エコバッグの"エコ"の意味を何も考えてないなこいつアスペか

え、未精算の商品をエコバッグに入れる奴なんているのか…釣りでなきゃ店が可哀想

子供がいっしょうけんめいになってかんがえたネタなんだからつっこんでやるなよ

エゴバッグやな

一応言っておくが店の外に出なくても悪質だと店側が判断した場合注意する権利はあるんだぞ
一般的に見て「堂々とバッグの中に商品を入れている」現場なんか見かけたら普通は即注意するに決まってる
敷地外に出た云々はあくまで万引きGメンの基準なだけでバッグの中に商品を入れた時点で窃盗罪は成立するぞ

精算してないものを私物に入れたらアカンに決まってるだろ
ガイジか

李下に冠を正さず

糖質ユーチューバーかな？

もうこの手のつまんねーバカシリーズ廃れろよ

精算前の商品をエコバックに入れてよいかどうかは店舗によります。

>>5
成立しねーよバカかｗｗｗｗ

頭おかしすぎ
ずーっと自分に同意してくれる意見だけを探してる
クレーマーの素質あるよ

私物のバッグを使うのは一般的ではないが、欧米では許容されているものの…
日本でもたまに見かけるけどなぁ

※13
そんなに欧米が好きなら欧米の子になりなさい

エコバッグに入れてレジで出してまた入れるのか・・・

このコメントは管理人のみ閲覧できます

エコバッグに入れてりゃ万引きと勘違いされても仕方ない
その部分は反省すべき

絶許狙いつまらん

いや店舗によっては初めからエコバッグに入れるの推奨してるとこもあるだろ
紛らわしいとは思うが

最初からエコバッグに入れるなら、その店が作ったショップオリジナルエコバッグ持っていくよ
イオンもマイバッグっていう専用のエコバッグを購入しないといけなかったはず
自前や他店のエコバッグに入れてたら怪しまれても仕方ないかと

この基地外わかっててやってるだろ

私物のバッグのいきなり商品入れたらだめだろ。
それよりコイツの素行の悪さは何なんだ？
そんな輩だから目付けられるんだよ。
>クレーム入れるだけだったら謝られて終わりだろ
>一年分の商品券なりくれるなら別だが謝られて終わるなら許せない
>万引き犯として疑われ大勢の目に晒されて俺の名誉が毀損されたんだぞ？
こういうヤツを真のクレーマーって言うんだろうな。
近いうち、ニュースでコイツ見れるかもな。

カゴにはめて使う用のバッグもあるし、最初から入れるのは時代の流れ的にはおかしくないんだよなぁ・・
店のシステムにも寄るけど

退室前に取り押さえとか、店ぼっこぼこにした後日談聞きたいわ

エコバッグって会計後に持って帰るビニール袋を削減するために使うもんだろ。
店のカゴ使わずにいきなりエコバッグに突っ込んだらそらGメン来るだろ。

バカなんだろうな。

窃盗の既遂についてだけど、例えば自分にしか分からないであろう場所に隠して後で持ち帰ろうとするとか、バッグやポケットみたいなパッと見で店のものなのかその人ののものなのかわからなくした時点で自己の占有に移したとみなして成立するよ
店の多くが外に出てからなのは、こういう言い逃れをされるからだね
DQNが酒をポケットにしまい込んで「清算する予定だった」って信じられないだろ？
それと同じ

エコバックで紛らわしいという話をしてるんじゃないのに
知恵袋並みのレスばかりなのはどういうことだ

エコバッグの使い方間違ってるから
エコバッグから商品出してバーコードを読み取り、もう一度エコバッグに商品入れることになって2度手間

後、店外に出た時に確保するのは窃盗する意思を立証する手間を省くためだぞ
店内で窃盗罪を適用するのは難しい

ただ、今回の例だとGメンの対応が悪い

どっちも悪い
ただ、このトラブルの原因は>>1

一年分の商品券って何？
マジで何を指しているのかよく分からん…

店内、清算前に押さえつけるとか無能の極みではあるが
>>1もかなり頭がおかしい

実は>>1が早まって捕まえてしまった警備員の加藤なんだろ

取り押さえられたってw
例え現行犯でも暴れなきゃそこまでするわけないだろ

何度も訴えろとか本部にクレーム入れろってレスがあるのに
デモデモダッテで文句ばっか
態度でかくて虚勢はってるだけの小心者
ほんと無様な奴ｗ

エコバッグ出始めの頃は店のカゴに取り付けて使用するタイプの物もあった
そういった仕様のオリジナルバッグを売ってた店もあったけど
不正行為などが見受けられたため、このタイプの販売を取りやめた店も多い
「エコバッグのご利用は会計後でお願いします
　確認等のために店員がお声がけさせていただく場合もあります」
といった旨のお願いポスターが貼ってある店もある

※23
そのバッグは最初から入れる用じゃないだろ。
お前そのシステムの店舗で買い物したことあんのか？
得意気に何が時代の流れだ、お前だけ流れてろ。アホが。

エコバックで買い物したらどう考えてもそういうリスク伴うって
常識でわかる範囲な筈なのにキレるなよ

そら店の外に出るまでってのも今じゃ一般的だが
まず合法云々以前に他人から見てどう見えるか考えて行動しようぜ
自分が損するだけだから

周りでいきなり私物バッグに商品入れてる奴がどれだけいるか。
そういう視界には必ず入っている筈の情報を吸収できないのが、アスペの特徴に思えてならない。
特にスーパーって色んな情報に溢れてるから、「何が売ってるか」「他のスーパーとどういう違いがあるか」って話に全く着いていけない。

エコバッグの種類によるだろうけど、コイツの場合明らかに精算後用のビニールの代わりタイプだったんだろうなこれ
何故精算前と後のカゴの色が違うスーパーがあるのかとか考えたことないのかな
エコバッグと称した私物のカバンに精算前からもの詰め込まれてたら窃盗し放題

スーパー店員だけど清算前にエコバッグ使用は普通なんだなこれが
ただそのエコバッグ自体を買い物かごの中に入れとくのが一般的
エコバッグだけ持ち歩いてたら万引きと見分け付かんし、だいたい店員がカゴの利用を勧めます

