1 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/06/11(土) 22:52:06.535 ID:J3l7PkzL0.net
基本的に自分のイライラ発散か
その場のノリで戦ってんだよなだからカタルシスがないんだよ
3 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/06/11(土) 22:52:49.841 ID:GWOP52S20.net
わかる
カタストロフの要素がないから好きになれないよな
5 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/06/11(土) 22:52:58.885 ID:bxEQynAJ0.net
全然違う
6 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/06/11(土) 22:53:06.961 ID:EbcTr+P/0.net
海賊相手になにゆってんの
20 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/06/11(土) 23:02:57.586 ID:Z65vrsTu0.net
海賊っつーよりただの冒険者やろ
8 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/06/11(土) 22:53:38.126 ID:G4+up/Es0.net
悟空も自分の好きで戦ってるけどルフィとはなにか違う気がする
何が違うんだ?
11 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/06/11(土) 22:54:20.847 ID:heKX1DP70.net
ナミが助けてって言ったら助けてくれたのは違うん?
13 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/06/11(土) 22:55:25.333 ID:LTQcmoOCd.net
あれ?ナミ助けた時は?
22 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/06/11(土) 23:03:29.232 ID:CRFmFTPLa.net
仲間だろーが!
12 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/06/11(土) 22:55:12.159 ID:Ubw1Hpb/0.net
むしろルフィは「仲間だ~~~!!」とか言葉で
言っちゃってて寒いと言われるタイプだと思うけど
14 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/06/11(土) 22:55:27.673 ID:Om8mfrvnd.net
仲間は助けるだろ
ただし仲間じゃない一般市民は平気でボコボコ
17 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/06/11(土) 22:58:00.728 ID:wOeI7tMsd.net
アーロンのとことべラミー初めて殴ったとことワポルぶん殴ったとこ好き
24 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/06/11(土) 23:05:24.001 ID:Z65vrsTu0.net
自分の仲間さえよければその他の誰でも
傷ついていいような感じのやつだから嫌いなんだよ
25 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/06/11(土) 23:06:45.799 ID:Om8mfrvnd.net
>>24
その辺りはヤンキー漫画への嫌悪感に通ずる
26 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/06/11(土) 23:08:25.634 ID:otL0lXLj0.net
個人的にはあの主要メンバーがなんで
そんなに仲間意識強いのかが
まずよく分かんなくて熱いシーンも感情移入しにくい
35 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/06/11(土) 23:16:34.043 ID:74KOO/yCH.net
仲間仲間言ってるのに兄貴優先した時点でもうこいつ駄目だ
36 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/06/11(土) 23:18:31.422 ID:Om8mfrvnd.net
兄貴も仲間だ!仲間には当然優先順位がある!ドンッ
16 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/06/11(土) 22:57:52.340 ID:yBWc1B4A0.net
目(顔)から表情から感情が読めないから不気味
悟空は目力とか表情で感情が把握できるし
話の流れからも納得できることが多い顔してる
18 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/06/11(土) 23:00:52.440 ID:Om8mfrvnd.net
>>16
悟空はちょっとサイケだけど人間味はあるでな
23 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/06/11(土) 23:04:13.606 ID:Ubw1Hpb/0.net
>>16
そこはワザとだよな
ルフィは心の声を一切描写させてない
悟空は意外と考えてる描写が多い
ルフィはたぶん、なんも考えずに突っ走るヤンキータイプを
書きたくてできたキャラなんだと思う
29 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/06/11(土) 23:09:59.357 ID:yBWc1B4A0.net
>>23
わざとだとは思う
1話のルフィ見て「ああコレ人気出るな。俺嫌いな顔だけど」とは思った
表情が変わるのにあの点目が何も映してないってのが多い気がする
悟空は殴る相手を見てるけどルフィは何も見てないで攻撃してて不気味なイメージ(あくまで個人的なイメージね)
30 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/06/11(土) 23:10:53.545 ID:Om8mfrvnd.net
その辺はコマ割りの上手さもあるかもね
19 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/06/11(土) 23:02:44.999 ID:+snZFKv90.net
自分たちが日陰者の海賊だって自覚してた時はよかったんだけどなぁ
アラバスタの時とかあくまでビビのために裏で動いてたのがよかった
ウォーターセブン以降からあきらかに現地の人と仲良くなって表立って動いてるのがなぁ
34 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/06/11(土) 23:14:08.721 ID:6OdqOMJha.net
ぶっちゃけ二年後から戦ってる理由がよくわからない
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1001 名前:ジャンプ速報 投稿日:2012/12/12(日) 22:22:22.22 ID:jump
ワンピースを超える漫画は今後もう現れないんだろうね
ブラッククローバーって10週打ち切りコースだと思ってたんだけど
ワールドトリガーって今じゃ割とマジでオススメできる漫画だよな
僕のヒーローアカデミアっていう漫画があるじゃん?
そろそろ銀魂のヒロイン決めようぜ!!
ハイキューがスラダンレベルってマジ?
