.net

初歩を習得した人材が毎年専門学校から供給される
だから末端要員不足で困る事は稀だし、末端は喜んで薄給激務に飛び込んでくる
自動車整備士業界と同じだね

62：ムーンサルトプレス(茸)＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 15:54:31.99ID:dU/MkplA0.net

まあ人手不足だから「やめちまえ！」なんて言えないやろw

77：ジャンピングカラテキック(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 16:04:50.74ID:bU4258VW0.net

そもそもアニメが好きなのと単純作業が好きなのはイコールなのか？
てところからして疑問だな

78： TEKKAMAKI(茸)＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 16:04:52.85ID:zHAYd14Y0.net

それで京アニは自社原作にこだわりだした

80：河津掛け(四国地方)＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 16:05:46.12ID:7FjVkjnU0.net

応援はしたいが2話で￥5,000が当たり前の円盤を気軽に買えんよ…

83：フェイスクラッシャー(茨城県)＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 16:06:35.86ID:LGiaQh8v0.net

絵って描けないやつから見たら「お絵かきしてるだけっしょ」ってくらいの認識だけどマジで神経すり減るからな
いくら好きなことだと言え低賃金で描き続けるなんて無理
同人誌が流行るわけだ

90：テキサスクローバーホールド(家)＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 16:10:21.02ID:u6QQeKfY0.net

月350枚
１時間に１枚以上仕上げろか

アニメの絵に品質がないのも理解できるな

94：ラケブラーダ(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 16:11:38.94ID:GXN/ED+V0.net

>>90
早さと上手さには何の関係もないんやな

104：腕ひしぎ十字固め(家)＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 16:23:47.54ID:JFlIHY0E0.net

>>94
ある程度のレベルに達しないものは描き直し要求されるんじゃないの？

92：ナガタロックII(東京都)＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 16:11:19.81ID:wPeoosfW0.net

アニメもそうなんだろうが技術者より中抜きのほうが大きい現実

96：ファルコンアロー(茸)＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 16:12:33.38ID:fSsw4mX90.net

そして作画が酷くなって行く訳か

98：レインメーカー(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 16:16:36.88ID:08Rlm36S0.net

１日１枚しか描かなくて良いって逆にハードル低いな

168：ファルコンアロー(茸)＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 17:11:51.33ID:fSsw4mX90.net

>>98
３５０枚÷２５日=１日１４枚(初年度)
１日１４枚÷８時間=一時間辺り２枚
５００枚÷２５日=１日２５枚(２年目)
１日２５枚÷８時間=一時間辺り３枚

110：アルゼンチンバックブリーカー(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 16:27:45.62ID:6cOOETp90.net

肩叩きは好きにやっていいが、残った奴にはまともな給料を払えよ

128：バックドロップホールド(千葉県)＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 16:36:24.29ID:mScNXfDo0.net

勘違いしてる奴多いのな
アニメーターは個人事業主の自由業
自分の時間を自由に設定できる上に稼いでる奴は稼いでる
アニメーターはブラックなんかじゃない
自分の時間を自由に設定できる奴がブラックな訳が無い
アレは一個数十円の内職と同じ(まぁ動画なら一枚200円は貰えるが)
ブラックなのは制作進行だ

189：かかと落とし(庭)＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 17:23:17.74ID:8wU3PLqZ0.net

>>128
制作進行ってなにするひとなん？

206：エクスプロイダー(愛媛県)＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 17:32:32.55ID:GR+Z4vIO0.net

>>189
原画や動画の依頼や回収、スケジュール管理、打ち合わせや連絡等々

アニメーター全員が朝の10時からきっちり仕事すれば制作進行の経費が
大幅に減らせるとかなんとか。　締切りを守れないアニメーターや
ばっくれる奴が多いから制作進行がブラックになる。

246：かかと落とし(庭)＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 17:47:02.18ID:8wU3PLqZ0.net

>>206
夜型人間のアニメタに合わせて動くのか
キツそ

131：ドラゴンスープレックス(茸)＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 16:38:16.30ID:QXSf7br20.net

そこらのバイト以下の稼ぎでノルマだか制限キツくてやってられんだろ

147：フェイスロック(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 16:55:07.69ID:wTPjN3hz0.net

