1 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)21:45:26 ID:hQK
もうだめだ
【悲報】俺氏、正社員なのにアルバイトとして解雇
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1465130726/
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1465130726/
3 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)21:46:26 ID:6T7
You!労基行っちゃいなよ
4 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)21:46:33 ID:UJv
もしかしてあなたは存在しないのでは?
2 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)21:46:04 ID:ITI
意味がわからないよ
5 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)21:50:17 ID:hQK
俺も意味がわからない。
正社員だと思ってたんだけど、
アルバイトだった。
なんか似たようなスレが最近あったんだよなぁ。
関連記事:
俺氏、正社員として働いてたつもりがアルバイト扱いだった
http://hamusoku.com/archives/9270579.html
6 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)21:52:13 ID:hQK
っていうかマジでどうしよう。
7 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)21:52:50 ID:ok3
職種と雇用期間は?
10 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)21:55:23 ID:hQK
>>7
職種は接客。一族経営の販売業。
アルバイト二年、正社員三年、のハズが、
アルバイト五年の模様。
8 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)21:53:36 ID:ITI
今日からはフリーダムだyo!
11 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)21:55:49 ID:hQK
>>8
フリーダムっつーか、支えがないだけなんですがそれは
9 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)21:54:35 ID:03z
社会保険や年金はどうしてたんだ?
10 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)21:55:23 ID:hQK
>>9
会社に丸投げ状態
15 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)21:57:58 ID:03z
>>10
ごめん、よくわからん。給料から年金や健康保険料差し引かれてたでしょ?
雇用保険なんかも
18 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)22:00:11 ID:hQK
>>15
給与明細が無いから確認出来ないんだよね。
「諸々差し引かれて20万。だから23万くらいお前に払ってる」
って言われてた。
12 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)21:56:27 ID:4pU
正社員になるとき契約書出してなかったの?
13 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)21:57:29 ID:fAo
>>12
正社員おれ、書いた記憶がない
14 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)21:57:37 ID:hQK
>>12
出してない。
「雇用契約書とかないんですか?」
って聞いたら、
「うちみたいな小さな会社で、そんな立派なものないよwww」
って笑われた覚えがある。
16 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)21:59:21 ID:blL
バイトのときと正社員のときの給与明細に違いはなかったの?
21 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)22:00:49 ID:hQK
>>16
バイトの頃から明細なんてなかった。
というか手渡しだったぞ。
83 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)23:31:16 ID:aDD
>>21
ここで変だと気付け
学生バイトでも明細出すぞ
17 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)22:00:07 ID:0RX
怖いな、社会経験もない社長なのか
23 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)22:01:45 ID:hQK
>>17
一族経営だからなぁ。
31 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)22:03:45 ID:03z
一族経営だから~とかじゃなくて色々法に触れる事やってるっぽいな
39 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)22:06:35 ID:bUC
本業で儲けるより
奴隷社員や情弱社員に付け込んだ方が
簡単に利益でるからなあ
20 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)22:00:38 ID:bUC
雇用契約書は交わした?
23 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)22:01:45 ID:hQK
>>20
交わしてない
29 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)22:03:09 ID:gWD
>>23
明細貰ってないってあるの?
健康保険証は?
32 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)22:03:56 ID:hQK
>>29
保険証は会社のがあるんだけど、
もう使えなくなってるんじゃないかなぁ
41 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)22:07:05 ID:5gn
>>32
保険証あるなら社会保険は払ってんじゃないの
給料明細は今更貰ってもだし
解雇はいつ言われていつの解雇なの?
22 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)22:01:13 ID:bUC
ないんだな。
それ正社員じゃないよ。
26 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)22:02:23 ID:hQK
>>22
やっぱりそうなのか・・・
就職出来てなかったんだな
25 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)22:02:09 ID:5gn
解雇なら30日前の予告か30日分以上の平均賃金が必要
労基に言うならこれくらいだな
社会保険や厚生年金は年金事務所
給料明細は所得税法で税務署管轄
32 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)22:03:56 ID:hQK
>>25
色々行かなきゃならんのだなぁ
27 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)22:02:38 ID:0RX
うわぁ、源泉徴収すら無かったりして...
28 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)22:02:55 ID:03z
ていうかお前市県民税どうなってんの?それ
35 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)22:05:08 ID:hQK
>>27
>>28
なにそれ?って感じ。
「会計士さんに任せてるから!」
の一点張り。
30 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)22:03:32 ID:bUC
いい社会勉強にはなったんじゃね。
37 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)22:06:18 ID:hQK
ちょっと状況をまとめてもいい?