あとGメンが他に顔バレする店内で注意するなんてことは絶対ありません
現場の人間が見ると色々ツッコミどころあるなこの一件

万引きじゃん

精算前に自分のバッグに入れるとか聞いたことないわ
完全に1がアホ

店が悪いわけねぇだろｗ
非常識すぎるわ

※39
何か違和感あるなと思ったらこれだ
かごにエコバッグ入れてたなそう言えば
清算前から入れるパターンってほとんど見たことないけど、その数少ない経験がこれだわ

これは店が悪い
店舗を出なきゃ万引きは成立しないから。
と思ったけど正当性を主張しないのも悪いぞ

嘘くせぇ

「持つの面倒だからポケットに入れてたら万引きって言われた、店訴える」

店側にも問題あるなあ。先に注意すれば済む話だし、いきなり手出したなら場合によっちゃ傷害だよ
というわけで店で偶然エコバッグで買い物する客を見た>>1の妄想だろうな

なんで会計する前から自分のバックに入れてんだよ池沼
これで店が悪いとか言ってるアホは引きこもりですか？

>>1クッソうぜえけど一応過失がないからタチ悪いわ
店から出ないと窃盗の現行犯にならないという基本のきの字も分からない万引きGメンは池沼

※42
非常識かどうかと犯罪とは別問題
非常識な奴だからと犯罪者扱いした店側に非がある

ミスリードによっては失職の可能性もあるＧメンが店内で抑える事は無いだろうから経営陣である可能性が高いな
この話が本当であるとするならばと言う前提によるけれども

普段からそうしてたっていうけど店内でエコバッグに商品入れてレジでどうすんの？
レジ前で全部出すの？

※11

支配の事実と意思が窃盗罪の成立要件。
この１の場合は商品を盗む意思がなかったから窃盗罪は成立しないが、盗むつもりでバッグにいれたならそこで窃盗罪が成立する。
「レジできちんと支払うつもりだった。」と主張された場合、それを覆す立証をするのが困難だから、店を出た時点で万引きGメンは捕まえてるんだよ。
というわけで、多少の省略はあったが５の言ってることが正解。
バカはお前。

自分の価値感だけで何も根拠のないコメントが多いな。

少なくとも
・精算前のものをバッグに入れてもよい
・精算前のものをバッグに入れてはいけない
って2つの考え方があるのだから、自分の価値観だけで答えるのではなくて、その意見が正しいと言う根拠を法律なり判例なりから、持ってきてほしいな

※46
ポケットに入れた場合でも店を出るまでは呼び止めない
徹底的にマークはするけどね

エコバックに入れるのは精算済みの商品のみ、こんなの常識すぎる

見た目が不審人物だったからでしょ。

かばんやポケットに入れた時点で既遂時期を過ぎていると判断される可能性が高い
店を出なくても窃盗罪は成立するってよ

エコバックは買い物袋の代わりであって
買う前は店の買い物かご使えよ
非常識過ぎるわ

１は、絶対に自分が正しい　俺正しい　俺は賢いって思っている

自己陶酔型の知能障害者だよ

暖かく見守ろうよ( ^ω^ )

自分が　紛らわしい行動とったのも　悪かったかな？
って　発想の出来ない　知能障害者なのだから

確か精算前でもいいんじゃなかった？
とりあえず店出る前に取り押さえられたなら普通に暴行罪になるから結構貰えるぜやったね。

最初からエコバック使うとか異次元な事してんのに擁護するキチガイばっか…
レジでエコバックから出して清算→清算後のカゴの中からまたエコバックに戻すんかこのガイジは

エコバックって精算後にビニール袋の代わりに入れるんだろ・・・何言ってんだ

57:以下、VIPがお送りします：2016/05/29(日) 17:19:31.092 ID:isIYy2EO0NIKU
　 店名晒せよ
58:以下、VIPがお送りします：2016/05/29(日) 17:20:10.164 ID:ywQ/o2YC0NIKU
　 >>57
　 現段階で晒したら俺のほうが不利になるかもしれないだろうが

ニュー速VIPでスレ立てた時点で充分不利です。もし勝ったとしても、デジタル化された人相書きが顔認証システムのデータベースに入って全国のスーパーが情報を共有して、防犯カメラで入店したかどうか判別できるようになって貴方の周りに警備員が集まることでしょう。

窃盗罪が成立するか否かなんてくだらない議論のために店は動かないんだな
ぐうの音も出ない状況で捕まえて警察に突き出せば、すんなりと処理できるんだし
だから、その場で食べ始めるとかしない限り、店内で捕まえることはないよ

これはどっちもどっちだわ……

出てから取り押さえじゃないと店側がアウト
下手すりゃ監禁でサヨナラ

どうせ会計時に全部出すのになんでその時エコバッグに入れたいの？

エコバッグに入れて買い物したら精算の時どうすんだ？
一回全部出すの余計面倒だろ

店のかご使わずに>>1みたいな自前のエコバックの使い方するやついるけど
正直紛らわしいし一々そういうのから商品出すの面倒だから止めて欲しい
上級者になるとそっから出してレジ通したら
更にそこにつめ直し要求してくるのほんと勘弁

店内でカバンの中に商品を入れたら他人からどう見られるか。そのあたり考えられないような奴じゃこの先もいらんトラブルに巻き込まれるだろうな。

よく行くスーパーではエコバッグは精算前は折りたたんでおく、開けっぱは声掛けするって店内放送で注意呼びかけてる
きっと1みたいに自分の鞄に入れてあわよくばって奴がいるんだろうな

実際年寄りの万引きは結構見かけるしな。エコバッグに入れるのは清算後に

自分は正しいと思い込んでる典型的なガイジ脳やな
普通にカゴを使わない時点で
疑われても仕方ないのに、なぜ認めることすらできないのか
>>1は軽い自己愛性人格障害の気があるかもな

犯罪と言えるか否かは、簡単に言えば、バックに商品を入れた事が不法領得の発現行為たり得るか。それについて、俺は違うと思うから犯罪ではないと考える。
では店に注意する権利はあるかと言えば、契約自由の原則から、その内容に合理性相当性がある限り、店にとって不都合な者は排除できるから、注意した事は正当な行為。