好きでやってる連中は給料安くて済むでゲスな

148：スリーパーホールド(青森県)＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 16:55:30.99ID:TEh4gnPl0.net

アニメの作品数減らせって言ってる奴の意味が全く分からない
アニメーターもも声優もその他業界関係者もろもろ仕事が減るだけじゃん
まぁそうやって縮小させてアニメを潰せって考えなら納得だけど

152：イス攻撃(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 16:59:52.38ID:VEf+HWQw0.net

>>148
経済原理から考えて、作品数が増えているうちはマーケットが成長していると考えられるけど
作品が減ったら正常化されるんじゃなくて、マーケットが縮小してダメになるってことだな
その分質の低い作品がなくなるんじゃなくて、才能のある人、目ざとい人ほど泥舟から先に逃げていく
残るのは粗悪な残りカスのみ

149：キングコングニードロップ(東京都)＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 16:55:42.59ID:SaLQ1rLd0.net

まあ新人ならまずは最低限のクオリティ守って数こなせるようにならんと話にならんね
最終的に高いクオリティで程々の数こなすのか
そこそこのクオリティで凄い数こなすのか
そこそこのクオリティで程々に無理なくやるのか
どの仕事でもそうじゃん

155：膝靭帯固め(中部地方)＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 17:00:54.01ID:QDkIT6ug0.net

そのうち簡単な中割りぐらいならAIがやってくれるようにならんかしら

159：サソリ固め(兵庫県)＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 17:05:05.48ID:rDWBymRp0.net

どれぐらいの作業量なのかピンとこないが厳しいんだろうな

167：キチンシンク(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 17:11:05.48ID:MpJ786110.net

売れなそうなアニメは労働力の無駄だから
さっさと見切れよ

174：チキンウィングフェースロック(catv?)＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 17:13:18.36ID:0Be7FlcQ0.net

なんで原画って極端に給料低いんだ？いないとアニメが成り立たない職なのに

187：ストレッチプラム(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 17:22:32.12ID:3xQWtRo+0.net

>>174
動画じゃないの？
キャラデザが原作の絵を元にアニメ版の基本を作って
原画がコンテ元にあるシーンの基本コマ描いて
動画が原画基本コマ起点にしてパラパラ漫画になるように差分を起こす
っての作業流れだよ

188：エクスプロイダー(愛媛県)＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 17:22:53.30ID:GR+Z4vIO0.net

>>174
原画はそうでもないだろ。　収入が低いのは動画。
原画の人は作画監督までできるようになるとかなり収入はアップする。

190：チェーン攻撃(家)＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 17:24:27.71ID:3wfrz1vk0.net

3DCGでひな形を作ってそれをPCでアニメ化するとか出来そうなもんだけどなあ
Google様の人工知能の発達に期待しよう

203：キャプチュード(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 17:31:40.39ID:UeM2g0yV0.net

>>190
海外はそれでやってる
問題は日本にそのノウハウがないこと
手書きの絵は本来ありえない嘘（デフォルメ）を描けるけど
3DCGはそれをやろうとするとモデリングを変えないといけない

209：ストレッチプラム(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 17:32:56.29ID:3xQWtRo+0.net

>>190
日本でも一部のアニメはトゥーンレンダリングでやってるがやっぱ不自然というか
マネキン動いてるってわかるレベル

日本のアニメは原画や動画やってる人の脳内GPUでデフォルメ込みで
描かれてるからそれ慣れてる人だと工業製品が動いてるレベルのCGではキツイ
ピクサーのアニメだって多少手で変化させてると聞くし

結局のところ日本のアニメは商業モデルとしては失敗してるんだが
制作に関わってる人を買い叩くことで成り立ってるってだけ
日本で唯一商業的に成功してたのがジブリとカラーと蛙商会

その辺の古参もいまやあれだし
産業構造の転換に失敗してるのでだめだな
蛙商会はニッチで今もやってるけど

195：ボラギノール(庭)＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 17:26:53.31ID:t4PQw9mO0.net

1時間1枚の200円ってフルタイムで1600円なんだが法治国家なのか？

198：膝靭帯固め(中部地方)＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 17:28:55.96ID:QDkIT6ug0.net