45 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)22:14:07 ID:hQK
先月末、父親が逝った。
闘病長かったから覚悟はしてた。
社長と副社長に頭下げて、帰省。
葬儀だ何だこなしてボロボロ泣いて、
「そうだ、会社にも連絡しよう」ってなったのは、
色々あって葬儀から3日くらい経ってから。
社長と電話して、
「もう少し休め。終わってからで良いから」
って言葉に甘えて、少し休ませて貰った。
47 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)22:21:05 ID:hQK
>>45
ごめん、もう6月だから、
「先々月」だわ。
で、会社復帰したんだけど、
想像以上にメンタルを削られたのか、
「こりゃまともじゃないな」
って自分でも気付くレベルだったのね。
だから、社長に相談して、
裏方というか会社の持ってる倉庫担当に回して貰った。
「この際、一気に片付けちゃおうかな」
とか思いながら整理整頓、在庫管理に勤しんでた。
49 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)22:34:31 ID:hQK
ただ、先輩社員の一人は、
後輩が楽な裏方に回ったことが気に入らないらしく、
顔合わせるとギスギスしてきたんだよね。
んで、5月の頭、俺が抱えてたお客様から大口の注文があった。
その会計処理の時、
注意力が無くなっていたんだと思うんだが、
「後日振り込みます」
っていうお客様からの言葉をすっかり忘れてしまってた。
これ自体は、恥ずかしながらよくある話で、
俺はどうも忘れっぽくて、何度か迷惑をかけてた。
その日の帰り、社員会議が開かれて、
「どういうことだ!?なぜ俺に伝えなかった!?」
と先発社員に怒鳴られてしまった。
51 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)22:41:55 ID:hQK
振込みのことは俺のミスだし、
「やってしまった」と思って頭を下げたんだけど、
その日はそれでは収まらず、
俺の勤務態度の話になった。
俺は社員の中では一番若くて(と言っても30歳だが)、
雑務とバイトの面倒を見てた。
社員は「あのバイトは使えない」の一点張りだから、
「この子はこれが得意だから」
「あの子はあれが苦手だから」
と仕事を回していたつもり。
「後はお前がキツく言っておけ!」とバイトが怒られていたら、
「こうしたら良かったね」
と気を回していたつもり、だったんだが、
どうもそれが全部、「あいつはちょろちょろと動いてる」
と見られていたらしいんだ。
52 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)22:45:00 ID:hQK
そして、さっきの振り込みの件や、
倉庫の在庫管理などでケアレスミスが続いた。
結果、「お前の信用は全くない」と言われてしまった。
「うーん、そうかぁ」と落ち込んでいたら、
「父親が亡くなったっていうのも、休む嘘だったんじゃないか!?」
と。
53 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)22:54:00 ID:hQK
週1日の休みを使って実家に帰って顔を見せ、
医者と話し、親戚に頭を下げ、近所に挨拶をして、
早出残業が当たり前の状態で頑張ってたつもりだったから、
これにはさすがに頭に血が上った。
大暴れしそうになったけど、
親父が就職を何よりも喜んで、
やせ細った手で頭を撫でてくれたことを思い出して落ち着いた。
ただ、「ああ、ここに居てはダメだな」とは思った。
その場は、副社長(社長の奥さん。社長は外出してた)が間に入ってくれて終了。
退勤時、ぶつぶつ小言を言われた気がするけど、
もう覚えてない。
この先輩社員ってのが厄介で、
社長の腰巾着だったから、その日の内に連絡が入ったんだと思う。
翌朝、社長から電話があって、
「しばらく休め」と言われてしまった。
54 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)22:54:42 ID:hQK
やばい。長くなったし涙止まらんし、
何してんだろ。
57 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)22:59:13 ID:ok3
ため込まずにとりあえず吐き出せ
59 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)23:00:38 ID:hQK
なんとなく、社長が何聞かされたのかは察したから、
「すいません。ありがとうございます。」
と言って電話切った。
ただ、仕事は気になったから、
バイトに「何かあったらメールして」とだけ伝えて寝た。
休んで2、3日後、バイトからメールが来た。
「>>1さん、辞めちゃうんですか?」と。
>>57
ありがとう
62 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)23:09:00 ID:hQK
「辞めさせられる」んだな、と。
しかも、バイトが聞いた話では、
「あいつはバイト。準社員みたいなもの」
と社長たちが言っていたらしい。
「こっちから辞めてやる」という気になり、
行動を起こせば良かったのだろうけど、
この数年間の出来事で頭がグチャグチャになって、
呆然としてた。
60 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)23:00:55 ID:FGS
母は存命なのかい?
本人以外からちゃんと会社に行ってもらった方がいいよ
その時は録音も忘れずに
>>60
母親ももう居ない。
親戚も葬儀終わって親父の財産と呼べるものが殆ど無いと分かったころから連絡無いな。
58 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)22:59:40 ID:kag
俺より悲惨な人が
61 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)23:06:07 ID:IsR
3日くらい前の事務の奴とは違う奴なのか
63 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)23:09:49 ID:kag
>>61
あっ、それ俺です
64 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)23:11:53 ID:IsR
>>63
おまえかよ!
66 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)23:12:57 ID:kag
>>64
一瞬、俺の書いたスレがまた浮上したのかと見に来たら俺より悲惨な人でした
69 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)23:15:39 ID:IsR
>>66
まあ、実のところ俺も同じスレかと思って開いたんだけどな
65 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)23:12:45 ID:gWD
>>63
IDみたらマジみたいだなw
お前もやめるの?
67 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)23:13:46 ID:kag
>>65
まだわからないや。
昨日今日休みだったから明日出勤して上司の上に聞いてみる
68 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)23:15:15 ID:hQK
>>67
まとめ、読みました。
ああ、似ているなぁと思いました。
大変ですね、お互い。
その後はもう何もかもが崩壊状態。
会社に電話しても、
「しばらく休め」というのが解雇通知、
そんな状態のお前を雇っておけない、とのことだった。
バイトは「あいつは親父を亡くして鬱になったから辞めた」とか聞かされてるらしい。
72 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)23:18:05 ID:hQK
そして先月末、給与振込は無し。
転職しようと思ったけど、
正社員ではなかったから、色々不都合。
30歳、フリーター歴だけがついた。
73 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)23:18:56 ID:jN7
え、それはもう、重大な労働基準法違反だから
労働相談コーナーに連絡して相談した方がいいよ
ここに載ってる
http://www.mhlw.go.jp/general/seido/chihou/kaiketu/soudan.html
75 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)23:21:47 ID:hQK
>>73
この場合、相談するとどうなるんだろう。
慰謝料的なものが貰えるの?
79 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)23:26:20 ID:jN7
懲戒でもないのに予告無く解雇は許されない。
また懲戒でも正当な理由がない限り解雇できない。
準社員という立場は無い。
また正式な雇用契約を交わしていなくとも、事実上どうであったかが争点となる。
>>75
解雇を無効にすることが出来る。
また違反があった場合行政処分、刑事責任を問われることもある
訴訟に発展した場合、慰謝料が発生することもある
82 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)23:30:21 ID:hQK
>>79
おお、ありがたい。
あの会社に戻りたい、って気持ちは全く無い。
ついでに質問なのだけど、
バイトが解雇に不服を申し立てる訴訟、ってのは結構あるの?
85 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)23:34:32 ID:jN7
>>82
まずバイトではないことから主張する。
あなたは正社員のつもりでいたわけだろう?