食戟のソーマのメインヒロインはやはり薙切えりなだった!!
ドラゴンボールの悟空とワンパンマンのサイタマってどっちが強いの?
ニセコイを誰もが納得する展開で終わらせる方法は?
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コメント一覧
個人的にはバギーに半壊させられた街にただ一匹の犬が思い出の家を守ろうとする下りは良かった。
ルフィの格好良さと優しさが際立ってる。
ルフィは19歳のクソガキだし、そもそも自由気ままな海賊だし、何言ってんだか
船旅ももう長いくせして食糧を軽んじてたり毒魚を軽い気持ちで食ったり
それがギャグで済んでるならまだしも、ストーリーに影響する始末
鼻血はまだ不可抗力的なところがあったが、これはクソですわ
カタルシスだろ多分
なに周りに同意求めてんの?ほんと空っぽ人間だな
カタストロフィーでも合ってるっちゃ合ってる
不必要に大声をあげたりするかしないかの違いじゃないのか?
横文字を使いたいだけだよ。多分(笑)
それを器が大きいと見るのか、阿呆とみるのか。
ちなみにクルーは前者寄り、読者は後者寄りに感じてる
部分が少なくともあると思うから温度差あるんじゃない?
違う違う、最初は自分一人旅だったから自由気ままでも問題なかったろうけど
仲間が増えてきて船長らしさを出さなきゃ行けないところで
それでも19歳のクソガキのままというか悪化してるのがいけない
ルフィは一番槍的な鉄砲玉のが向いてる
方向音痴だけどゾロの方がまだ船長としては向いてるんじゃない?
バラバラになっただけの仲間とほっとけば殺される兄貴なのにwwwww
アーロンもクロコダイルもCP9も仲間の為やろ…
誰かを守る為に戦う人間ではなく、結果的に守る形になっているだけ
わざわざハンニャバルにあれだけ熱弁させた上でスルーさせてる訳だし
ルフィはシャンクスに出会ったりしてるけど、その後の成長過程は描かれてない
盃兄弟の話は回想だしなぁ
だってヒーローは肉を分け与える者だもん、ルフィは肉を食いたいんだから。
底辺家族
そのせいで「悟空さえ居ればもう他の連中要らなくね?」状態になって、
悟飯への主役バトンタッチにも失敗した。
ルフィが昔から成長してない、むしろ馬鹿になっていってるのは
「ルフィ1人じゃトラブル起こすだけで何も出来ないから仲間の助けが必要」
という状態にする為だよ。
その誰かがエースみたいに悪人認定されてるパターンもあるけど、インペルダウン以外は自分から戦闘仕掛けたのもほとんどないのに「誰でもいきなり殴る」とか言うのもゴロゴロいるし、ワンピに限らないけど近年連載中の漫画のアンチって捏造や妄想だけ語って「□□だから嫌いだ」とか言うよな…
どんだけ厚顔無恥なんだか…
ブラクロなんて実際は明らかな(仲間の誰でも無傷で勝てるレベルの)雑魚カマセ以外には勝ち星1しかない、トリコより遥かに勝率低いのに「俺TUEEE」とか言われるし、どれだけ妄想でしか語ってないか分かる。
ワートリ辺りに関しては語り尽くせないレベルだけど。
ラフテルを目指す事自体が略奪よりも重罪なんじゃねーの?
だから海賊なんだろ
池沼みたいな事して周りに迷惑をかけても、海賊王の風格とか運とかで勝手に上手くいって、みんなからルフィありがとうって感謝されること
いちいちヒーローにされるのはもう飽きた
それ以外は確かによくわからん奴だな。
連載始まった時からこいつ人気出るだろうなって分かったけど
ワンピ批判のつもりか知らんが、ワンピの方が1人で解決出来る場面ないけどな。
それは悟空が最初から居たらそこで片付いちゃうから
「到着するまでまだ時間が~」「病気で~」とかで強制的に物語から遠ざけられてるから。
DBの仲間の仕事って「悟空が来るまでの時間稼ぎ」がほとんどだろ。
池沼行動で被害被ってんのは身近な仲間達だけで、市民達から見れば被害を受けたわけでもなく(寧ろ魚人島編みたいに海賊に対して当然の対応を取ってもなお)、結果的とはいえ命がけで元凶と戦ってくれて命を救われたりしてんだからそりゃ感謝するでしょ
ラノベ主人公の「困ってる奴(女キャラ)は放っとけない!」ってノリ大っ嫌いなんでルフィみたいな自分本意な行動原理の方がいいわ
具体的に処刑って言われてからのろのろと行動起こすアホ
誰かを助けるにしても、正義は語らないで、あくまで自分の感情として押し切る
中途半端に敵に感情移入するようなこともない
絶賛されてるナミの救出にしても、あれ、ルフィはナミの過去一切聞いてないからな。ナミが泣いて「助けて」って言ったから助けた、というシンプルさが重要なんだ
・・・・・・Mかな?