加藤は多分あの満面の笑みで痴漢押さえつけてる奴だよ

瓜田に履を納れず、李下に冠を正さずという言葉があってだな。

※53
へぇ～、なるほどね～
でも、それなら「盗むつもりだった」って自白を取らないとダメだから、よっぽどのアホ以外には実質窃盗罪を成立させられないのでは？

米7で言いたいこと出てたわ

店を出るまでダメだと
店内で食えば万引きにならんね

という法則が発動するから
店を出たらというのは絶対のものじゃないぞ

非常に穴だらけの釣りで
>>1に呆れた

どっちもどっちだなぁ
店の中で万引きだと決めつける店側も、紛らわしい事する>>1も

エコバックにわかりづらいように内ポケット付けて買い物ごとに小物を少しづつ入れてったら万引き楽勝やなwwwwww
>>1はこういう想像付かないのかなぁ

最高に頭悪いなこれ
万引きだと思われて当然だろ
こんなのがOKとなったらとんでもない事になる
持参のバッグに商品入れたヤツ全部出入り口まで監視しなきゃならんだろ

瓜田で靴を直さず、李下で冠を正さずだっけ？
店も酷いが疑われるような事をしてた>>1も大概。

こういう閲覧数コメ稼ぎのためのスレ立てやめろよまとめブログ管理人連中は

キチガイ

清算前商品をマイバッグに入れるのを無条件で誰でもＯＫにしてる所はまずないだろう
万引き犯として捕まえたいなら店外まで泳がすけど事後処理面倒だから
明らかに疑わしい客は先に確保して万引きを未然に防ぐのは別に珍しくないぞ
ボケたフリしたＢＢＡがシルバーカートに入れて抜けようとするなんてよくあるしな

店出てないんやから捕まえたらあかんわ。
時々手押し車押してるお婆ちゃんがおんなじことしてるのを見かける。

レジ通る前なら万引きは成立しないと勘違いしている奴多いから気をつけろよ。

※88
未然に防ぐのが目的なら、声かけて注意で留めておかないと
怒鳴ったり押さえつけたりすれば、店が責められる
>>1は非常識だが、店の店員はその辺の教育を受けてないアホ

清算前の商品をバッグに入れていい店なんてないだろ
1がどういうつもりだったかわからんがそんなことまかり通ったら万引きし放題だわ

エコバッグを精算前に使う所あるんだ…ビックリだわ
エコバッグか私物バッグかってわかるの？
キャンバス地のトートなんて見分け付かないでしょ？

もう何度もツッコまれてるけど、どうせレジで全部取り出すことになるのになんで初めからエコバッグに入れてるの？
紛らわしい以前の問題じゃんよ

「今までは大丈夫だった」がいいわけにもなってない。
中国人がコンビニ内でレジも通してないものを飲み食いした事件に似ている。

※88のに加えて、（その店では）初犯だったから警察の御厄介にならないように配慮して店内で早々に済ませてくれたんだろうから、このエコバッグ窃盗犯は感謝するべき。

万引きと判断つけ難い
または万引きの手段（失敗したときの言い訳）に使われるからエコバッグは会計終わらして使うように指示（お願い）されている店が多い

何もタックルされて床に押さえつけられたわけじゃなし
「エコバッグに清算前の商品をお入れの場合、お声を掛けさせていただく場合があります」
のお声を掛けさせていただいた場合ってだけだろ

店舗外に出た時に捕まえるってのは犯意の確認とるの面倒だから完全に確定してるタイミング狙ってるってだけなんだよなぁ。
実際は自分の袋とか服とかに入れた時点で窃盗は成立するけど「レジで金払うつもりだった」って言い訳されたら面倒だし。

ヨーロッパでは確かに許容されてます。が、そもそも警備レベルが全く違う。出入口にゲートがデフォで、デカいところにもなると警備員が立ってエコバッグ以外の荷物をパッキングまたは預けさせられる。

店員の対応も結構まずいけれど

こいつは、大勢の前で取り押さえられて恥かいたって言ってるが、どうせ店内でエコバッグに商品入れてる時点で、万引き犯か基地外って思われてるだろうし、気にすることないよな。今までと変わらん。

エコバッグが原因じゃねぇな
犯罪者みたいな面ぶら下げて店うろついてんだから紛らわしいことしてすみませんでしただろうが

窃盗は他者の占有を犯す罪だから、占有者の支配下から自己の占有に移したみなされる行為をすれば外形上では成立する
たとえばポケットに入れるとか、鞄の奥にしまい込むとか、既に清算済みの商品が入ったビニール袋に入れるとか
それプラス不法領得の意思、いわゆる窃盗の故意が必要なんだけど、それは別に犯人が必ずしも「盗むつもりだった」と言う必要はなく、その態様から窃盗の故意があるとみなされる場合はそれをもって不法領得の意思有りとみなされることもある
しかし、店としてはそういったことで揉めるのも面倒だから、原則店外に出た時点で捕まえるようにしているのよ

俺は清算した後、店のカゴを持ったまま外に出てしまったことがある。気付いて戻るときの恥ずかしさよ。

レジ通過前でも窃盗未遂は成立しうる
でも1に窃盗の意思はないので1を押さえつけたのは誤認逮捕
誤認逮捕で損害賠償等責任が発生するかどうかは
1の挙動がどれだけ怪しかったか次第

こんなところだろうか

店出てないならセーフ案件なんだが

めんどくせえ　出入り禁止だ　こんな小物

そりゃ商品をズボンのポケットに入れるのと同じ行為なんだからダメだろ

※104、※105　アウト案件やで・・・
万引き行為は窃盗罪にあたりますが、その既遂時期は、
行為者が財物の事実上の支配(占有)を取得したときとされている
つまり、私物のカバンに商品入れたら他者の物を事実上占有したと見なされアウト

エコバッグって、精算済みのものをいれるモノなんじゃないの？

こいつの思考回路はハゲ都知事と同じだな
法律違反にならなくても社会ルール無視してるんだよ
店から出入禁止くらえばいい

ちなみに60年代まで地方では70年代半ばまで買い物カゴは持参だった

金払ってないのに自分のバッグにいれるとかただの万引きだろ

顔が悪かったんじゃね？

鞄に入れた時点で窃盗罪が成立するよ～
ってテレビで見たことあるわ

自分が店長だったらこんな奴出金にするわ

エコレジかごっていうのがあるね。
500円で店の色違いのカゴを買って、清算時、それに入れてもらうの。

なんでこういうのが考えられたのかというと、エコバッグ万引きが横行してたからだと思うの。

「今までは大丈夫だった」

じゃあ大丈夫じゃなくなったからこれからはするなよ、キチガイが

え？作り話じゃないの？

レジ通した商品を清算済みカゴに設置したエコバッグに入れるもんじゃないの？
なんでエコバッグに入れてから清算するの？
レジ通したあとカゴに入れて、そっからエコバッグに自分で戻すの？
馬鹿なの？