正社員待遇を受けていたということが証明できればより有利になる。
それに、事実アルバイトだったとしても不当な解雇は禁止されている。
70 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)23:17:06 ID:gWD
俺は今日辞めたいって言ったら辞めるなって言われたよ
辞めてバイトに降格したい…
76 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)23:22:42 ID:hQK
はぁ・・・書き殴ったら少しスッキリしたぞ。
77 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)23:23:23 ID:kag
>>76
お互い頑張りましゃう
78 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)23:25:57 ID:hQK
>>77
ありがとうございます。
世の中怖い。
81 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)23:29:04 ID:03z
ていうか何年も働いていて自分の雇用状態も正確に把握できていないって
相当まぬけだな
82 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)23:30:21 ID:hQK
>>81
ぐうの音も出ない。
84 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)23:34:11 ID:sfF
こわい話だな
明日は我が身かもしれないし気をつけなくちゃ
86 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)23:35:13 ID:hQK
>>84
こんなことが滅多に起こらないことを祈る。
90 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)23:40:15 ID:03z
給料明細がなけりゃ何日出勤したか何時間働いたかも月の残業時間の累計も
所得税も雇用保険の有無も厚生年金の加入もなにも分からない。
正社員だと騙してサービス残業やらさせられてたんだろ?
退職金もな~んも無しで放り出されてどうすんの?
身内の不幸やらで参っていたとしても仕事中にボーっとしてミス連発してりゃ
そらバイトならスパっと解雇されるわ
92 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)23:43:45 ID:hQK
>>90
うん、仰る通り。
そういう「保険、年金」ってものに対して無知過ぎるんだよ、俺。
だから、今どうしていいかも分からない。
新しい職を見つけられたとして、
「今までの年金がー」って話になった時に困るかもしれない、ってことだよね?
94 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)23:45:36 ID:jN7
>>92
年金手帳は?
保険証があるならちゃんと支払われてるってことだ
つまり正式な雇用されてるということ
正規非正規はまた別の話だが
95 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)23:46:33 ID:hQK
>>94
年金手帳、どうしたっけな。
会社に預けてあるかもしれない。
これって取り返さないとまずい?
97 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)23:47:23 ID:jN7
>>95
会社に預けるということは無い
一時的に預けることはあっても手元にないとダメなもの
98 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)23:47:59 ID:hQK
>>97
うおー、、、マジか。
記憶にないぞ。無くしたらヤバイのか?
99 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)23:48:18 ID:jN7
>>98
再発行は可能
96 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)23:46:40 ID:jN7
年末調整の書類は毎年もらってたか?
源泉徴収票は?
あれがあれば正確な給与がわかる
100 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)23:49:10 ID:hQK
>>96
詳しく本当にありがとう。
俺はそういった類の書類を一度も見たことない、ってレベル。
101 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)23:51:18 ID:jN7
>>100
年末調整の書類はかならず本人の印鑑がいるからわたされてないことはないはず
渡されてないとしたら公文書偽造
102 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)23:52:03 ID:hQK
>>101
・・・一度も捺印なんてした覚えが無いんだけど。
103 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)23:52:50 ID:jN7
とりあえず明日、解雇なのかどうか確認して、それからさっきの相談コーナーに電話するといいよ
できれば録音
104 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)23:53:46 ID:hQK
>>103
わかった、ありがとう。
「解雇」かどうか、が大事なんだよね。
119 :名無しさん@おーぷん:2016/06/06(月)16:21:52 ID:vxH
俺氏人事
問題点を整理すると
1.雇用契約書が渡されていない
2.よって有期雇用契約なのか、無期雇用契約なのか書類上は不明
正社員は無期雇用だけど、アルバイトで無期雇用というのもありえる。
3.ただし重要なのは実際正社員だ、アルバイトだと言ったか言っていないか、ではなくて。実際どうだったのか。よく実態としてどうかという表現をされる。
4.そうなると、実態として、アルバイト=有期雇用契約だった場合、契約更新の確認をされていたかで判断される。
されていないんだったら、それは実態として無期雇用と同一として見られる、毎回されていたんだったら有期雇用として見られる。
5.無期雇用の場合は、解雇に関する要件はすごく厳しいから、今回の経緯では100%解雇が認められない。
有期雇用の場合でも、今回のケースは反復更新されていて実質無期雇用と認められる年数だから、契約の雇い止めではなくて解雇だと判断されるから同じ。
今でている情報だと「解雇」と判断されるのは間違いないはずなので、
その解雇が適正かどうか。
6.そうなると、解雇予告手当の支払いは当然として、解雇無効を訴える事ができる。解雇されていたとされる期間の給与分も請求できる。
7.訴えれば相当高い確率で勝てる。大体は職場復帰をする人はいないから、和解金で自己退職に同意するかかな。
無断欠勤14日間ていうのは確かに根拠として言えるけど、無断欠勤ではないと主張すれば問題は全くない。
相手方に不利な要素が多すぎるから。
もし解雇ではなくて、懲戒解雇というなら余計に要件が厳しくなるから、ミスがおおかったからなんてレベルで適正と認められるはずもない。
他の方も書いてるかもだけど、残業代も適正に支払われていないんじゃないかな?
