コメント一覧

1. 1.
   • 名無し@わんこーる速報！
   • 2016年06月08日 20:14
   • ID:.QVxXzNw0
   • 普通に強いんだよなあ
2. 2.
   • 名無し@わんこーる速報！
   • 2016年06月08日 20:19
   • ID:8UiCAfCRO
   • 初見だとzeroランサーの方が酷いと思ったけどな
3. 3.
   • 名無し@わんこーる速報！
   • 2016年06月08日 20:23
   • ID:pG2.qSFS0
   • 人の心が分からなそう
4. 4.
   • 名無し@わんこーる速報！
   • 2016年06月08日 20:23
   • ID:DRboMSlX0
   • ちゃんと本編の設定に準拠したゼロも見てみたいなあ
     ゼロのセイバーとか本編とキャラが違いすぎて違和感半端無い
5. 5.
   • 名無し@わんこーる速報！
   • 2016年06月08日 20:24
   • ID:CTCPbG850
   • ※3
     おはトリスタン
6. 6.
   • 名無し@わんこーる速報！
   • 2016年06月08日 20:25
   • ID:XYPqWOhT0
   • ディルムッドは双剣持ってきたら強いから……(震え声)
7. 7.
   • 名無し@わんこーる速報！
   • 2016年06月08日 20:25
   • ID:1snagZEy0
   • セイバーの場合、素のステータスの他に、
     魔力放出で瞬間的なブーストがかかる
8. 8.
   • 名無し@わんこーる速報！
   • 2016年06月08日 20:26
   • ID:WAXPMr8O0
   • 5次ってトップクラスのランサーのはずのクー・フーリンですら(いろいろ劣化してるにしても)そんなにステ高くないからな
     というかきのこ産の鯖は全体的にステ自体はそんなに高くないのに
     後発企画のライターがバランス考えずばら撒いてるパターンが多い
9. 9.
   • 名無し@わんこーる速報！
   • 2016年06月08日 20:26
   • ID:44LyGQMO0
   • 主人公が苦戦しないと安っぽいラノベ以下の産物になってしまうからな
10. 10.
    • 名無し@わんこーる速報！
    • 2016年06月08日 20:26
    • ID:MtmuywwW0
    • 言うほどキャラ違うか？
      人の心がわからないっていうアルトリアそのものじゃん
11. 11.
    • 名無し@わんこーる速報！
    • 2016年06月08日 20:27
    • ID:XYPqWOhT0
    • どいつもこいつもクラスに関係ない物ばっか持ってきやがって！
      自分から剣置いてきたランサーと剣しか持ってこないセイバーを見習えよ
12. 12.
    • 名無し@わんこーる速報！
    • 2016年06月08日 20:29
    • ID:tmoisg.d0
    • なお最終的にfate√セイバー>HF√セイバー>UBW√セイバー>zeroセイバーになるもよう
13. 13.
    • 名無し@わんこーる速報！
    • 2016年06月08日 20:29
    • ID:57xS8myC0
    • 敵だと強いとかスパロボかよ
14. 14.
    • 名無し@わんこーる速報！
    • 2016年06月08日 20:31
    • ID:CTCPbG850
    • ※8
      EXTRA鯖はEXまみれだし
      エルキドゥなんてきのこ直々にオールAにされたし言うほどか？
15. 15.
    • 名無し@わんこーる速報！
    • 2016年06月08日 20:31
    • ID:haSX2Qnx0
    • ※6
      それを自ら放棄してるからお前はダメなんだよ
16. 16.
    • 名無し@わんこーる速報！
    • 2016年06月08日 20:31
    • ID:yOfpZO9g0
    • 幸運ってなんか恩恵あんの？
17. 17.
    • 名無し@わんこーる速報！
    • 2016年06月08日 20:34
    • ID:IJ3IzOFu0
    • 霊体化できない大飯食らいだしな
      騎士道で正々堂々戦おうとするから戦略も立てづらい
18. 18.
    • 名無し@わんこーる速報！
    • 2016年06月08日 20:34
    • ID:QC1v4N510
    • 円卓が勝てないのは鞘有りの話だからじゃないの？
      どんな武器も宝具も完全に遮断するとか、どうやってダメージ与えるんだ？ってレベル
19. 19.
    • 名無し@わんこーる速報！
    • 2016年06月08日 20:37
    • ID:SR4RSDXi0
    • いいマスターにめぐり合えるか。クーフーリンのゲイボルクのカイヒリツすべての結果
20. 20.
    • 名無し@わんこーる速報！
    • 2016年06月08日 20:37
    • ID:tmoisg.d0
    • ※10
      snセイバーは騎士道厨ではないし汚れ仕事も普通にする UBWではキャスター陣営に奇襲かけたりもしてた
21. 21.
    • 名無し@わんこーる速報！
    • 2016年06月08日 20:38
    • ID:.8Nk8yt50
    • ※16
      低い奴は作品の展開上ろくな目に合わない
22. 22.
    • 名無し@わんこーる速報！
    • 2016年06月08日 20:38
    • ID:8dFN35Tp0
    • こんなかわいい娘と戦えるわけないだろ！
23. 23.
    • 名無し@わんこーる速報！
    • 2016年06月08日 20:39
    • ID:xWPlcQR50
    • ※10
      公私の私を捨てたのがSNで語られたアルトリアやで
      人間的な感情による判断をしない→人の心がわからないになるんや
      