精算前のエコバッグ仕様のメリットってバッグの右端から左端に移動させながら精算できるような少量の買い物時に限られるわな

カゴにすっぽり被せられるエコバッグは本来精算時にレジの人に直接エコバッグに詰めてもらうために使うもの

釣りだよな？
頼むから

アホやな。エコバッグ使ってるけど、レジを通してからエコバッグの出番やで。

なんでゴミ>>1を擁護してる奴が多いんだ？

万引きは店外に出てから成立するものだが、それは言い逃れ防止のためであって、窃盗という観点からしてみれば窃盗罪の既遂時期は財物を自己又は第三者の支配下に置いた場合に成立するんだぞ

大方、スーパー側の規約が変わったんだろう
今までは精算前の商品をエコバッグに入れてても問題ないとしていましたが、今回からは無しで、みたいな
法改正して「前は問題なかっただろ」なんて言ったって知らなかったお前が悪いとしか言いようが無い

正直>>1はアスペの類と思う

ヨーロッパおった時は精算前でも自前のエコバッグに入れるのが普通だったな。帰国した後も暫くは無意識にエコバッグに入れてしまってたわ。つまり日本ではカゴ使え。

リアリティの薄いバレバレ嘘話を作る前に実際スーパーで買い物して勉強した方がええ

自前のエコバッグにいれちゃまずいだろう
これで駄目だって勉強したんだから次からはしないようにな

バカが法に守ってもらおうとかおこがましい

言い繕っても、こいつは万引き常習犯だろうな。

近所のスーパーは買い物前にマイバックに入れるなって注意書きあるけどなぁ
自前の持ち帰り用のカゴの方が紛らわしいと思う

万引き扱いはできないけど不審者としては十分通報できるイッチの行為

こういうバカは周りの買い物客をよく見てみればいい
マイバッグを会計前と会計後に使用している人が
それぞれどれぐらい存在してるかを

店出る前に押さえつけるのはおかしいが
「疑われるようなことはしない」これが普通にできる人とできない人がいる

戦争だろうが....。疑ってるうちはまだしも、それを口にしたら......戦争だろうがっ......!

粗がありすぎる作り話でもレスがついたりまとめが記事にしたら
実際にあった出来事のように錯覚しちゃうキッズもいるから、

創作だろ

と毎回書き込むようにしている

こういう奴が職質とかでも噛みついてるんだろうな。

なんだ、良くあるキチガイか

俺も何度かやったことあるよ
よくあるレジカゴと同じ形のタイプのエコバッグ
商品数個しか買わないし、カート押してくほどでもないし、レジカゴとエコバッグを両手に持っていくのも面倒などの理由で。
普通に精算してもらえてるけどな・・・

エコバックいれた状態でレジ言ったら、他の鞄の中とかも調べられそうだけどなぁ…。

バカがこんな所でグダついてないで
とっとと店に苦情言って謝らせろよ
大方こんなバカだから万引きと間違えられたんだろうがなｗｗｗ
そもそもエコバッグって買い物中に入れるか？
今まで何も言われてないでちゅ～とか言ってもそりゃタマタマだ
本来の使い方から間違ってるんだよ！
ほんとバカだな
バカは死刑でおＫ

※137
うちの近くじゃ規定の色したエコバッグ（籠）がある
それで判断できているんじゃね？

まあ勝手に自分で持って来たバッグに商品入れるの許したら
清算終えたものかどうか分からなくなるから普通はアウトだわな。
その程度の判断もできない1も相当アレだが、すぐに万引きと決めつけて
抑えつける店の対応も悪い。
「申し訳ありませんが、当店の買い物かごをお使いください」と言って
ゴネたら強めの対応でよかっただろ。

※54
万引きは故意犯だから、意思がないと犯罪じゃない

＞＞１の話を信用すると、初めてじゃないし、前回注意されているわけでもない
どうみても意思がない

犯罪じゃないぞ

問題はそういうことじゃなくて、店がいきなり押さえつけにかかるところだろ
逃亡の意思もないんだから、やわらかく注意すれば問題なかった話

釣りならしらん

こんなバカいるんだな
訴えられるのはお前の方だよw

押さえつけられたのが本当な鞭打ちで診断書書いてもらって、そのまま警察に被害届と不安なら弁護士つけろ絶対勝てるし弁護費用も結果的にあっち持ちになるから

そりゃ堂々とバッグに物詰めてりゃ店出る前に何してんだになるだろ･･･

※３９が全てを物語っている。

ていうか※欄とスレの人間含めて阿呆多いなｗ
エコバッグ清算前に使ってるのは一応あるぞ。

※84
＞こんなのがOKとなったらとんでもない事になる
＞持参のバッグに商品入れたヤツ全部出入り口まで監視しなきゃならんだろ

え？だからそうだよ。だからほとんど捕まらない
隠匿した瞬間から1秒たりとも犯人から目を離さず店外に出るのを確認しないと捕まえられない
一瞬でも目離すとどこかに戻すかもしれないから
もし誤認したら言いふらされて企業イメージダウン
数千円パクられるよりよっぽど痛いから
ほんとーに確信的でないかぎり見逃す
万引きなんて犯人側が超々々々々有利
捕まるほうがバカ