>>195
労働契約じゃなくて、単に絵を一枚いくらで売ってるだけだし

210：ストレッチプラム(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 17:33:20.49ID:3xQWtRo+0.net

>>198
内職と言えばいいよｗ

239：ファルコンアロー(茸)＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 17:42:00.26ID:fSsw4mX90.net

>>195
確実にフリーランスだろうな
自営なら労基法は無いから文字通り２４時間労働も可能性だからな

197： TEKKAMAKI(茸)＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 17:28:05.46ID:zHAYd14Y0.net

宮﨑駿は東映動画で労組幹部やってて
アニメーターの待遇改善活動をやってたけど叶わず
ジブリで正社員化したもののやはり無理があったようで
首切り

234：エクスプロイダー(愛媛県)＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 17:41:15.60ID:GR+Z4vIO0.net

>>197
無理があったというか、宮崎が稼いだ金を高畑が食いつぶしていったからな。
かぐや姫なんてやるべきじゃなかったんだよ。
若手にテレビシリーズとかやらせばよかったのに、それも嫌ってやらなかったし。

パヤオ居なくなったら立ちゆかなくなるのは見えてた。

247：イス攻撃(神奈川県)＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 17:47:27.23ID:VEf+HWQw0.net

>>197
宮崎駿は経営側に立つことで「アニメーターがもうからないのは労働集約型産業であることから仕方がない」
と悟ったと後に語っている
しかし、ちゃんとした訂正は出さないので「手塚治虫が悪い」という手塚犯人説はそのまま流通してしまっている

213：メンマ(東京都)＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 17:34:36.76ID:XQ/1TOBW0.net

動画作業は完全歩合制だから月産500描けないと収入的に厳しいと聞いたが

224：ミドルキック(東京都)＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 17:36:34.93ID:hxFIDECf0.net

>>213
どうりで最近のアニメは動かないわけだ

216：セントーン(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 17:35:24.60ID:EidmoENg0.net

言っとくけど給料貰えてないのは、くそ下手な奴だけ
1時間1枚描いても給料10万いかないのは
まじで下手な奴だけ

嫌コンビニバイトしときゃいいんだよ
枚数描いて確実に金貰えるだけでもありがたく思え
わざわざ外人でも出来る事を長い目で育ててやってんだよ

220：ネックハンギングツリー(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 17:36:15.64ID:Q/tn8rYu0.net

売上の半分以上を版権会社と声優が持っていくらしい

230：キングコングニードロップ(東京都)＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 17:39:30.31ID:SaLQ1rLd0.net

>>220
利益への貢献比率で言えばそんなもんじゃね？

233：ミドルキック(東京都)＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 17:40:38.79ID:hxFIDECf0.net

>>220
制作費の半分が広報費な、宣伝しないとマジでそのアニメが存在してないくらいメディアでスルーされる宣伝は大事なんだ
残りの半分のうち、３０％が声優のギャラなんだがこれはプロデューサーの胸先三寸で５０％とかまでえ増やせる絵が動かなくなるがな。
ま、アニメを作る側がまともでも、世に出す側が狂ってるとアウトw

299：クロスヒールホールド(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 18:09:39.73ID:EMhrHLpl0.net

超絶ブラックだな
プログラマーとかと変わらないじゃん

304：エルボーバット(北海道)＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 18:12:44.54ID:Y8QVg37M0.net

>>299
それでも、プログラマーで月給9万円は無いだろｗ

286：キチンシンク(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 18:03:54.00ID:Tq4Gsy1M0.net

単純な製造業の労働者と同じなんだろ
安い中国や韓国と競争したらその値段でしか雇えない

元スレ：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1465108292/

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コメント一覧

- 1. 名無しさん
- 2016年06月05日 18:23 　ID:16pXD0gC0
- 製作委員会方式によるごっそり搾取
  アニメ制作に印税が入りにくいシステム
  ブルーレイ1枚にたった2話しか入れない
  
  これでアニメーター云々言ったってなあ
- 2. 名無しさん
- 2016年06月05日 18:35 　ID:ISBZNmha0
- 手塚のせいとか言ってるやつマジで馬鹿。漫画で稼いだ金をほとんど投資して赤字出しまくりそれでも今の物価で言うと５倍の単価を現場に払っていた人だぞ。
- 3. 名無しさん
- 2016年06月05日 18:36 　ID:rLjwi4X10
- >>94
  ＞早さと上手さには何の関係もないんやな
  