24. 24.
    • 名無し@わんこーる速報！
    • 2016年06月08日 20:39
    • ID:oIgNN9T00
    • ※20
      まあ小次郎相手に騎士道精神見せたりは原作でもやってるけどな
      zeroセイバーの騎士道って基本これと同じ部類だし
25. 25.
    • 名無し@わんこーる速報！
    • 2016年06月08日 20:39
    • ID:UsG.XFEP0
    • アーサー王なんて円卓の中ですら一位じゃないんだからそんな強くてもな
      知名度補正万歳の結果かもしれんが
26. 26.
    • 名無し@わんこーる速報！
    • 2016年06月08日 20:40
    • ID:shWeOphU0
    • ※20
      そもそも生前からして
      騎士道？確かに素晴らしい。でもそんなんで勝てるほど現実は甘くないんですよ
      で村干上がらせるような人なのにね
27. 27.
    • 名無し@わんこーる速報！
    • 2016年06月08日 20:40
    • ID:JU4cGdv20
    • >>75
      本来も何もzeroのセイバーは切嗣がどんなコミュニケーションとろうと
      snみたいなキャラにはならんと思うぞ
      どっちにしろ騎士道馬鹿に虚淵にされてた
28. 28.
    • 名無し@わんこーる速報！
    • 2016年06月08日 20:40
    • ID:VfMwpFFi0
    • 少なくとも4次鯖の中じゃ一番頼りになるぞ
29. 29.
    • 名無し@わんこーる速報！
    • 2016年06月08日 20:40
    • ID:TjNpLAFJ0
    • 人の心がわからないってのをそのままの意味だと思ってるにわかが多くて困るね……。
30. 30.
    • 名無し@わんこーる速報！
    • 2016年06月08日 20:41
    • ID:8UiCAfCRO
    • 円卓vs蛮族を映像化しないと実際の強さがわからん
31. 31.
    • 名無し@わんこーる速報！
    • 2016年06月08日 20:43
    • ID:VfMwpFFi0
    • ※29
      Garden of Avalon聞くにそのままの意味でもあながち間違っちゃないけどな
      ただしランスロット、てめーはダメだ
      あんな拗らせ切った思考俺でもわからねーよ
32. 32.
    • 名無し@わんこーる速報！
    • 2016年06月08日 20:44
    • ID:UFc8hbGaO
    • Zeroセイバーは公式で並行世界の別人だから仕方ないね
33. 33.
    • 名無し@わんこーる速報！
    • 2016年06月08日 20:44
    • ID:7lI7do1F0
    • ※18
      何でもかんでも遮断して、もし攻撃食らってもダメージは瞬時に回復、
      ついでに攻撃の時はビーム兵器（剣）or周囲の魔力喰らい尽くして山吹っ飛ばすクラスの槍で一撃必殺。
      
      鞘取り上げられるのも残当
34. 34.
    • 名無し@わんこーる速報！
    • 2016年06月08日 20:45
    • ID:pvP1IOKz0
    • ぶっちゃけステなんて飾りでどんだけいい宝具持ってるからだから
35. 35.
    • 名無し@わんこーる速報！
    • 2016年06月08日 20:46
    • ID:2ASKj89S0
    • zeroのセイバー主従は連携がまるで取れてないのに成果はきっちり出してるから歪なんだよな
      切嗣がセイバーを避けたのは、言葉をかわすとその事情に対して感傷が芽生えてしまうことを恐れてのことだし
      そうしなかったことで結果的には最終決戦、聖杯を手にする寸前まで勝ち残った
      