会社に給与計算ベースや待遇も出させた方がいい。
たぶん社労士が頑張って辻褄あわせしようとするだろうけど、辻褄あわせようとすると最低賃金以下になるかも。
120 :名無しさん@おーぷん:2016/06/06(月)16:53:17 ID:Dko
イッチのやるべきこと
1.腹を括る
これからイッチがやる事はある種のケンカで、しかも向こうから売られた。
幾人から逆恨みは受けるかも知れないが、すべて社長の怠慢と悪事の結果であり、
イッチは投げつけられた石を跳ね返しただけなので余計な仏心は持たなくてよい。
まず自分が生き延びることを前提に考えること。
2.得るものを認識する
未払い分の賃金、解雇を予告通知しなかったための1か月分の賃金、法的な有休消化分の賃金、年度末調整や還付金、退職金相当の賠償諸々
3.労基へ行く
何はとりあえず、労基署に行く。
税務署や年金事務所への確認は先方に指示されてからでよい(おそらく話の流れで向こうが行ってくれる可能性が高い)。
その際、
・仕事の年数とひと月当たりの労働日数、一日当たりの労働時間、通達されていた時給、給与の支払い形態
・解雇までの簡単な経緯
・雇用の口約束があった事
・給料明細について尋ねたが、口先で誤魔化されたこと
・社保・国保・雇用保険・源泉徴収・有休その他諸々、一切の知識がないこと
等々、まとめられる限りの情報をあらかじめノートにまとめておくと捗ると思われる。
あとはひたすらまめに足を運んで相談。担当者が未熟であったり等、うまくいかなければそのときまたここで相談すればよい。
121 :名無しさん@おーぷん:2016/06/06(月)16:55:47 ID:Dko
4.やってはならないことを認識する
・こちらから会社や社長に連絡する
恐喝や利益誘導が成立するおそれがある。向こうから連絡があった場合のみ受ける。言っていることがわけわからなくなったら労基の担当者名を告げて投げよう。
・会社に近寄る
絶対ロクなことにならない。呼ばれても、「労基の担当者を経由してくれ」と伝えよう。
・会社の悪口を実社会で相談者以外に口にする
それはすべてのケリがついてから。今の時点では一円の得にもなりません。
・弁護士や労基士、行政書士等複数の相手に相談する
混乱してぐっちゃぐちゃになるおそれがある。まずは労基から。
・「ネットの掲示板で相談したところ」と労基で口にする
マイナスのイメージを持たれる可能性が高い行為は慎んだ方がよい。
「知人にアドバイスされて」等、方便を用いた方がまだよい。
・労基への連絡をおろそかにする
どんな小さな変化であっても、会社側から連絡や文書が届いた場合、それを報告する。
振り込み明細が届いたとしても一度先方に預けたほうがよい。額や過程によってはそれがゴールではないため。
122 :名無しさん@おーぷん:2016/06/06(月)17:43:50 ID:x0P
うむ
昔日産の栃木工場の従業員が拉致監禁されてあげく殺されて埋められた事件があったんだけど、
これが行方不明の間に無断欠勤で解雇になっていたという信じられない例もあって退職金も出なかった。
遺族が訴えて、あれどうなったんだっけか
まあ、言いたいことは
会社の言いなりになってたらダメ
110 :名無しさん@おーぷん:2016/06/06(月)09:16:50 ID:w05
昨日は色々ありがとう。
職場に確認したら、「無断欠勤による解雇」と言われたよ。
ちょっとこれから相談センターに電話してみる。
せめて退職扱いにならないかなぁ。
111 :名無しさん@おーぷん:2016/06/06(月)09:59:03 ID:8G3
>>110
不当解雇だから、そもそも解雇自体が無効。
辛いし時間も金もかかるだろうけどがんば
113 :名無しさん@おーぷん:2016/06/06(月)12:32:38 ID:C2m
>>111
不当解雇じゃない、って言われてしまった。
葬儀、その後の倉庫にいた期間、
休んでいた期間が合計で14日越えてるから、って。
労務士?とかいう人が電話に出て、
説教されてしまった。
114 :名無しさん@おーぷん:2016/06/06(月)12:39:07 ID:Igj
>>113
警告もないし解雇の通告もないし
しばらく休め=自宅待機の指示に従っただけだから
それは無効と主張できる
その社労士は会社の味方だから、他の社労士、共産党系のとこに駆け込むといい
っていうかマジでどうしよう。
7 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)21:52:50 ID:ok3
職種と雇用期間は?
10 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)21:55:23 ID:hQK
>>7
職種は接客。一族経営の販売業。
アルバイト二年、正社員三年、のハズが、
アルバイト五年の模様。
8 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)21:53:36 ID:ITI
今日からはフリーダムだyo!
11 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)21:55:49 ID:hQK
>>8
フリーダムっつーか、支えがないだけなんですがそれは
9 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)21:54:35 ID:03z
社会保険や年金はどうしてたんだ?
10 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)21:55:23 ID:hQK
>>9
会社に丸投げ状態
15 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)21:57:58 ID:03z
>>10
ごめん、よくわからん。給料から年金や健康保険料差し引かれてたでしょ?
雇用保険なんかも
18 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)22:00:11 ID:hQK
>>15
給与明細が無いから確認出来ないんだよね。
「諸々差し引かれて20万。だから23万くらいお前に払ってる」
って言われてた。
12 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)21:56:27 ID:4pU
正社員になるとき契約書出してなかったの?
13 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)21:57:29 ID:fAo
>>12
正社員おれ、書いた記憶がない
14 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)21:57:37 ID:hQK
>>12
出してない。
「雇用契約書とかないんですか?」
って聞いたら、
「うちみたいな小さな会社で、そんな立派なものないよwww」
って笑われた覚えがある。
16 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)21:59:21 ID:blL
バイトのときと正社員のときの給与明細に違いはなかったの?
21 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)22:00:49 ID:hQK
>>16
バイトの頃から明細なんてなかった。
というか手渡しだったぞ。
83 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)23:31:16 ID:aDD
>>21
ここで変だと気付け
学生バイトでも明細出すぞ
17 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)22:00:07 ID:0RX
怖いな、社会経験もない社長なのか
23 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)22:01:45 ID:hQK
>>17
一族経営だからなぁ。
31 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)22:03:45 ID:03z
一族経営だから~とかじゃなくて色々法に触れる事やってるっぽいな
39 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)22:06:35 ID:bUC
本業で儲けるより
奴隷社員や情弱社員に付け込んだ方が
簡単に利益でるからなあ
20 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)22:00:38 ID:bUC
雇用契約書は交わした?
23 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)22:01:45 ID:hQK
>>20
交わしてない
29 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)22:03:09 ID:gWD
>>23
明細貰ってないってあるの?
健康保険証は?
32 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)22:03:56 ID:hQK
>>29
保険証は会社のがあるんだけど、
もう使えなくなってるんじゃないかなぁ
41 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)22:07:05 ID:5gn
>>32
保険証あるなら社会保険は払ってんじゃないの
給料明細は今更貰ってもだし
解雇はいつ言われていつの解雇なの?
22 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)22:01:13 ID:bUC
ないんだな。
それ正社員じゃないよ。
26 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)22:02:23 ID:hQK
>>22
やっぱりそうなのか・・・
就職出来てなかったんだな
25 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)22:02:09 ID:5gn
解雇なら30日前の予告か30日分以上の平均賃金が必要
労基に言うならこれくらいだな
社会保険や厚生年金は年金事務所
給料明細は所得税法で税務署管轄
32 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)22:03:56 ID:hQK
>>25
色々行かなきゃならんのだなぁ
27 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)22:02:38 ID:0RX
うわぁ、源泉徴収すら無かったりして...