  関係ないこともない。
  
  たくさん描く人のほうが上達する。
  たくさん描くには速く描く必要がある。
  速く且つ質を落とさず描くには、抑えるべきポイントを考えて描く必要がある。
  
  「速く描け、たくさん描け、考えて描け」
  大塚康生氏から教わったことだ。
- 4. 名無しさん
- 2016年06月05日 18:36 　ID:XVqBX2D10
- アニメなんてもういらないんじゃない。なくたって問題ないよ。
- 5. 名無しさん
- 2016年06月05日 18:40 　ID:FYhkjVVK0
- 米2
  だから経営者として阿呆なんだよ
- 6. 名無しさん
- 2016年06月05日 18:41 　ID:EuXQnK5h0
- 中間搾取が酷すぎて末端の動画までお金が行かないだけだと思うけどな
  技術職なのに可哀相だと思うわ
- 7. 名無しさん
- 2016年06月05日 18:51 　ID:T3yGM9rF0
- 中間搾取が嫌なら自分でやれよ
  自分で金集めて自分で宣伝して自分でネットでも使って放送すればいい
  そうすりゃ儲けは全部自分のもんだ、ただし失敗したら儲けゼロどころか借金だけどな
  なぜ番組が成功する前提で話すのか
- 8. 名無しさん
- 2016年06月05日 18:56 　ID:C.j.Bg.K0
- 流石に最底辺が中間搾取どうこういうのはおかしいと思う
- 9. 名無しさん
- 2016年06月05日 19:02 　ID:Gx5rlEov0
- 動画の話だから、作画崩壊とは何の因果関係もないぞ
- 10. 名無しさん
- 2016年06月05日 19:12 　ID:H.KBm1NM0
- 円盤はアマゾンUSで買う物
  日本に送ってくれない円盤は現地の代理業者経由すれば行ける
  もしくは海外の親戚使えば余裕
  とにかく国内の円盤は高すぎるし、重度のオタじゃない限り円盤についてる初回特典扱いのイベント先行予約券など不要
- 11. 名無しさん
- 2016年06月05日 19:16 　ID:9PXYJew.0
- ※4
  興味の無い人間がどうやってここに辿り着いたのかが気になるな
- 12. 名無しさん
- 2016年06月05日 19:19 　ID:.zGKcoGT0
- 寮を各スタジオで用意出来たらいいのにな
- 13. 名無しさん
- 2016年06月05日 19:20 　ID:6HTG63dK0
- 日本でしか売れないもの作ってるからいかんのだ日本なんて端から無視していけ
- 14. 名無しさん
- 2016年06月05日 19:21 　ID:jaF7uess0
- そういや、ちょっと前にアニメーターが20代で亡くなったニュースあったな…
  作監もやってたらしいからそれなりに有望だったろうに
- 15. 名無しさん
- 2016年06月05日 19:41 　ID:wFYkbc.N0
- そもそも客がタダ見基本なんだから
  商売としてなりたってねえよ
  何が中間搾取だよ
- 16. 名無しさん
- 2016年06月05日 19:43 　ID:HNQ8dlQg0
- スレで言われてる通り日本のアニメ会社の殆どはビジネスモデルとして失敗してるんだろうな
  もともと無理な経営を現場に無理させまくることで維持している
- 17. 名無しさん
- 2016年06月05日 19:55 　ID:EwM5jxle0
- 進撃の作画監督が最近26歳の若さで亡くなったな
  才能と体力精神力が要求されるわりにリターンが少ないとはよく言われてるが
  これでもなりたいオタク学生は後を絶たないんだもんなぁ
- 18. 名無しさん
- 2016年06月05日 19:57 　ID:sNMIFB7h0
- それでも、若い人がどんどん業界入っていくんだからすごいよなぁ
  中堅になる頃には、一割しか生き残ってない世界だもんねぇ…ほんとよくやるわｗ
- 19. 名無しさん
- 2016年06月05日 19:58 　ID:I.v4LhvW0
- ※15
  ならテレビドラマに出てる俳優の給料も低くないとおかしいよな
- 20. 名無しさん
- 2016年06月05日 20:01 　ID:MslKH.LI0
- ちゃんと利益出せていないんでしょ　それもう商売じゃないっすよ
- 21. 名無しさん
- 2016年06月05日 20:02 　ID:lHmiKRMr0
- 円盤売れることしかリターンがないんだよな
  原作売れるようになってもアニメ制作にメリット無いとか騒いでたのいたし
- 22. 名無しさん
- 2016年06月05日 20:06 　ID:I.v4LhvW0
- ※17
  離職率9割の大半は根性も才能も無い勘違いしたオタク学生はどうでもいい
  