店出てからってのは言い逃れをさせないためで　店内にいればどうやっても大丈夫というわけではない

今までに指摘されなかった＝俺は悪くない
って発想は、基地外レベルだと思うよ
クレーム入れろとか言っている人も同レベル

会計してない商品を持参のバッグに入れてるんだから万引きだろ。それがエコバッグだろうと。

釣りおつ

１がアスペで解決
店は災難でしたなｗ

実際やったとしたら、こういう面倒な話になるのだから
店内で押さえつけて万引き扱いするなんて、ありえない

紛らわしい事してるってわかんないアスペを演じてる釣りって事だろ

釣りにしろマジにしろ、こういう迷惑な発想のヤツは、精神病院にガンガンぶち込んで隔離したほうがいいわ

私服で警備してる人がそんな事するかな?
ただ単に私物じゃなくて店のかご使えって言われただけを大げさに言ってると予想した。

※150
店出るまではちゃんと会計する気だったと言えば窃盗だと証明のしようが無いから、そう言う怪しい事する奴が会計しないで店出るまで追跡するんだぞ

君子危うきに近寄らず。瓜田に靴を入れず、李下に冠を正さず。

いままでが大目に見てもらってたんだって発想はないのかこいつは

脳みそにシワが一つもない人間だね。

文からにじみ出る、>>1の性格の悪さｗ

疑われることと、既遂と見なして取り押さえることは全く次元が違うからな。
1がどんだけアホでも店側の対応がアウト

こういうキチがいるとお店側がホント大変だよな。
今まで言われなかったとかただ単に見つからなかったか、キチに関わるとめんどくさいから放置されてたんだろ。
押さえつけた人は勇者扱いだと思うわ。

勇者扱いな訳あるかｗ
店側からしても責められる点作った問題児だわ
注意だけに留めておけばそれこそスムーズに事が運んだものを

まとめられたくて仕方がないっていう作り話だった

店には管理権があるから店内で注意することに問題はないし従わないなら買おうとした商品元に戻して店を追い出すことも出来る

お客様は神様理論はクレーマーの頭の中だけ

それにしても1の発想は迷惑だな他にも他人に平気で迷惑かけてるだろ
もう店の出入りにゲート作って入る時と出る時の持ち物とレシートの内容照合するくらいしていいんじゃない

※157が正しい
例えば服の中やポケットに放り込んでも原則おｋ
店外に出ない限りは万引きは成立しないよ
声掛けは必ず店外で、これやらないと100％負ける
万引き常習者にとったらこんなの常識よ
だからバレたと思ったらヤツらは出してその辺に放り出してトンズラ
明確に成立するには最低でもホシが店外に出なきゃならん

そろそろ新入社員ゆとり云々が使えなくなる時期だ
次はガイジ>>1の俺は悪くねぇシリーズになるのかな？

会計する前からエコバックに入れてれば誰でも万引きに
見えるわ
よほどのアホでもないかぎりわかることなんだけどな
ここまで酷いネタにしか見えない

は？こいつら本気でエコバックに商品入れてOKだと思ってんの？

これ店内で紛らわしいことして店をゆするタイプの犯罪だろ

いくら万引きに見えたとしても窃盗が成立してからじゃないと逮捕したり押さえつけたりしたらダメ
よほどのアホでもない限りわかることなんだけどな

ただのネタスレやな

店の外に出るまでは万引き扱いにならないと知っててやったんだろう
典型的なキモオタの行動だって気づくのはいつだろうな

これ窃盗成立するぞ
店内出るまで普通は声かけないのは言い逃れさせないために泳がせてるのであって、判例上はバックやポケットなど自己の支配下に置いた時点でアウト

※167
店の商品を私物に隠してＯＫとかどこ世界の原則だよｗｗｗ
第一それは万引き犯として警察に突き出すこと前提の理論だろ
万引きされそうになる前に店内で止めて確認するのも
証拠掴んで前もって追い出すことも何の問題もねぇよｗ

※176
そら止めるのも確認するのも自由だよ
何によらず誰何する権利くらいはあるし
いやここで言ってるのは万引き成立要件でしょ？

２ｌペットボトルカゴにいれると傾くって両手で持てばいいだろ
他にも買うものあって無理っていうならカート使えばいいだけ
アホかな

瓜田に履を納れず、李下に冠を正さず
って故事成句も知らない無教養なやつ

今は店内のカゴと精算後のカゴが色違いで分けてるとこもある
精算前にすでにエコバックに入れまくったら注意されるんじゃね
会計済みとかごねるかもしれんし
どっちにしろ非常識な行為やってる自覚がないのが怖いわ

エコ精算かご兼エコバッグじゃないですかぁ・・・
今まで良かったから従わないって頭沸いてますわ

レジ通る前からマイバッグ（エコバッグ）に入れてたらそりゃ万引きと思われてもしゃーないわ

※175
判例であることを主張するならソースくらい出せ

ポケットに入れるのと今回の例は別物
隠していないって主張もあり、エコバック程度じゃ断定は出来ない

>一年分の商品券なりくれるなら別だが謝られて終わるなら許せない

ただの物乞いどうせ在日チョンだろ

警察が間に入ったとしてもこれは双方痛み分けで済ませるような案件だろ
どっちかだけを責めてる奴は視野が狭い

まあ、どうせ妄想スレだろうけどなあ

とは言ったものの、押さえ付けたりしてる分だけ店側が弱いか

エコバッグに入れてレジに出すときわざわざエコバッグから全部取り出すのか？
2度手間で糞めんどくさいだろ

エコバックを店が用意した買い物かごの代わりに使っても問題ないなら、2重底に改造したエコバック作れば万引きし放題だな。高級国産牛肉とか高い商品2重底に入れて、その上に牛乳でもおいて清算すれば牛乳の代金で牛肉もゲッツ！

これ思い出した

統合失調症の状態を例えるなら、あなたはいま地球が丸いと思っている。
ある日友人が、地球は四角いと言うと、あなたはそれを笑って否定するでしょう。
ところが、両親、兄弟、
果てはテレビや雑誌までが地球を四角いといい始めると、
あなたはそんなはずはない、
地球は丸いのは当たり前であって、
これこれこういう理由があるとか、
証拠があるとか、説明するでしょう。
この、丸と四角を入れ替えた状態が統合失調症です。

＞でも今までそのスーパーで普通にバッグで買い物してたし（万引きもしてたし）レジも使ってましたよ？

きっとこんな感じ

エコバックをレジカゴ代わりに使ってる人なんて皆無
年寄りですらレジカゴ使ってんのに
エコバックに商品入れて万引きするきなんてないと言われても信用されない

店側も逮捕沙汰になったら面倒だから、先に注意しただけじゃん。
万引きと決めつけられたなら警察を呼ばれているはず。
（紛らわしいことして）すみませんって言ってカゴに入れりゃ良かったのを、逆ギレして暴れたから、みんなに見られて押さえつけられたんだろ。