      描写はともかく結果としてはキャスター、バーサーカーを打ち取ってるし
      知らなかったとはいえランサーを倒す手助けもしたから戦績としてはまずまずなんだよなぁ
36. 36.
    • 名無し@わんこーる速報！
    • 2016年06月08日 20:49
    • ID:N9Ox7.vl0
    • なんか公式からえこひいきされてる感じがして嫌い
37. 37.
    • 名無し@わんこーる速報！
    • 2016年06月08日 20:49
    • ID:dU3TnEEn0
    • 叩きたいだけのやつがチラホラいるなぁ
      あ、米欄にね
38. 38.
    • 名無し@わんこーる速報！
    • 2016年06月08日 20:52
    • ID:G.jZx1QJ0
    • そのままでは宝の持ち腐れとはいえ騎乗もAまで伸びるし、幸運値に目をつぶれば凛セイバーと比べても微強化されてる感じ
39. 39.
    • 名無し@わんこーる速報！
    • 2016年06月08日 20:53
    • ID:OkyabFKp0
    • ステータス云々って…
      弓兵に謝って！
40. 40.
    • 名無し@わんこーる速報！
    • 2016年06月08日 20:53
    • ID:.avhoCMW0
    • そもそもZeroは原作者公認の黒歴史だから
      いちいち考察する必要性も無い
41. 41.
    • 名無し@わんこーる速報！
    • 2016年06月08日 20:54
    • ID:E1Crdbt20
    • SNでもzeroでもアニメじゃセイバーの不利を描写しきれてない戦いが多いからな。弱いって言われたらそれは違うよって返したくなるけど、まあぶっちゃけしょうがないよねって同時に思ってなんか煩わしくなる。
42. 42.
    • 名無し@わんこーる速報！
    • 2016年06月08日 20:55
    • ID:5xX5Ek7s0
    • ※9
      ラノベでも苦戦も敗北もしない主人公なんて
      劣等生くらいしかないぞ
43. 43.
    • 名無し@わんこーる速報！
    • 2016年06月08日 20:55
    • ID:oIgNN9T00
    • ※26
      ＞村つぶし
      というか当事の戦争の補給は現地調達が基本だから撤退や内地へおびき寄せる際に進攻上の村とか潰すのは基本戦術の一つであって別にセイバーが特別って訳じゃないんだがな
44. 44.
    • 名無し@わんこーる速報！
    • 2016年06月08日 20:55
    • ID:ClLG.r6x0
    • ※36
      そりゃ社長がセイバー顔書かないと死んじゃう病の人だし……
45. 45.
    • 名無し@わんこーる速報！
    • 2016年06月08日 20:55
    • ID:JRiH00WfO
    • 本編でろくな活躍してないのに設定だけドンドン盛っていくから微妙な雑魚扱いされるのもしょうがないよね
46. 46.
    • 名無し@わんこーる速報！
    • 2016年06月08日 20:56
    • ID:KCW8zb9U0
    • ホントそれ。主人公組が無双だったらつまらんしそれで批判されてるだろ
47. 47.
    • 名無し@わんこーる速報！
    • 2016年06月08日 20:56
    • ID:BigXJCBo0
    • あいかわらずzeroアンチが五月蝿いな
48. 48.
    • 名無し@わんこーる速報！
    • 2016年06月08日 21:01
    • ID:MWBmCnuV0
    • ※45
      本編でろくな活躍してないはエアプ過ぎるだろ
      それまでの聖杯戦争でも最高峰の面子の５次において
      ほとんどの戦闘で勝利なら十分すぎる戦績だろ
49. 49.
    • 名無し@わんこーる速報！
    • 2016年06月08日 21:04
    • ID:xWPlcQR50
    • ※45
      型月にはよくあること、設定だと凄い強そうに見えるのに作中描写的には微妙だったり、逆に作中凄い描写で描かれてても設定的にそれほどでもなかったり
      有名な赤ザコさんだって設定だけなら凄いんだぞ・・・設定だけなら
50. 50.
    • 名無し@わんこーる速報！
    • 2016年06月08日 21:06
    • ID:Je1qoNM40
    • 我が王がさいかわなんだが？
      
51. 51.
    • 名無し@わんこーる速報！
    • 2016年06月08日 21:06
    • ID:rSv57LBN0
    • フェイトはSNからやってるけどホロウ青ペンが一番魅力的
      SNのはあんま好きじゃない
52. 52.
    • 名無し@わんこーる速報！
    • 2016年06月08日 21:08
    • ID:Kg3VUAiI0
    • ※47
      公式で別世界化扱いされてどんな気持ち？
53. 53.
    • 名無し@わんこーる速報！
    • 2016年06月08日 21:09
    • ID:.OrHrRfF0
    • 今さらだけどSNとzero比べたら宝具のランクが明らかにzeroは高い気がするな。
      バサスロットの騎士は徒手にて死せずとアロンダイトは共にA++でキャスターのスペルブックも贋作なのにA+、百ハサンもB+もあってイスカンダルもA+とEX持ちとかランクだけならヤバイな。ディルさんはモラベガ持ってきてください。
54. 54.
    • 名無し@わんこーる速報！
    • 2016年06月08日 21:09
    • ID:JRiH00WfO
    • ※48
      五次のメンバーがどれだけ凄いとか設定よく知らない人達にはわからんしなぁ
55. 55.
    • 名無し@わんこーる速報！
    • 2016年06月08日 21:11
    • ID:.OrHrRfF0
    • ライダーで召喚すれば馬に乗ってさらにロンゴミとカリバー持ってくる攻撃力だけなら最強クラスになりそう
56. 56.
    • 名無し@わんこーる速報！
    • 2016年06月08日 21:13
    • ID:WVR0olzX0
    • SNのゲームとZeroのアニメしか知らないんだけど黒化したセイバーって全力を出したギルガメッシュでも勝てないくらい強いの？
57. 57.
    • 名無し@わんこーる速報！
    • 2016年06月08日 21:14
    • ID:kNij3Buw0
    • 宝具性能がどうこうステータスがどうこうとか気持ち悪い。
      実戦では勝ち負けが全てなんじゃ！
58. 58.
    • 名無し@わんこーる速報！
    • 2016年06月08日 21:16
    • ID:QMCUEmDe0
    • マジレスすると「王は人の心がわからない」は
      忍耐力や我慢強さが異常に高かったアルトリアが
      当然民衆もブリテンの貧困状態に耐えてくれると思ってたのを皮肉って言ったトリスタンの言葉なんだけど
      これ知ってて発言してる奴が一体どれだけいるか
59. 59.
    • 名無し@わんこーる速報！
    • 2016年06月08日 21:20
    • ID:QMCUEmDe0
    • ※57
      第四次→終盤まで勝ち残り
      第五次Fateルート→優勝
      UBWルート→アーチャーの次に生存、エンドによっては勝ち残り生存
      HFルート→ライダーの次に生存
      めっちゃ戦果挙げてるな。過程はともかく
60. 60.
    • 名無し@わんこーる速報！
    • 2016年06月08日 21:21
    • ID:LKMizt1K0
    • 正直今の設定もりもりのセイバーは好きじゃない
      snの時くらいの盛り具合で良かった
61. 61.
    • 名無し@わんこーる速報！
    • 2016年06月08日 21:23
    • ID:S2ezMwTJ0
    • zeroはフォローしきれなくなってパラレルになるくらいには別物
      同じ人物だと考えるからややこしくなる
62. 62.
    • 名無し@わんこーる速報！
    • 2016年06月08日 21:25
    • ID:QMCUEmDe0
    • 設定もりもりって言ってもそもそもSNは
      「実は死んでないで直通で来てるから生前失った宝具持ってこれません」
      「マスターがへっぽこで魔力足りません」
      ってハンデ背負いまくって参戦してたんだし多少は許してやれ
      というかSN鯖の設定盛りなら現状アルトリアよりもヘラクレスとギルガメッシュの方が盛られまくってるだろ
63. 63.
    • 名無し@わんこーる速報！
    • 2016年06月08日 21:26
    • ID:oo20uwkU0
    • ディルが剣持ってくればって言うけど伝承的には物理防御不可の剣と投げて当てると即死させる剣（一回限り）、魔的防御不可の槍と治癒不能の傷を与える槍であまり変わらないぞ
      どっちも対人宝具しかないから4次ハサンに不覚をとる可能性があるのは変わらないし
64. 64.
    • 名無し@わんこーる速報！
    • 2016年06月08日 21:28
    • ID:..gCKp.f0
    • 虚淵が正義とか騎士道が嫌いだから
      セイバーディルランサーとただの融通のきかないアホにされたからな・・
      