28 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)22:02:55 ID:03z
ていうかお前市県民税どうなってんの?それ
35 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)22:05:08 ID:hQK
>>27
>>28
なにそれ?って感じ。
「会計士さんに任せてるから!」
の一点張り。
30 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)22:03:32 ID:bUC
いい社会勉強にはなったんじゃね。
37 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)22:06:18 ID:hQK
ちょっと状況をまとめてもいい?
45 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)22:14:07 ID:hQK
先月末、父親が逝った。
闘病長かったから覚悟はしてた。
社長と副社長に頭下げて、帰省。
葬儀だ何だこなしてボロボロ泣いて、
「そうだ、会社にも連絡しよう」ってなったのは、
色々あって葬儀から3日くらい経ってから。
社長と電話して、
「もう少し休め。終わってからで良いから」
って言葉に甘えて、少し休ませて貰った。
47 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)22:21:05 ID:hQK
>>45
ごめん、もう6月だから、
「先々月」だわ。
で、会社復帰したんだけど、
想像以上にメンタルを削られたのか、
「こりゃまともじゃないな」
って自分でも気付くレベルだったのね。
だから、社長に相談して、
裏方というか会社の持ってる倉庫担当に回して貰った。
「この際、一気に片付けちゃおうかな」
とか思いながら整理整頓、在庫管理に勤しんでた。
49 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)22:34:31 ID:hQK
ただ、先輩社員の一人は、
後輩が楽な裏方に回ったことが気に入らないらしく、
顔合わせるとギスギスしてきたんだよね。
んで、5月の頭、俺が抱えてたお客様から大口の注文があった。
その会計処理の時、
注意力が無くなっていたんだと思うんだが、
「後日振り込みます」
っていうお客様からの言葉をすっかり忘れてしまってた。
これ自体は、恥ずかしながらよくある話で、
俺はどうも忘れっぽくて、何度か迷惑をかけてた。
その日の帰り、社員会議が開かれて、
「どういうことだ!?なぜ俺に伝えなかった!?」
と先発社員に怒鳴られてしまった。
51 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)22:41:55 ID:hQK
振込みのことは俺のミスだし、
「やってしまった」と思って頭を下げたんだけど、
その日はそれでは収まらず、
俺の勤務態度の話になった。
俺は社員の中では一番若くて(と言っても30歳だが)、
雑務とバイトの面倒を見てた。
社員は「あのバイトは使えない」の一点張りだから、
「この子はこれが得意だから」
「あの子はあれが苦手だから」
と仕事を回していたつもり。
「後はお前がキツく言っておけ!」とバイトが怒られていたら、
「こうしたら良かったね」
と気を回していたつもり、だったんだが、
どうもそれが全部、「あいつはちょろちょろと動いてる」
と見られていたらしいんだ。
52 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)22:45:00 ID:hQK
そして、さっきの振り込みの件や、
倉庫の在庫管理などでケアレスミスが続いた。
結果、「お前の信用は全くない」と言われてしまった。
「うーん、そうかぁ」と落ち込んでいたら、
「父親が亡くなったっていうのも、休む嘘だったんじゃないか!?」
と。
53 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)22:54:00 ID:hQK
週1日の休みを使って実家に帰って顔を見せ、
医者と話し、親戚に頭を下げ、近所に挨拶をして、
早出残業が当たり前の状態で頑張ってたつもりだったから、
これにはさすがに頭に血が上った。
大暴れしそうになったけど、
親父が就職を何よりも喜んで、
やせ細った手で頭を撫でてくれたことを思い出して落ち着いた。
ただ、「ああ、ここに居てはダメだな」とは思った。
その場は、副社長(社長の奥さん。社長は外出してた)が間に入ってくれて終了。
退勤時、ぶつぶつ小言を言われた気がするけど、
もう覚えてない。
この先輩社員ってのが厄介で、
社長の腰巾着だったから、その日の内に連絡が入ったんだと思う。
翌朝、社長から電話があって、
「しばらく休め」と言われてしまった。
54 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)22:54:42 ID:hQK
やばい。長くなったし涙止まらんし、
何してんだろ。
57 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)22:59:13 ID:ok3
ため込まずにとりあえず吐き出せ
59 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)23:00:38 ID:hQK
なんとなく、社長が何聞かされたのかは察したから、
「すいません。ありがとうございます。」
と言って電話切った。
ただ、仕事は気になったから、
バイトに「何かあったらメールして」とだけ伝えて寝た。
休んで2、3日後、バイトからメールが来た。
「>>1さん、辞めちゃうんですか?」と。
>>57
ありがとう
62 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)23:09:00 ID:hQK
「辞めさせられる」んだな、と。
しかも、バイトが聞いた話では、
「あいつはバイト。準社員みたいなもの」
と社長たちが言っていたらしい。
「こっちから辞めてやる」という気になり、
行動を起こせば良かったのだろうけど、
この数年間の出来事で頭がグチャグチャになって、
呆然としてた。
60 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)23:00:55 ID:FGS
母は存命なのかい?
本人以外からちゃんと会社に行ってもらった方がいいよ
その時は録音も忘れずに
>>60
母親ももう居ない。
親戚も葬儀終わって親父の財産と呼べるものが殆ど無いと分かったころから連絡無いな。
58 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)22:59:40 ID:kag
俺より悲惨な人が
61 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)23:06:07 ID:IsR
3日くらい前の事務の奴とは違う奴なのか
63 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)23:09:49 ID:kag
>>61
あっ、それ俺です
64 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)23:11:53 ID:IsR
>>63
おまえかよ!
66 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)23:12:57 ID:kag
>>64
一瞬、俺の書いたスレがまた浮上したのかと見に来たら俺より悲惨な人でした
69 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)23:15:39 ID:IsR
>>66
まあ、実のところ俺も同じスレかと思って開いたんだけどな
65 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)23:12:45 ID:gWD
>>63
IDみたらマジみたいだなw
お前もやめるの?