キチガイの客が減って店的にはラッキーだな

※190
当然そのまま出たら捕まるやろ
違いわからんのか？

まぁ不満をぶちまける奴って自分の都合の悪い部分は絶対に言わないからなｗ
本当の話でも確実に盛ってるわ

仮に買い物カゴの代わりにエコバック使ったら会計するときどうすんだよ…スキャンするときエコバックから出して買い物かごに入れて後でエコバックに移すわけ？
てか買い物カゴ使えよ

ここでスレ主に同調している奴って何なの？

196
そりゃバレたら捕まるわ
けれど毎回レジで精算済ませたあと店員が客にバックの底確認させてくださいって聞くのか？
つまり買い物かごじゃなくて個人が持ってきたエコバックで買い物OKにしたら万引きか普通の買い物か店側が判断しにくくなるってことだ

米199
万引き犯だろ

※196
アスペかな？

店員の名前を晒しておいて店名は不利とかわからんし
自分が正しいと思ってるなら勝てるかどうか気にせず戦えばいいと思うし
なんかこの人もアレだ

エコバッグってビニール袋のかわりに使うものでカゴ代わりに使うものじゃなくね？

こんなキチガイ相手にしないといけないお店も大変だな

ガイジかな
レジがやりにくすぎてしょうがないだろ・・・
レジ通すのにエゴバッグの中で一個一個品物出し入れすんのか低能
そのための品物カゴ→空カゴだろうが

日本人のモラルってほんと下がってるんだな
もう底すら突き抜けてそう

精算時に出してもう一度いれるの？
あほくさ

エコバッグに入れて買い物するなんてボケた爺婆しかいないぞ
やってることが年寄りと同レベルじゃんｗ

堂々犯罪まがいのことして店側はしかるべき対処しただけ
なのに逆ギレそして恥かかされたとか
自己中は表にでてくんなよ

米207
中国人が店内で店の品食って注意されたら後で精算するつもりなんだから問題ないだろ！！って喚き散らしてた奴思い出した
もう日本人も中国人とモラルレベル変わらねー

店を出る前に取り押さえた店は悪い
わざわざ面倒事作ってる>>1はアホ
精算前にバッグに入れてたら疑われて当然だろ

ポケットに入れんのと変わんねーだろあほか

いや未会計の物エコだろうがなんだろうが鞄入れたらアウトだよ、普通に捕まる窃盗未遂罪やな。
つーかエコバックってレジ袋の代わりだからね、会計の「後」使うもんだからね１はクソゴミって事だよ。

近所のスーパーには「店内であってもカバンに商品を入れたら万引きとみなします」って貼り紙がある。本来それが正しいと思う。用意されたカゴ以外に忍ばせる正当な理由なんてないんだから。

この人、自分がやらかした事わかってて言ってるよね。
精算前の商品を自分の袋に入れてたら、それは「万引き」です
店側の勘違いだってみんな言ってるし！っていうアリバイ作り
ですよね、これって
あなたが間違ってますよ

どうせなんかやらかしてるけど、自分はフリになることを書いてないだけの憂さ晴らしだろ
既に出禁になったか後日警察で取調べが待ってるか、って所だ

うちの近くのスーパーじゃ
「エコバッグは清算を済ませてから使って下さい」
ってちゃんとアナウンスしてるがなぁ…

いや、それ間違われてもしょうがないだろ
会計後だけだろ、入れていいのは。

※200
分かりにくくなるってことと断定して行動に出るって事は違うって言われてんだろ
○バッグが分かりにくいから使用しないよう求めるor既定のかごを使用するよう求める
×入れた時点で万引きと断定して逮捕・押さえつける
こういうこと

本屋で勤めてたけど、万引き糞野郎どもは
バックや服の中に入れた時点で捕まえてもいい様にしてほしいわ

エコバッグに入れる⇒レジで一度出す⇒また入れる　って流れなの？バカなの？

叩かれ前提ガイジアスペ>>1シリーズ開始かな？

ドイツやスイスでは自分のエコバッグに入れて買い物して、レジで袋ひっくり返して空にして、払い終えたらエコバッグで持ち帰ります。日本ではレジで精算するとき（色違いの）別のかごに入れ直してくれますが、また自分の袋につめる作業するということになります。　ひと昔前までは日本の商店やスーパーではかごは無く買った商品に店の名前がついたテープを貼ってくれて精算済みの証拠としてましたね。機械読みのレジスターでピッとバーコード読んで伝票印刷するようになったのはほんの３０年くらい前です。日本がこんなギスギスした国になってしまったんは誰のせい？

※224
お前みたいなガイジのせいだよ＾＾

今日も日本は平和だ

※221
警察に突き出すことはできないけど隠した時点で声掛けてやめさせればいいじゃん
捕まえなくても牽制しないのは無策すぎるでしょ
万引きを放任してるのも同然

※224
レジが混雑するからよりスムーズで効率的な方法に変化していっただけでしょ
日本でそのドイツ方式とやらを採用したら確実にクレームになるわ

どっちもどっちのいい例ですね。

店がどういう対応取ったかまではわからんが
お互いにもうちょっとゆとりもった応対ができんもんかね？
ゆとり教育足らなかったんじゃない？

店員視点で言うとカゴ使わずエコバッグにつっこんでる奴は怪しいなと見つつ無視するよめんどうだからね

未精算の商品を、買い物カゴじゃなくて持参したエコバックに詰めてたってこと？まぎらわしい。どこの田舎者？
でも店内で捕まえるのは駄目だろうな。

※231
店長視点で見ればお前みたいな店員は再教育するのも面倒だから発覚次第クビだね

「ポケットに入れても店外に出なけりゃ万引きじゃない」とかずっと言ってる馬鹿がいるが、あれか？窃盗犯の理論ってやつか？そんなもん世間で通用するかよｗ
※122がいってるように、自己の支配下に置いた時点で窃盗として成立してんだよ。

今のエコバッグって半透明じゃないの？

どう見ても作り話です
本当に有難うございます

多分取り押さえられたってのも
腕つかまれたぐらいなんだろうな

持参の袋に入れたらわかんねーだろバカかよ

バカじゃね？
いやバカだな

>>234
なぜ店はわざわざ出てから声かけていると思う？世間ではそうしてるけど
100％成立するって言い切れるならそんなまだるっこしいことするわけない
答えは自明
成立しない場合もあるからって事だ
１か０かではない