      元のセイバーはあんな騎士道バカでもないし
      虚淵が描くと正義キャラとか茶番にされるから嫌い
65. 65.
    • 名無し@わんこーる速報！
    • 2016年06月08日 21:28
    • ID:PLlmjjQL0
    • まぁ取り敢えず、fate関連は終わってどうぞ。
66. 66.
    • 名無し@わんこーる速報！
    • 2016年06月08日 21:28
    • ID:ZDaJH8u10
    • ※20
      騎士道には騎士道で向かうけど、敬意を表す必要のないキャスターみたいな奴には騎士道を省みる必要がないってだけじゃないの？
67. 67.
    • 名無し@わんこーる速報！
    • 2016年06月08日 21:29
    • ID:Kl2tNHkj0
    • ※56
      流石に全力出したギルには負ける
      まあギルが全力出すことなんてめったにないけど
      
      HFで黒化したときのセイバーは黒桜の無尽蔵の魔力でエクスカリバー連射できるのが強み
68. 68.
    • 名無し@わんこーる速報！
    • 2016年06月08日 21:30
    • ID:TvzC6xYu0
    • これは俺TUEEEじゃないと我慢できない、面白くないってやつなんやろか
      ステはSが並んでるのが気持ちいいとかそういうの求めるようなやつ？
69. 69.
    • 名無し@わんこーる速報！
    • 2016年06月08日 21:30
    • ID:NMeCjKQ30
    • ※65
      残念ながらFGO２年目はほぼ確定だそうだ
      それと今年11月にもFate新作出る
      まだまだ終わらんよ
      
      つーか月姫リメイク早くしろきのこ
      琥珀さんルート1週間で書き上げた昔のお前はどこいった
70. 70.
    • 名無し@わんこーる速報！
    • 2016年06月08日 21:32
    • ID:PLlmjjQL0
    • さぁ、今度は何の作品をパクったか楽しみですね。
71. 71.
    • 名無し@わんこーる速報！
    • 2016年06月08日 21:35
    • ID:bjXfWx.v0
    • ※62
      一方その頃クーフーリンはEXTRAの凛がマスターでもステータスが言峰マスター時から幸運1ランクしか上がらずメインウェポンが剣であるにも関わらず剣才が無いことにされ後輩にステータスで抜かされ強さもスカサハの完全下位互換にされ何故か槍が実力差があると避けれることにされ聖杯で強化されても周りに気を使いながら戦っていたスカサハに負ける程度にしか強化されず生前は越していたはずが第二形態のスカサハには勝てねーよみたいなことになりキャスターで召喚されると何故かドルイドにされ大幅にステータスが下げられる、その他多くのイジメを受けていた
72. 72.
    • 名無し@わんこーる速報！
    • 2016年06月08日 21:37
    • ID:NMeCjKQ30
    • 型月厨お得意の句読点のない長文コメ来たな
      読みにくいから文章推敲してから送信しろ
73. 73.
    • 名無し@わんこーる速報！
    • 2016年06月08日 21:40
    • ID:TO504MIV0
    • ※72
      ネタ書き込みに何言ってるんだお前
      こんなの本気で読んでるとかアホじゃないの?
74. 74.
    • 名無し@わんこーる速報！
    • 2016年06月08日 21:42
    • ID:BJia9gm.O
    • パーフェクトアルトリアはさらに円卓の騎士を召喚できるようにしよう
75. 75.
    • 名無し@わんこーる速報！
    • 2016年06月08日 21:43
    • ID:PLlmjjQL0
    • ※73
      だが月厨は本気な事を書きかねないから分からないんですよ。以前の事例を見る限りではね。
76. 76.
    • 名無し@わんこーる速報！
    • 2016年06月08日 21:43
    • ID:wKq8dlX80
    • Zeroは虚淵作品ではあるけどFate作品ではない感がある
77. 77.
    • 名無し@わんこーる速報！
    • 2016年06月08日 21:44
    • ID:V7bVkePK0
    • 騎乗スキルに直感スキル、さらに魔力による装甲強化を利用して
      バイクで爆走するところが好き
78. 78.
    • 名無し@わんこーる速報！
    • 2016年06月08日 21:46
    • ID:PLlmjjQL0
    • トレパクという名のパクリ作品で有名なfateGO。何から何までfateの作品はパクリばっかりでイメージが悪い。
79. 79.
    • 名無し@わんこーる速報！
    • 2016年06月08日 21:47
    • ID:wKq8dlX80
    • ※75
      いつの話だよ……
80. 80.
    • 名無し@わんこーる速報！
    • 2016年06月08日 21:48
    • ID:WVR0olzX0
    • ※67
      黒化セイバーがエクスカリバー連発出来るって事は黒桜は取り込んだサーヴァントに対して令呪を無限に発動してる状態に近い感じなのか
      