67 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)23:13:46 ID:kag
>>65
まだわからないや。
昨日今日休みだったから明日出勤して上司の上に聞いてみる
68 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)23:15:15 ID:hQK
>>67
まとめ、読みました。
ああ、似ているなぁと思いました。
大変ですね、お互い。
その後はもう何もかもが崩壊状態。
会社に電話しても、
「しばらく休め」というのが解雇通知、
そんな状態のお前を雇っておけない、とのことだった。
バイトは「あいつは親父を亡くして鬱になったから辞めた」とか聞かされてるらしい。
72 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)23:18:05 ID:hQK
そして先月末、給与振込は無し。
転職しようと思ったけど、
正社員ではなかったから、色々不都合。
30歳、フリーター歴だけがついた。
73 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)23:18:56 ID:jN7
え、それはもう、重大な労働基準法違反だから
労働相談コーナーに連絡して相談した方がいいよ
ここに載ってる
http://www.mhlw.go.jp/general/seido/chihou/kaiketu/soudan.html
75 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)23:21:47 ID:hQK
>>73
この場合、相談するとどうなるんだろう。
慰謝料的なものが貰えるの?
79 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)23:26:20 ID:jN7
懲戒でもないのに予告無く解雇は許されない。
また懲戒でも正当な理由がない限り解雇できない。
準社員という立場は無い。
また正式な雇用契約を交わしていなくとも、事実上どうであったかが争点となる。
>>75
解雇を無効にすることが出来る。
また違反があった場合行政処分、刑事責任を問われることもある
訴訟に発展した場合、慰謝料が発生することもある
82 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)23:30:21 ID:hQK
>>79
おお、ありがたい。
あの会社に戻りたい、って気持ちは全く無い。
ついでに質問なのだけど、
バイトが解雇に不服を申し立てる訴訟、ってのは結構あるの?
85 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)23:34:32 ID:jN7
>>82
まずバイトではないことから主張する。
あなたは正社員のつもりでいたわけだろう?
正社員待遇を受けていたということが証明できればより有利になる。
それに、事実アルバイトだったとしても不当な解雇は禁止されている。
70 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)23:17:06 ID:gWD
俺は今日辞めたいって言ったら辞めるなって言われたよ
辞めてバイトに降格したい…
76 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)23:22:42 ID:hQK
はぁ・・・書き殴ったら少しスッキリしたぞ。
77 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)23:23:23 ID:kag
>>76
お互い頑張りましゃう
78 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)23:25:57 ID:hQK
>>77
ありがとうございます。
世の中怖い。
81 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)23:29:04 ID:03z
ていうか何年も働いていて自分の雇用状態も正確に把握できていないって
相当まぬけだな
82 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)23:30:21 ID:hQK
>>81
ぐうの音も出ない。
84 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)23:34:11 ID:sfF
こわい話だな
明日は我が身かもしれないし気をつけなくちゃ
86 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)23:35:13 ID:hQK
>>84
こんなことが滅多に起こらないことを祈る。
90 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)23:40:15 ID:03z
給料明細がなけりゃ何日出勤したか何時間働いたかも月の残業時間の累計も
所得税も雇用保険の有無も厚生年金の加入もなにも分からない。
正社員だと騙してサービス残業やらさせられてたんだろ?
退職金もな~んも無しで放り出されてどうすんの?
身内の不幸やらで参っていたとしても仕事中にボーっとしてミス連発してりゃ
そらバイトならスパっと解雇されるわ
92 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)23:43:45 ID:hQK
>>90
うん、仰る通り。
そういう「保険、年金」ってものに対して無知過ぎるんだよ、俺。
だから、今どうしていいかも分からない。
新しい職を見つけられたとして、
「今までの年金がー」って話になった時に困るかもしれない、ってことだよね?
94 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)23:45:36 ID:jN7
>>92
年金手帳は?
保険証があるならちゃんと支払われてるってことだ
つまり正式な雇用されてるということ
正規非正規はまた別の話だが
95 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)23:46:33 ID:hQK
>>94
年金手帳、どうしたっけな。
会社に預けてあるかもしれない。
これって取り返さないとまずい?
97 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)23:47:23 ID:jN7
>>95
会社に預けるということは無い
一時的に預けることはあっても手元にないとダメなもの
98 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)23:47:59 ID:hQK
>>97
うおー、、、マジか。
記憶にないぞ。無くしたらヤバイのか?
99 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)23:48:18 ID:jN7
>>98
再発行は可能
96 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)23:46:40 ID:jN7
年末調整の書類は毎年もらってたか?
源泉徴収票は?
あれがあれば正確な給与がわかる
100 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)23:49:10 ID:hQK
>>96
詳しく本当にありがとう。
俺はそういった類の書類を一度も見たことない、ってレベル。
101 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)23:51:18 ID:jN7
>>100
年末調整の書類はかならず本人の印鑑がいるからわたされてないことはないはず
渡されてないとしたら公文書偽造
102 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)23:52:03 ID:hQK
>>101
・・・一度も捺印なんてした覚えが無いんだけど。
103 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)23:52:50 ID:jN7
とりあえず明日、解雇なのかどうか確認して、それからさっきの相談コーナーに電話するといいよ
できれば録音
104 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)23:53:46 ID:hQK
>>103
わかった、ありがとう。
「解雇」かどうか、が大事なんだよね。
119 :名無しさん@おーぷん:2016/06/06(月)16:21:52 ID:vxH
俺氏人事
問題点を整理すると
1.雇用契約書が渡されていない
2.よって有期雇用契約なのか、無期雇用契約なのか書類上は不明
正社員は無期雇用だけど、アルバイトで無期雇用というのもありえる。
3.ただし重要なのは実際正社員だ、アルバイトだと言ったか言っていないか、ではなくて。実際どうだったのか。よく実態としてどうかという表現をされる。
4.そうなると、実態として、アルバイト=有期雇用契約だった場合、契約更新の確認をされていたかで判断される。
されていないんだったら、それは実態として無期雇用と同一として見られる、毎回されていたんだったら有期雇用として見られる。
5.無期雇用の場合は、解雇に関する要件はすごく厳しいから、今回の経緯では100%解雇が認められない。
有期雇用の場合でも、今回のケースは反復更新されていて実質無期雇用と認められる年数だから、契約の雇い止めではなくて解雇だと判断されるから同じ。
今でている情報だと「解雇」と判断されるのは間違いないはずなので、
その解雇が適正かどうか。
6.そうなると、解雇予告手当の支払いは当然として、解雇無効を訴える事ができる。解雇されていたとされる期間の給与分も請求できる。
7.訴えれば相当高い確率で勝てる。大体は職場復帰をする人はいないから、和解金で自己退職に同意するかかな。
無断欠勤14日間ていうのは確かに根拠として言えるけど、無断欠勤ではないと主張すれば問題は全くない。
相手方に不利な要素が多すぎるから。
もし解雇ではなくて、懲戒解雇というなら余計に要件が厳しくなるから、ミスがおおかったからなんてレベルで適正と認められるはずもない。
他の方も書いてるかもだけど、残業代も適正に支払われていないんじゃないかな?