  問題は本当にアニメ制作に意欲的な才能が
  不当に低い報酬と厳しい条件で磨り潰されてる状況だよな
- 23. 名無しさん
- 2016年06月05日 20:09 　ID:I.v4LhvW0
- ※20
  制作依頼者側は出てて、アニメ制作現場が出てないから問題になってるんだろ
  アニメ産業全体が不景気で比例してアニメーターの給料が安いなら問題になってない
- 24. 名無しさん
- 2016年06月05日 20:11 　ID:wFYkbc.N0
- 枠買ってるアニメと、スポンサーが金出すドラマを同列で扱うとか
- 25. 名無しさん
- 2016年06月05日 20:11 　ID:H62ybaw80
- 構造的な搾取が問題だから、新しいビジネスモデルを作らないと解決しない。
- 26. 名無しさん
- 2016年06月05日 20:17 　ID:3FJodnu90
- おまえらのうちの金持ってるやつがアニメしか映さない映画館を起業して、
  １８００円よりも安い入館料に設定したらいいんじゃね
- 27. 名無しさん
- 2016年06月05日 20:20 　ID:.oq9B5Ky0
- 何か勘違いしてる奴多いが、これ動画部の話だし、今の時代は全部PCでやってるからな？
  指定されたレイヤーを切り貼りして原画を補正しながら繋げるだけの作業で、作業レベル的には事務員の文字入力と同レベルかそれ以下だからな？
  しかも下っ端なんてレイヤーも最初から貼られてる所にカチカチとクリックして色付けして行くだけの仕事だぞ
  原画マンは普通のリーマン以上貰ってるし、作監だと下手な会社の係長クラス貰ってるぞ
  一番下だけ見てたら酷いことになって当たり前かと
- 28. 名無しさん
- 2016年06月05日 20:27 　ID:vk75PbM00
- ※27
  それはTV版ワンピースみたいな長編アニメのように動けば良いレベルの低クオリティアニメの話
  いわゆるオタクが好むような凝ったテレビアニメや劇場版アニメは原画も動画も手書きだし
  そういうアニメの着色はエフェクトとかも拘ってるから
  単に色を置いていくなんて低レベルの作業だけで完結するものではない
- 29. 名無しさん
- 2016年06月05日 20:31 　ID:wFYkbc.N0
- ますます需要と供給にマッチしてないな
- 30. 名無しさん
- 2016年06月05日 20:38 　ID:.82VCS6l0
- 別にアニメ業界に限ったことじゃないが、
  一回落ちるとこまで落ちないと改革は起こらないんじゃないか
  高速バスだって何人死んでも抜本的な対策は取られてないだろ
- 31. 名無しさん
- 2016年06月05日 20:48 　ID:p6T9Njvk0
- ※27って何の話？
  
  動画は紙と鉛筆だったし
  デジタル移行したとしてもペンタブで描く作業はあるんじゃないかな
  
  月産300行かなくて辞めた落ちこぼれだけど少なくとも数年前はそんな感じだった
  あと下請けの下請けだと一枚100～150円とかになったりもする
- 32. 名無しさん
- 2016年06月05日 20:53 　ID:I.v4LhvW0
- ※24
  スポンサーの集め方が違うだけで
  枠勝って制作費出してるのは制作委員会に参加してるスポンサーだから一緒
  