      それでも勝てるとなるとギルガメッシュってやっぱり桁違いに強いんだなぁ
81. 81.
    • 名無し@わんこーる速報！
    • 2016年06月08日 21:49
    • ID:ZaxYZ3VN0
    • セイバーの最強宝具は剣でも鞘でもなくメインヒロイン補正
82. 82.
    • 名無し@わんこーる速報！
    • 2016年06月08日 21:50
    • ID:1uiikqLh0
    • なんか裏切らないみたいに言われてるけど自分のルートで聖杯欲しさ主人公に裏切ってるからな
83. 83.
    • 名無し@わんこーる速報！
    • 2016年06月08日 21:52
    • ID:odd59voz0
    • 結局はLUC極振りが最強だってラッキーマン見て思ったのよね
84. 84.
    • 名無し@わんこーる速報！
    • 2016年06月08日 21:52
    • ID:.F8suM5J0
    • ※16
      最重要ステータス、幸運EXの藤ねぇにゲイボルグを使っても外れて慎二に命中する位の効果がある。
85. 85.
    • 名無し@わんこーる速報！
    • 2016年06月08日 21:53
    • ID:gNErRTz40
    • 鬼ごろしなんとかクリア出来た
86. 86.
    • 名無し@わんこーる速報！
    • 2016年06月08日 21:53
    • ID:3O1LGYHv0
    • ※82
      アホみたいな選択肢を選び続けた時だけやん
87. 87.
    • 名無し@わんこーる速報！
    • 2016年06月08日 21:53
    • ID:NMeCjKQ30
    • というか魂喰いさせる気なら令呪2画消費覚悟しろとか言ったり
      マスター降りるって言った一般人の士郎の足叩き砕いたり
      士郎裏切るバッド抜きにしてもわりといい性格してるぞセイバー
88. 88.
    • 名無し@わんこーる速報！
    • 2016年06月08日 21:54
    • ID:k4gIPtgI0
    • ※80
      黒桜は単純に保有魔力がケタ違いなだけだぞ
      
      エヌマエリシュをエクスカリバーにぶつければ(鞘持ってない限り)勝てるんだから全力ギルが勝つのは当然
      まして黒化鯖はステータスが1ランクダウンしてるしな
89. 89.
    • 名無し@わんこーる速報！
    • 2016年06月08日 21:55
    • ID:gNErRTz40
    • 玉藻「私の話は？」
90. 90.
    • 名無し@わんこーる速報！
    • 2016年06月08日 21:55
    • ID:NMeCjKQ30
    • ステータスは幸運が大事でそれ以外は飾りとか言ってるやつは
      HFで幸運：Eのライダーさんが勝ち残って挙げ句現世で二度目の生を謳歌してるの知らんのか
91. 91.
    • 名無し@わんこーる速報！
    • 2016年06月08日 21:56
    • ID:LKMizt1K0
    • ※82
      セイバーは聖杯戦争では珍しいガチで聖杯欲しい勢だからな
92. 92.
    • 名無し@わんこーる速報！
    • 2016年06月08日 21:58
    • ID:RvHeFubw0
    • zeroでの騎士道厨がネタにされることはあれどSN序盤の猪武者があまりいじられないのはモヤッとする
      士郎との信頼関係が固まりだすまでのセイバーって独断で突撃して相手の奇策や魔力不足で窮地に陥るのがお約束ってキャラだったよね
93. 93.
    • 名無し@わんこーる速報！
    • 2016年06月08日 22:02
    • ID:LKMizt1K0
    • ※90
      ヴラド3世は幸運DなのにEの兄貴、ディル以上に悲惨な目にあってたしな
94. 94.
    • 名無し@わんこーる速報！
    • 2016年06月08日 22:02
    • ID:NMeCjKQ30
    • ※93
      アニメUBWのツイッターで原作者のきのこにすら「ただし、突撃(チャージ)至上主義は変わらない」とか言われてたからな
      まあマスターが半人前以下ならアルトリア以外のサーヴァントも同じような方針とるんだろうが
95. 95.
    • 名無し@わんこーる速報！
    • 2016年06月08日 22:03
    • ID:jopkIh.l0
    • アニメだけみた人だとセイバーの実力を疑うのはわかる（特に最近のゼロ、アンリミテッドだけ観た人は）
      でもセイバーは宝具が全て揃ってるとある意味全サーヴァント最強なんだよな
      あの最強チート剣ギルのエアを防ぐぐらいだし
      原作者奈須さんお墨付きだしたな
      セイバーの宝具（特に鞘）
      ま、さく中弱体化はしかたないよ
      でも、ゼロでキリツグがセイバーに鞘渡してたら間違いなく勝ってたな。
96. 96.
    • 名無し@わんこーる速報！
    • 2016年06月08日 22:07
    • ID:S2ezMwTJ0
    • 基本的に制限かかってて、それがなくなった凛セイバーとかオルタはめっちゃ強かった
      それだけにzeroが謎すぎるんだけどな
97. 97.
    • 名無し@わんこーる速報！
    • 2016年06月08日 22:08
    • ID:NMeCjKQ30
    • そもそも本来の四次は
      セイバーという強力な駒を陽動に使って
      その隙を切嗣が鞘の加護で強引に敵陣営マスター殺しまくってた筈なんだがなあ
98. 98.
    • 名無し@わんこーる速報！
    • 2016年06月08日 22:12
    • ID:NMeCjKQ30
    • Zeroのせいで
      「今回のような制約も無かったから遅れをとることもなかった」とか「あのサーヴァントには聖杯戦争終盤に求婚された覚えがあります。無論剣と共に斬って捨てましたが」とかが完全に記憶障害と化してるんだよな
      