自分の都合のいいように大袈裟に書いてるんだろ
いつものことだ

なんだこいつ。ただの社会不適合者じゃねーか。

これは本人が悪いだろ。頭が足りない。それを自慢げに話してて余計墓穴掘ってる。
大体、エコバックを利用するって事は日常的にスーパーを利用してる人だろ。そんな人がそんな明らかに非常識な事しねーよ。スーパーにめったに行ったことがない人が勘違いするならありえなくも無いが。
何十年もスーパーに行ってるけど、エコバックを最初から使うアホは見たことがない。

窃盗犯と認定するためには店を出てからじゃなきゃいけないが
認定しないなら、店内でも問題ないよ

この>>1は馬鹿で嘘つきっぽいから注意されただけだろうな

釣りだろ、店内で取り押さえるとかありえない。
精算せずに店を出たそのときから万引きになる
バックに入ってる状態は商品を手に取っていることとなんら変わりはない

店によっては清算前にエコバック使うのはやめてねって明記してるところも多いからな

まあキチガイとマヌケのバトルってことだな

刑法の判例として、
『占有者の意思に反して、財物を自己あるいは第三者の占有下に移すことは窃取となる』
というものがある
ここでの占有者とはスーパーであり、財物とは未精算の商品のこと

そして一般的にエコだろうとバッグの中身は個人の私物が入ってるものであり、バッグの中は個人的領域つまり自己の占有下にある

つまりバッグ内に物を入れてる段階で窃取は成り立つ
ただ「間違えた」「当然精算するはずだった」という言い逃れ（あるいは真実）の可能性がある
だから店の意思により『客観的観点から言い逃れができない状態』、つまり精算せずに店を出た段階で確保（現行犯逮捕）する

>>1自身が認めている行為そのものが窃取として成り立つ
結果、裁判などの窃取として認められなくても窃取と誤解を与える行動をやっている以上、慰謝料・名誉毀損として逆に訴えたところで、その正当性が認められる可能性は限りなく低い

押さえつけられたって大袈裟に言ってるだけだろ
どうせ怪しまれて腕掴まれて確認取られたぐらいだろ

万引きに思われる紛らわしいことをすすんでしてるわけだ
だから業務妨害で出禁にすることは出来ると思うんだ
警察呼んでも１が注意されてその場で、以降もエコバッグ使うつもりなら出禁、それが嫌ならエコバッグの精算前の利用をやめるの二択迫られる
こんなとこだと思う

１号と３号警備やってたけど
なんか君ら侃々諤々の議論してるけど
警備員の立場からするとこれは>>1の言い分は実は間違ってるとはいえない
これGメンがちゃんとした警備の教育うけてないね
現任うけてたらこんなマヌケなことしない、多分店員が店の判断でやってるか潜りの会社だろ
スレ内でも言われてるけど店内じゃ声掛けしない
でたらが原則、疑わしい行為だけではノーカン
あと窃盗の理論～とか言ってる奴に言っとくけど店を出ないかぎりはどう持とうがそれはまだ店のモノだから
第三者の支配下とかそんなんなってないから
テレビでGメンやってるけどあれで店の中で声掛けしてるのないだろ？
なんでかってそういう前例があって隠して店でない限りダメなの、窃盗が成立しない
店出てないのに今回みたいなことして警備会社にクレーム入ったらそりゃあもう現場外されて雑踏にでも回されるレベルの事だよ
ちゃんとした会社なら新任、現任でしっかり教わってるはずだもんそんな基本的なこと

スーパーのやらかした世紀の大失態
マッチポンプにも匹敵する
まぎらわしものを持ち込ませる
システムを再考した方がよい

※89
手押し車使ってるおばあちゃんでもその手押し車に店内カゴ載せて商品選んでるよ
レジ通る前に手押し車に入れるなんて普通はしない
ただ、手押し車のおじいさんが座れる部分の大きいカゴ以外に手前に小さいポケットがあるのを使ってて、そのポッケにワンカップ3～4コ突っ込んで、一個だけレジに持ってきて精算してすり抜けてたのはあったよ

「店から出るまで捕まえることができない」という
（真意の誤解をまねく）短絡的な理論を
ヤる側が振りかざしてるのが問題なんだよなぁ

ある意味少年法といっしょ。
民度にあわせて見直しが必要。

早々に釣り指摘されて開き直ったバカ

いつもの人

だんだんクオリティ下がってるな

「精算後までお手持ちのバッグは開かないでください」
と明記してあるスーパーもある。
空の状態で肘や肩に掛けてるだけでもアウト。

俺がおかしいのか・・・
1が馬鹿で糞でクレーマーなのは間違いないが、負けるのは店側でしょ
いくら言葉遊びしても窃盗が成立しない前例があるんだから意味ないよ

注意なら問題にはならんだろうが、取り押さえる（＝逮捕）はいかんでしょ。

都合悪い話隠してる臭がプンプンするぜ。
店員に押さえられたとか一言も言ってないし、どうせ正義厨の客にやられたとかでしょ。

違法ではないが不適切

店を出るまで万引きが成立しないなら
店内で好き勝手に食料品喰いまくってさんざんとっ散らかして閉店まで粘ったあげくにダッシュで逃げればOKだな

※253
＞レジ通る前に手押し車に入れるなんて普通はしない

自分の見ている狭い世界の中で起こる事象を「普通」の基準にしないほうがいい
その世界を一歩出ればその普通は普通とは限らないからね

頭のおかしいクレーマーやんけ

※251
窃盗として成立する、しないで言うならバッグ内に入れた段階で窃取として認められた判例がある
「店を出るまでは店の物」と言ってるけど正確には「精算（金を払ったことで売買契約が成立）するまでは店の物」
それを私的物であるバッグ（当人の許可がないと勝手に開けられないもの）に入れる段階で窃盗は成り立つよ？

ただ※248にあるように間違えたとか主観的な争いに発展して裁判に時間が掛かるし、
時間かけて裁判で争った結果窃盗と認められない可能性もあるから店舗側（および警備側）は確実になるまで捕まえたがらないってだけ

そういうリスク的背景があるからアナタのいる警備業界ではリスク的観点から店を出るまで捕まえない（確実な窃盗ではない）ってだけだよ
「店を出るまで～」のくだりもそうだけどちゃんと教育受けたの？