会社に給与計算ベースや待遇も出させた方がいい。
たぶん社労士が頑張って辻褄あわせしようとするだろうけど、辻褄あわせようとすると最低賃金以下になるかも。
120 :名無しさん@おーぷん:2016/06/06(月)16:53:17 ID:Dko
イッチのやるべきこと
1.腹を括る
これからイッチがやる事はある種のケンカで、しかも向こうから売られた。
幾人から逆恨みは受けるかも知れないが、すべて社長の怠慢と悪事の結果であり、
イッチは投げつけられた石を跳ね返しただけなので余計な仏心は持たなくてよい。
まず自分が生き延びることを前提に考えること。
2.得るものを認識する
未払い分の賃金、解雇を予告通知しなかったための1か月分の賃金、法的な有休消化分の賃金、年度末調整や還付金、退職金相当の賠償諸々
3.労基へ行く
何はとりあえず、労基署に行く。
税務署や年金事務所への確認は先方に指示されてからでよい(おそらく話の流れで向こうが行ってくれる可能性が高い)。
その際、
・仕事の年数とひと月当たりの労働日数、一日当たりの労働時間、通達されていた時給、給与の支払い形態
・解雇までの簡単な経緯
・雇用の口約束があった事
・給料明細について尋ねたが、口先で誤魔化されたこと
・社保・国保・雇用保険・源泉徴収・有休その他諸々、一切の知識がないこと
等々、まとめられる限りの情報をあらかじめノートにまとめておくと捗ると思われる。
あとはひたすらまめに足を運んで相談。担当者が未熟であったり等、うまくいかなければそのときまたここで相談すればよい。
121 :名無しさん@おーぷん:2016/06/06(月)16:55:47 ID:Dko
4.やってはならないことを認識する
・こちらから会社や社長に連絡する
恐喝や利益誘導が成立するおそれがある。向こうから連絡があった場合のみ受ける。言っていることがわけわからなくなったら労基の担当者名を告げて投げよう。
・会社に近寄る
絶対ロクなことにならない。呼ばれても、「労基の担当者を経由してくれ」と伝えよう。
・会社の悪口を実社会で相談者以外に口にする
それはすべてのケリがついてから。今の時点では一円の得にもなりません。
・弁護士や労基士、行政書士等複数の相手に相談する
混乱してぐっちゃぐちゃになるおそれがある。まずは労基から。
・「ネットの掲示板で相談したところ」と労基で口にする
マイナスのイメージを持たれる可能性が高い行為は慎んだ方がよい。
「知人にアドバイスされて」等、方便を用いた方がまだよい。
・労基への連絡をおろそかにする
どんな小さな変化であっても、会社側から連絡や文書が届いた場合、それを報告する。
振り込み明細が届いたとしても一度先方に預けたほうがよい。額や過程によってはそれがゴールではないため。
122 :名無しさん@おーぷん:2016/06/06(月)17:43:50 ID:x0P
うむ
昔日産の栃木工場の従業員が拉致監禁されてあげく殺されて埋められた事件があったんだけど、
これが行方不明の間に無断欠勤で解雇になっていたという信じられない例もあって退職金も出なかった。
遺族が訴えて、あれどうなったんだっけか
まあ、言いたいことは
会社の言いなりになってたらダメ
110 :名無しさん@おーぷん:2016/06/06(月)09:16:50 ID:w05
昨日は色々ありがとう。
職場に確認したら、「無断欠勤による解雇」と言われたよ。
ちょっとこれから相談センターに電話してみる。
せめて退職扱いにならないかなぁ。
111 :名無しさん@おーぷん:2016/06/06(月)09:59:03 ID:8G3
>>110
不当解雇だから、そもそも解雇自体が無効。
辛いし時間も金もかかるだろうけどがんば
113 :名無しさん@おーぷん:2016/06/06(月)12:32:38 ID:C2m
>>111
不当解雇じゃない、って言われてしまった。
葬儀、その後の倉庫にいた期間、
休んでいた期間が合計で14日越えてるから、って。
労務士?とかいう人が電話に出て、
説教されてしまった。
114 :名無しさん@おーぷん:2016/06/06(月)12:39:07 ID:Igj
>>113
警告もないし解雇の通告もないし
しばらく休め=自宅待機の指示に従っただけだから
それは無効と主張できる
その社労士は会社の味方だから、他の社労士、共産党系のとこに駆け込むといい
コメント随時追加していきます。
試行錯誤の段階でいろいろとやっていこうと思っています!
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当人も社会保険や控除などについて無知すぎるとは思うが・・・
騙されてる人は気づくべき。
社会のために徹底的に潰せ
メンタルおかしいやつはあることないこと言い出すし
イッチ頑張ってほしい!
負けるな!
俺は一応正社員の研修中って感じだったけど
少し前に入社した同い年の女の子は何故かパート扱いになってるって言ってた
俺が研修期間終了して解雇に近い形で辞めたのを気に
その子も少ししてから「(待遇面で)やってられるか」って辞めたよ
自業自得じゃね
いい大人が雇用契約や給与明細を見てないとかありえない
労基法及び関係法令で飯を食っている人間として怒りを覚える。
この社労士は資格をもって仕事をする価値もないゴミ
アドバイスしてる連中も何もわかっていない人たちで、わからない者同士で不毛な話し合いしてるだけの読む価値がないもの
豊丸「イグ〜イグ〜」
明細も貰わずにどうやって確定申告したんだ
そりゃ両親亡くなって辛いのはわかるけどこいつちょっとおかしい
三十路にもなって両親亡くした自分に酔ってんの
それで仕事でミスしてどうとか正社員ではなくバイトだったとかギャグかよ
そういうのは近いうちに本格的に淘汰されるとはいえ、現在進行形じゃなかなかね。
率先して追い込んだほうがいいよ。
こういうのは弁護士からしたら「確実に勝てるおいしい仕事」だから裁判にするのが良いかもね。
文脈からはなんとなく生きてる確率の方が高いように思えるが答え方が曖昧すぎる。
聞かれたことにさえまともに答えられない頭の悪さが耐え難い。
60 :名無しさん@おーぷん:2016/06/05(日)23:00:55 ID:FGS
母は存命なのかい?