  深夜アニメは枠で安いから制作費出せてもいいはずなんだけどな
- 33. 名無しさん
- 2016年06月05日 20:56 　ID:FOehBZ310
- こんな業界いっそ潰れちゃえよ
- 34. 名無しさん
- 2016年06月05日 21:07 　ID:d15kdRaU0
- 誰が悪いって、決まってるだろ
  製作会社の社長どもだよ
  ヒラ社員や契約社員が何を頑張っても何も変わらないのは普通の会社と同じ
  となれば、業界の経営者が一致団結して、予算やコストアップのための努力をしなきゃいけない
  しかし、アニメの製作会社の社長なんてエラそうな顔したがる芸術家気取りばっかりで、冷静な経営判断なんて欠片もできない
  挙句、代理店やTV局にやり込められて、社員を怒鳴り散らしてるだけ
  
  昔、声優の地位やギャラの向上のために、声優さんたちがデモ行進をやったことがある
  日本アニメーター・演出協会なんてのがあって、各社社長も雁首揃えてんだから、何かのアクションぐらい起こせよって感じ
- 35. 名無しさん
- 2016年06月05日 21:24 　ID:9PxZlbKO0
- 資本主義的な思考で行けばこのような重労働低賃金であるならば質が悪くなるのが当然で、質が悪くなるんであればその産業自体が衰退していくのは必然なわけで。
  だから必然的に衰退するんじゃね？&衰退すれば？って思うよ。素直に。
- 36. 名無しさん
- 2016年06月05日 21:32 　ID:vwNwzrif0
- ※27
  それはどこのスタジオの何てアニメの話ですかね？
  レイヤー切り貼りとか手描きした方が逆に早いんですけどｗ
- 37. 名無しさん
- 2016年06月05日 21:45 　ID:KB3OAY7u0
- 一番悪いのはブラックだとわかりきってるのに
  地獄に自ら突撃する、アホな若者だけどな
  働き手がいなくなれば産業構造自体
  変える風潮にはなるだろ
  声優志望といいアニメ業界はアホばかりだろ
- 38. 名無しさん
- 2016年06月05日 21:53 　ID:GmwCGuaD0
- 構造的な問題だよな
  発注されたときの費用が10だとしたらTV局と代理店に3ずつ抜かれ、
  さらに元請けも抜いて下請けに下りてくる頃には3ってとこか
  しかもその時点でスケジュール押してる状態とか普通の経営者なら請けないレベル
  それでもかろうじて経営できるのは※37が言うようなアホな若者が続々来るからだろうな
- 39. 名無しさん
- 2016年06月05日 22:01 　ID:Q61Jjf630
- アニメーターやるやつって実家が余裕有る家が多いんじゃないの？
  
  高校のときにメーター志望のやついたけど
  親の金で同人誌だして赤字だしまくりって話だった
- 40. 名無しさん
- 2016年06月05日 22:11 　ID:Tr54tUP30
- ぱちんこマネー無くなったら真っ先にアニメ業界が無くなる
  大手プロダクションの親会社がパチンコメーカーだからなぁ
- 41. 名無しさん
- 2016年06月05日 22:14 　ID:Q61Jjf630
- パヤオも実家金持ちやしなw
- 42. 名無しさん
- 2016年06月05日 22:41 　ID:hVMBLh3B0
- 市場もできてないのに作る側に人間が集まりすぎなんだよ
  人手が足りなくなりゃ自然に待遇も上がるんじゃねーの
- 43. 名無しさん
- 2016年06月05日 23:30 　ID:KJ0LxaBL0
- アメリカの場合はどうなんやろな。
- 44. 名無しさん
- 2016年06月05日 23:35 　ID:i3.Ip5Va0
- でもこれで実際に肩叩きにあった人はいないんだな
  最初の雇用時の見極めと入社後の教育が結構機能しているということなのかしら
- 45. 名無しさん
- 2016年06月05日 23:48 　ID:6HTG63dK0
- 才もなくただ強欲で特権階級意識も強いテレビ業界芸能界から見れば馬鹿なアニメーターはまだかわいく思えるね
  そのアニメ業界も原状維持のために頼るのがもう一つの魔窟パチマネーってのは救えないけど
  音楽もアニメもさらに広く見て漫画業界も自力では稼げなくなってるんだろうな
- 46. 名無しさん
- 2016年06月05日 23:59 　ID:L61N.dPB0
- ※38
  TV局と代理店に支払う金は放送と広告の必要経費だろアホか
  最初から発注されたときの費用が少ない問題をすり替えるな