      そもそもZeroの最後にギルガメッシュに一方的にバビロンでボコられていたアルトリアが魔力供給充分で
      Fateルートで四十以上のバビロン掃射を捌きまくってたアルトリアが魔力不十分ってどういうこっちゃ
99. 99.
    • 名無し@わんこーる速報！
    • 2016年06月08日 22:21
    • ID:BigXJCBo0
    • ※92
      ほんこれ、作中当初のセイバーって猪武者だった事は無視かいっていうな
100. 100.
     • 名無し@わんこーる速報！
     • 2016年06月08日 22:24
     • ID:Fr5kLnxD0
     • 本来は猪戦法で問題なく勝てるタイプの鯖なんだよなあ
101. 101.
     • 名無し@わんこーる速報！
     • 2016年06月08日 22:25
     • ID:zn0tw.7E0
     • セイバーはＳＮでは士郎が足引っ張りまくってたから
       しゃーないっていう部分があった
       それによく検討してみるとそこまで悪い手打ってないし
102. 102.
     • 名無し@わんこーる速報！
     • 2016年06月08日 22:29
     • ID:HmV908eC0
     • SN発表当時は突撃厨なのをいじられてたような気がするが、ZEROの騎士道厨っぷりが悪目立ちした結果かき消されたんやろなあ
103. 103.
     • 名無し@わんこーる速報！
     • 2016年06月08日 22:33
     • ID:grDdcUNn0
     • 事情もあるし理解もできる行動だったからな
       そりゃzeroのディルムッド見逃しと一緒にしちゃいかんよ
104. 104.
     • 名無し@わんこーる速報！
     • 2016年06月08日 22:36
     • ID:8R47vVMb0
     • SNでもその手の描写はあるけど、同時にマスターに不意打ちかますリアリストの一面もあったから
       Zeroでやたら騎士道云々言うのが突っ込まれる要因になったってトコか
105. 105.
     • 名無し@わんこーる速報！
     • 2016年06月08日 22:36
     • ID:H3jA6A.i0
     • 冬木の聖杯戦争はいつも最後にセイバー残ってたらしいから
       そら最優のクラスと認識されて当然でしょ
106. 106.
     • 名無し@わんこーる速報！
     • 2016年06月08日 22:37
     • ID:NMeCjKQ30
     • まあマスターの後方支援が全く期待できず
       自衛手段すら満足に持ち合わせてないのに前に出ようとするんじゃマスター命令無視してでもなるべく迅速に決着着けようとするわな
       実際キャスターを放っておけば放っておくほど強くなるのは事実なわけだし
107. 107.
     • 名無し@わんこーる速報！
     • 2016年06月08日 22:38
     • ID:RvHeFubw0
     • ※101
       HFルートでの柳洞寺は誘導されたとはいえ完全な悪手だったけどね
       キャスターが布陣していた敵拠点のど真ん中でマスター置き去りにしてアサシンを追っかけた挙句に罠に嵌ってリタイア
       置いてきたマスターは敵の魔術師に見つかり罠にかからなくても完全に敗北確定
108. 108.
     • 名無し@わんこーる速報！
     • 2016年06月08日 22:40
     • ID:0xKLnqJe0
     • 虚淵は人間同士の絆とか思いやりとか信じられないタイプなんだから「ヒトという種を愛して寄り添った人の形をした竜」であるセイバーなんて理解の外だわな。そりゃ書けるわけがない。
       作家としての実力はあるけどセイバーを書くのに致命的に向いてない人に持って行っちゃったのが最大のミスだわな
109. 109.
     • 名無し@わんこーる速報！
     • 2016年06月08日 22:41
     • ID:3O1LGYHv0
     • SNだと戦争だから汚い手も普通に使うけど、相手が敬意を払うべき人物だと感じたならそうする
       一般人を犠牲にする最後の一線は越えない
       
       zeroだと単なる騎士道Bot
110. 110.
     • 名無し@わんこーる速報！
     • 2016年06月08日 22:43
     • ID:NMeCjKQ30
     • ※107
       それに関しては同意だな
       いくらマスター殺しが驚異なアサシンでもそれこそ士郎に引っ付いて直感フルに働かせてれば守れるし
       冬木の聖杯戦争でも最大の霊地たる柳洞寺に自衛手段皆無のへっぽこマスターを放置するのは悪手でしかない
       流石に「影」なんていう反則の罠に嵌まったのは責められんが
111. 111.
     • 名無し@わんこーる速報！
     • 2016年06月08日 22:55
     • ID:PJPgKY560
     • ※82
       士郎らしい選択肢をちゃんと選んでればそうはならん
       断食でござる。みたいなおふざけに乗っかるとああなる
112. 112.
     • 名無し@わんこーる速報！
     • 2016年06月08日 22:57
     • ID:uGIRkqtN0
     • SNのセイバーは人間味があり好きだけど
       