『店を出ていなければ捕まえられない』
てかこれがOKなら、

スーパーの商品をポケットや懐に入れて持ち歩いても、
店を出なければセーフという理屈になるんだが…。

窃盗犯が見つかった時だけ
買うつもりだったと言い訳してるパターン。

お声をかけさせて頂く事があります
と定期的にアナウンスが流れてるな

その場で１１０番して傷害で逮捕してもらえばよかったのに

万引き疑われるような行動してたやつの一方的な主張を鵜呑みにして
長々と薀蓄垂れる優良警備員が見参してて笑ったｗ
ちゃんと教育受けてるなら状況を推測で語らないはずだがなぁ

エコバッグは買い物袋
精算していない商品を入れると店舗内でも窃盗

取り押さえられたんじゃなくて実際は声かけられて止められただけだろ
相手の行動を過激に言って相手の非を作ろうとしてるだけじゃね

精算するまでは店のものだから、店が用意した買い物かごに入れるのが当然だし
店のルールに従わない人を追い出す権利もあるだろう（パチ屋とかと同じ）

ただし、万引きとして捕縛とか通報するのは無理かもね
警察としても注意して解放するしかないだろう

エコバッグにもの詰めたら
レジでエコバッグ→清算カゴに移して会計→エコバッグに戻すなんて無駄な手間になるから
常人ならやらないはず

1が真性のアホ

「エコバッグ」アピールしてるけど
個人のリュックにポンポン商品投げ入れて
歩き回っていたら注意されるんじゃない？
同じことだと思うけどね。

取り押さえのタイミングは知らないけど、
自身の反省がない人ってやーね。

これ釣りだからね
言葉通りの状況で白黒つける遊び
他の店でも使っているバッグ、本人に窃盗の意志はない
窃盗は成立しないが店内で制圧はアウト
どちらかに肩入れして余計な要素つけたしてる奴多すぎ

店内放送で「清算前の商品をマイバッグに入れることは禁止してます」って流れてることもあるからな…

自前のバッグだろうと、未清算品を開封して食べようと、それだけで一方的に押さえつけて良い理由にはならんから不当逮捕にあたるよ。

精算後にガムだったか小さい商品をカゴから袋に入れ損ねた（忘れた）ことがある

自分のバッグに未精算の商品入れてレジまで行く、とか絶対に出し忘れ（未精算のままレジ通る事態）が起きると思うんだけどな
そういったうっかり事故を起こさない自信があるんだろう

そんな自信ありまくりな奴が実際に事故起こすまでがテンプレだとも思うけど

店によっては店内放送や注意書きで「生産前の商品をマイバッグに入れる事は禁止してます」ってきちんと明示してるからな。そういう店舗でやれば万引きと疑われても仕方ないだろう
店のルール守れないならはじめから利用するなって話

店を出るまで云々ってのは言い逃れできなくさせる目的が大きいんじゃない？

店の買い物ルール守れないなら行くな。
オメーのどうでもいい都合なんぞ知るかゴミ。
来て頂かなくても結構な奴に限って「お客様」ヅラするんだよな。

精算前に自前のバックに入れてたんなら捕まって当然だろ

元スーパー勤務のおいらの主観では、おそらくスレ主は以前から同様の方法で買い物してるんで、店側からは要注意人物としてマークされてたんじゃないかと思われる。
それなら、合法か違法かの判断は別として、先走った店員またはGメンが行動に出たのも説明はつく。
ちなみに、店内で取り押さえるのは一般的なマニュアルからは逸脱してはいるが、法にかなっているかどうかはおれは知らん。

いづれにしても、スレ主は店内のパートさん、アルバイトちゃんの間では要注意人物として認識されてて、もちろん店外にも噂は広がってて、町内では万引き常習犯扱いされてる後ろ指差されてる・・・っと思う。

早めの引っ越し推奨。

まあ、誤解わな。

買い物時はかごに入れて、会計が終わったらエコバックを使うんやで？

何でイライラしているかは自分が恥をかかされたからでしょ？
謝られたらそれで済むからあちらもノーダメージ。
要は屈服させたいわけだから、病院に診断書を貰って
警察に行って自分に悪評が広まらないようにする事だな。
その上で関係者、特に自分の腕を掴んだ奴に侘びを入れさせないと。

特に顔バレしているわけだから噂を広められて大変な事になる。
なったらなったで、名誉毀損で店を訴えて潰してやれ。

瓜田に履を納れず、李下に冠を正さず

で、上を見ると数人が書いてるな。

※279
一方的に未清算前の商品を店のルールを逸脱して扱っていい理由の方がもっと無いわｗ
そもそも確認のため店員が押さえるのは逮捕じゃないし違法でもなんでもない

絶対作り話じゃん
万引きは店から出ないと成立しない

最初からバッグに入れるアホがいるなんて

どうあれ、外に出るまでは万引きと違うから取り押さえられたなら傷害罪で訴えれるよ
紛らわしいこと云々だったら口頭で注意すればいいだけだし

李下に冠を正さず
紛らわしいことすんなボケが

＞エコバッグは買い物中に使うんじゃなくて精算時に使うんだよ
ほんとこれ。
窃盗だよねこれ。

まごう事なき万引きじゃんｗ

精算前にエコバッグ使うのが普通なわけあるかレジで商品出さなあかんやろ
カゴタイプやカゴにかぶせるタイプでも精算時に出すわ

店内で捕まえても窃盗にはならんな
でもエコバッグをズボンのポケットに置き換えてみると、店は止める権利があるな

今までは～って周りがそんな使い方してないって
疑問に持たないのが池沼

エコバッグに商品をつめてレジにもっていくスーパーもあるけどな

まぎらわしいことすんなよカス
ホント人類社会にとって害悪でしかないなこの手の正義厨みたいなやつは・・・

いや普通にやるだろ。何いってんの？
地域によって違っていて、その加藤が田舎出身だったの？

店の外に出て初めて窃盗になるんじゃないのかな。
だから釣りじゃなければ、店の対応はアウト
カゴやカートは買い上げ点数増やすためのものであって、必ずそれに入れなきゃいけないという物ではないはず。
といっても、普通は会計後にエコバックを使用するから不審人物としてマークされても仕方がない。

エコバッグは清算後に入れるもの こういう思い込みの強い田舎者はもう店に来ないでください 今まで言われなかったからこれから言わないわけでは無い 分かったかアスペユトクソ