本人以外からちゃんと会社に行ってもらった方がいいよ
その時は録音も忘れずに
>>60
母親ももう居ない。
親戚も葬儀終わって親父の財産と呼べるものが殆ど無いと分かったころから連絡無いな。
この会社はあまりに酷いが。
俺も一族経営の会社で転職を繰り返してたが、どの会社も雇用契約書を入社の時に書かせるということはなかったし。
こっちから催促してようやく出してくるといった感じ。
腰巾着先輩おっすおっす
税金とか契約書の書き方を中高学校辺りでちゃんと教えるべきなんだよなぁ。
上級様が搾取対象増やして気が付いたら日本なくなってたとか笑えんわ。
これはイッチと労基に頑張ってほしい案件だ
なんでこんな理不尽受けて泣き寝入りできるかわからん
怒れよマジで
ていうか年金も未納になってる悪寒。
社会的に潰すべし。金銭は確実に踏み倒されるのが残念だが。
後日またまとめ記事出してくれないかなー
「存命なのか?」に対する回答で「もう居ない」なら十中八九死別だろ。
仮に離婚離縁だったならそれは意識的に隠そうとした発言だ。
で、隠す意図なら追求する方が野暮ってもんだろ。
ttp://ameblo.jp/aozora4747/entry-11116857224.html
【激ヤバ拡散】報道されないTPPのまとめ 医療・労働関係他
参加国総貧困化・労働環境悪化・支出増加・ビザ大幅緩和等全分野に影響多数
ttp://u2ch.net/sr/anago.2ch.sc/test/read.cgi/court/1459955886/l50
健康保険も会社のに入ったみたいだし
社保を会社で手続きしてたのに一切の書類がないっておかしい
年末調整をやった記憶がなく源泉徴収票もないなら
会社で1に実際に支払った金額と役所に提出してる金額が違うんじゃないのかな
あと、バイトでも雇用保険は加入しなければならないし遡って加入もできるので
離職票を必ずもらって失業保険もらえ
労働基準法と覚醒剤取締法は守らなくて良い。
1は自業自得の部分も多分にあるけれど
それで終わらせられるなら犯罪者こそが正しいと言ってる様なもの
こんなのでも働いていけるとはな
作り話まず疑えよ。
守れよ。
法律が守らなくていいほどおかしいなら変えろ。
スレ主はよっぽど違う世界に住んでるらしいな。
さすがにここまで無頓着でいられるのは異常だよ
そんでさすがブラック企業はこういう人材に目をつけるの抜かりないな
元々の素養とこの会社で長年抑圧されたせいでいまは思考停止状態だろうけど、
不当に貶められた評価をあとあと引きずらないためにとことん戦った方がいい
状況自体はわりと冷静に説明できてるみたいだから、きっと話を聞いてくれる協力者に会えるよ
本人が後回しにして来たツケでもあるけど、だからこそここで踏ん張って変わってほしいわ
疑うならどっちも一貫して疑った方がいいぞ。
ダレカオシエテー
母親が同族会社の正社員をしているつもりで働いてて、
実態は幽霊社員で無保険で働かされてた。
手渡し給料で、手書きの明細がついてた頃の時代だがな。
手取り20万なら年収110万以上だから所得税課税対象になる→源泉徴収票は郵送される。会計士とかバイトだからとか関係ない
住民税県民税→天引きは余りない。あっても納付通知書が来る。これも会計士だとかバイトだからとか関係ない。
各種保険→これも会社加入から離脱したら通知くるし、雇用保険はハローワークで一発でわかる。雇用保険がまさに失業保険になるんだから。
流石に色々無茶ありすぎて設定が無理筋すぎるんゴ…
でもこんな会社実際ありそうだし
労働者の権利が踏みにじられ過ぎてる
共産党は坊っちゃん議員が人助けごっこしてるからだよ
平気でやってるからな。
違法な方のみなし残業とかも当たり前だしな。
手取り10万以下ならこの設定でも行けたけど、そうすると正社員の下りが説得力なくなるから上げたんだろな。どうせバカな若者は課税や社会保障の仕組みなんて知らないだろうからヘーキヘーキって感じなんだろう。
社会に不満持たせて若者煽るのは昔から常套手段だし。
この話鵜呑みにして「クソ会社ガー」って言ってる奴は、リアルクソ会社に騙されるタイプだから気を付けた方がいいぞ。
続報に期待
俺もこんなとこいたけど本当に時間無駄にしただけで終わった。もう零細企業にはいかない。
>>119~>>122のアドバイスに対する1の反応は載ってないのか
こりゃ1の頭か意志が弱すぎて泣き寝入りも有り得るね
無い時点で疑え
まだ30ならなんとかなるよ。今度はしっかりした会社に入れたらいいね。
自分の勤務してる会社も入社時に無くて、聞いたらうちのような小さい会社は無いよって言われたよ
その割に、マイナンバー記載しろだの言ってくるしで
今入社したばっかだけど、近いうち辞める予定。職歴に傷つくだけだった
1も馬鹿過ぎないか
徹底的にやれ。
ここしか知らなかったんだろうw
源泉徴収票って会社がつくるものだから郵送がくるってもんでもないし
住民税県民税は通知はくるけど天引きはしてない所の方が珍しいし強制になりだした県も多い
保険も離脱証明書も離職票もこの会社が渡してくれてるとは到底思えない
逆にどうして設定がガバガバだと思ったのか不思議だ
自分の勤めてる会社がスタンダートだとでも思ってるのか?
どうなってるのかさっぱりわからないじゃん。
>>1も常識なさすぎてちょっと信用ならんけど、それを差し引いても会社側がおかしいのはわかる
是非負けずに頑張って欲しい
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