113. 113.
     • 名無し@わんこーる速報！
     • 2016年06月08日 23:01
     • ID:J1bXiztQ0
     • Zero叩きってどこにでもいるのね
       嫌いなら嫌いで黙ってればいいのにいちいち文句言ってて悲しくならないのかな…
114. 114.
     • 名無し@わんこーる速報！
     • 2016年06月08日 23:02
     • ID:grDdcUNn0
     • 世間ではそれを嫌われてると言うんだ
115. 115.
     • 名無し@わんこーる速報！
     • 2016年06月08日 23:02
     • ID:gTqhcJvN0
     • snとZeroは全くの別物って言ってるだけなのに何故叩きと判断するのか
116. 116.
     • 名無し@わんこーる速報！
     • 2016年06月08日 23:03
     • ID:EWm0ObD90
     • 今のところ青王より強いセイバーは出てなかったりする
       ガウェインですら昼間なら上かもくらいの扱い
117. 117.
     • 名無し@わんこーる速報！
     • 2016年06月08日 23:05
     • ID:XVp47wqI0
     • しよ女なのにフ江ラ上手くて
       モルガンに生やされて子たね取られて、マーリンに生やされてギネヴィアとソクロスしてて
       聖剣に本気だして貰えないのが
       公式のアルトリアさんやぞ
       ゼロの扱いより酷い気もするが、まぁ公式だから仕方ない
118. 118.
     • 名無し@わんこーる速報！
     • 2016年06月08日 23:06
     • ID:oIgNN9T00
     • ※110
       そもそもＳＮでもセイバーは割りとポカやってんだよね
119. 119.
     • 名無し@わんこーる速報！
     • 2016年06月08日 23:07
     • ID:XVp47wqI0
     • 肉体持ったまま参加の時点でどんな鯖より不利なんだよな
120. 120.
     • 名無し@わんこーる速報！
     • 2016年06月08日 23:09
     • ID:..gCKp.f0
     • ※97
       ほんとそれ
       実際に虚淵が描いたのってあれじゃ弱くて頭の弱い騎士王()だったね
       
       キリツグのやり方自体はセイバーの王時代のやり方に酷似してたから
       キリツグに理解を示しつつ陽動の道具として割り切って接していたけど
       最後の最後で裏切られてキリツグをよく思っていないみたいなニュアンスだったのが
       2人ともただの子供みたいな喧嘩してるしな
121. 121.
     • 名無し@わんこーる速報！
     • 2016年06月08日 23:12
     • ID:nb.UQ.Bh0
     • ※108
       虚淵ってまどマギの時も思ったけど絶対に人間不信だよな・・
       無秩序キャラ俺道突っ走るみたいキャラばっかり優遇して社会のルールを守ろうとするようなキャラは
       愚か者みたいに不遇な扱いで歪んだ持論が気持ち悪すぎる
       
       
122. 122.
     • 名無し@わんこーる速報！
     • 2016年06月08日 23:16
     • ID:..gCKp.f0
     • ※118
       そもそもSNはマスターが未熟な士郎で焦っていたからポカも多かったが
       ゼロはマスターが万全で今回は王時代のように本気で有能なセイバーが見れるってはずだったのが
       SN以上にポカも多くてお子様脳だったというオチ
       士郎の王時代の回想のセイバーとはいったい状態よ
123. 123.
     • 名無し@わんこーる速報！
     • 2016年06月08日 23:17
     • ID:0xKLnqJe0
     • ※113
       ブーメラン上手ですねｗ
124. 124.
     • 名無し@わんこーる速報！
     • 2016年06月08日 23:19
     • ID:XVp47wqI0
     • ZEROの時に本気で有能なアルトリア来てたら話続かねーじゃん
       そもそも、本気で有能な頃のアルトリアが居てもブリテン滅ぶ程度の有能さなんで
       やっぱ大したこと無さそうだけど
125. 125.
     • 名無し@わんこーる速報！
     • 2016年06月08日 23:21
     • ID:3O1LGYHv0
     • zeroは本来そういう話だし、ブリテンが滅ぶのはセイバーが王位に就く前から確定してたんやで
       恥ずかしいからにわか知識で語るのやめような
126. 126.
     • 名無し@わんこーる速報！
     • 2016年06月08日 23:21
     • ID:RvUTcOvk0
     • ※88
       すまない、令呪って魔力供給や命令に使えるからどちらもずっと行える黒桜が令呪無限状態に近いというのはあくまで例えのつもりだったんだ
       
       エヌマエリシュを使えば黒桜も倒せてたらしいから言われてみたら黒サーヴァントに勝てるのも確かに納得だ
127. 127.
     • 名無し@わんこーる速報！
     • 2016年06月08日 23:22
     • ID:UsY1mr8.0
     • ４次で結果残すが色んな意味で絶望して
       ５次でお察し自分のアイテムない状態で呼び出されマスターポンコツ、そのため捕まったり黒く染められたりヒロイン降ろされたりして挙句の果てにあまりのかわいさに外伝作品でいじり倒されるハラペコ娘ですよ？
128. 128.
     • 名無し@わんこーる速報！
     • 2016年06月08日 23:26
     • ID:..gCKp.f0
     • ※124
       有能だったがそれゆえに裏切られて滅びたからな
       キリツグが最後でなぜか聖杯を壊して裏切られる展開かと思ったら
       最初からガキみたいにケンカしているという話になるとは誰も思わなかったよ
       キリツグもセイバーも株下げ
129. 129.
     • 名無し@わんこーる速報！
     • 2016年06月08日 23:27
     • ID:4v6Osxob0
     • ※121
       さやかや雁夜、ミッチ辺りが社会のルールを守る人ポジションだったかというと微妙すぎる
130. 130.
     • 名無し@わんこーる速報！
     • 2016年06月08日 23:31
     • ID:trHFyKp20
     • ※121
       社会のルール護るキャラって誰だよｗ
131. 131.
     • 名無し@わんこーる速報！
     • 2016年06月08日 23:32
     • ID:9RktBPUr0
     • 円卓で最強じゃないはあくまで宝具抜きでの比較やろ
       エクスカリバーとアヴァロンありのアルトリアより強いやつはいなかっただろうよ
       SNでアヴァロンセイバーにすると士郎がどっかで死ぬだろうけど
       zeroではセイバーに持たせた方が楽になったと思う
132. 132.
     • 名無し@わんこーる速報！
     • 2016年06月08日 23:38
     • ID:HZCnmkwj0
     • 鞘がチートすぎるから、しょうがない。
       ギルのエアすら防ぐ、意図的に使えれば不死身、
       本人が自覚してなくても持ってるだけでリジェネ効果。
       一方的に攻撃できる優位性。プラス、エクスカリバーとセット。
       
       ずるい
133. 133.
     • 名無し@わんこーる速報！
     • 2016年06月08日 23:42
     • ID:jTrzpsgu0
     • 神代の終わりでブリテンが滅びるのは確定してるけど、せめて穏やかに終わらせたいと
       必死に頑張ってたら人の心がわからないされたり
       
       突然自分のクローンが出てきて王位を継がせろと言うけど
       政治的にも能力的にもヤバいので断ったら国を滅ぼされたりして
       
       荒んだ王様が出張先で純朴な少年とアバンチュールを過ごすのがSN
134. 134.
     • 名無し@わんこーる速報！
     • 2016年06月08日 23:49
     • ID:NMeCjKQ30
     • Fateルートでセイバーが言ってた
       「切嗣はとても人間らしい感情を見せなかった典型的な魔術師」とかもう忘れ去られてるからな
135. 135.
     • 名無し@わんこーる速報！
     • 2016年06月08日 23:50
     • ID:XVp47wqI0
     • 真面目だから滅びるんなら穏やかに滅びようってなるわけで
       これが英雄王や征服王なら例え滅びるにしてもやれるだけやる。結果予言より酷くなってもそれもまたよしみたいになりそう
136. 136.
     • 名無し@わんこーる速報！
     • 2016年06月08日 23:51
     • ID:g92NpfC10
     • 猪だったSNの序盤って士郎が聖杯戦争のこと良く知らないで、セイバーは戦うな俺が戦うとか言っちゃってた頃だろ
       そりゃ単独で突っ込みもするわ
137. 137.
     • 名無し@わんこーる速報！
     • 2016年06月08日 23:51
     • ID:XVp47wqI0
     • きのこが描かないんだから、きのこの設定じゃとかいくら言っても無駄だけどな
138. 138.
     • 名無し@わんこーる速報！
     • 2016年06月08日 23:56
     • ID:BJia9gm.O
     • 円卓はエクスカリバー抜きならアルトリアより強い奴はいたって話だな
       エクスカリバー持てばアルトリアが最強ってこった
       アヴァロンもありならチートレベル
139. 139.
     • 名無し@わんこーる速報！
     • 2016年06月08日 23:57
     • ID:ngUWSCdP0
     • ※135
       神霊でも抗えなかった世界の法則を変えるのは
       イスカやギルでも無理だし徒に悪化させるだけ
       能力じゃなくて性格とか適性の問題
140. 140.
     • 名無し@わんこーる速報！
     • 2016年06月08日 23:59
     • ID:NMeCjKQ30
     • SNのセイバーは「お前その剣抜いたら惨たらしく死ぬよ」って言われても「それでもその過程で多くの人が笑っていたから」って選定の剣を抜いて、滅びても「自分はやるだけやったけど王の責務は最後まで果たそうと選定のやり直し望んだのに
       
       Zeroだと「その剣抜いたら国滅ぶよ」って言われても躊躇なく抜いて
       滅んだら滅んだで「またやり直す。私なら出来る」って思考のクズだからな
       作者が違うからキャラ変わったとか擁護してるやついるけど
       まず虚淵が根本的にキャラ理解してないのが一番デカイ
       
       座談会でも「なんでSNのセイバーは人間不信なんだろう」とかトンチキなこと言ってたし