(生理的に受け付けない顔が載ってる記事にわざわざ顔を出すなんてなんの苦行
あの時はクルーからも本当は無茶してるだろ?ってシーンを入れてたり、実際に冒険の末に死ぬのと海軍に公開処刑されるのじゃ話が違ったりするでしょ
一番の理由は自分の身勝手で仲間を危険に晒してまで助けに行くか、自分だけ危険な目に合うかの違いでしょうけど
俺はルルーシュみたいな仲間にだけ甘い主人公とか
好きだけど
ルフィが現在19歳ってのもやばい
ここの管理人タカシが批判記事まとめて※稼ぎするクズだから仕方ない
ルフィは芯あるやん
何言ってんだ
ルフィはカッコイイから好きだよ。
ハイキューの主人公は腐豚キモブス女に媚びすぎだから嫌い。
なるほど、確かにそれが目的なら上手い方法だわ。反吐が出るね。
唐突のハイキューに草
ワンピの記事まで何しに来てんの
良く分からんけど
その仲間意識と、普通の少年少女の仲間意識に具体的な違いを感じてるって事?
腐男子はお帰り下さい
腐と同じ感受性を持つ人ぐらいにしかその感想は共感できません
一般人に攻撃なんてバギーの時の町長だけだろ。むしろ魚人島では縛られても反撃しない、ドレスローザでも一般人にはどんだけ命狙われても反撃してないぞ。
まさかドフラミンゴファミリーとか完全に犯罪者で敵を「一般人」とか言ってんのか?
何でアンチって捏造ばかりして恥ずかしくないんだろうか…
現代社会でこんなことやってたらただのキチガイだよ
だから受け入れられないのも出てくるし、逆に俺みたいに『少年漫画なんだからコレくらいわかりやすい方がいい』ってのもいる
全く同意見のレスがあってワロタ
仲間意識って同僚や友人での違いはあっても、こいつが暴走族やヤンキーの何を知ってるんだろうか
脚色ってのは自分の意見に対する自信のなさの表れだからな
捏造しないと批判出来るレベルじゃないって心のどこかで認識してるんだろうよ
元の寿命がどんだけ短かったんですかルフィさん…
確か寿命が半分くらいになるテンションホルモン×2とギアセカンドの副作用と毒の治療で寿命がかなり短くなってるはずだけど俺の勘違い?
60まで生きるとしたら (60-16?)÷2 だから22歳減で38歳?
2)ギア2と3の反動疲労はモリアのとこでゾロが肩代わりしてるから帳消しじゃね?
代わりにゾロの寿命が減ってそうだが
それすげえ好きな台詞だわ
さすがに60は低過ぎるやろ
ただ、負傷し過ぎやし20〜30代って認識で良さそう
まぁ物語の最終回あたりで死ぬんちゃうかな
寿命半分とかどこのデスノートと混同してるんですか?縮まるのは10年です。
しかも寿命縮まるのはテンションホルモンじゃなく、マゼランの毒の治療。テンションホルモンは副作用あるとは言われたが、寿命なんて一言も言ってない。
ルフィの寿命は10年+修行前にギア2で縮めた分しか減ってない。その10年すら予想より遥かに早く治療が終わった事からして怪しいけど。
ワンピにはそういうのが皆無だしこれからもなさそうなところが残念
全く歯が立たず絶体絶命のピンチになったら唐突に新ギアで超強化して倒しちゃうもんな
唐突な進化・覚醒でDBを引き合いに出すとか正気かよ
ジャンプの覚醒好きの礎となった大元総本家やぞ
自分の思い違いでしたすみません
しかしテンションホルモンは自分は寿命が短くなるという副作用以外あり得ないと思っています
後日凄まじい後遺症が起こるとかかれていましたが、そのような描写はひとつもありません(池沼になったことが後遺症という場合を除く)
ギアなんてゴムの理屈で通る上に方向も違う強化だろ。唐突って4に至っては修行期間まで挟んでるし、理屈の通らない強化でもあるまいし…
アンチや懐古厨ってブーメランすぎるよな。超サイヤ人2や3がなんだって?
エースが倒れた瞬間に不自然な痙攣おこしながら気絶したやん・・・
その後も大怪我をしたとはいえ数日間は寝込みっぱなしだったようだし
タイトル詐欺な件
探せば漫画でもそれ以前にやって他作品があるかもだけど、アニメ効果も相まって世間的に広まったのはDBだろうし
というかそもそも覚醒技ではない なにも覚醒してない
いつもなあなあで事件を解決する、ってかコイツが事件を悪化させてる
※84
メリー号は対応が大人過ぎてこっちが置いてけぼり食らったわ
ルフィvsウソップは作中で一番好きかもしれん
爆死で目も当てられんから
アーロンだったりワポルだったりクロコダイルだったりホーディだったりは仲間や気に入ったやつを脅かすのが気に入らねえからぶっとばす!みたいなところから始まるのにドフラ戦はそのあたり流されてって感じが強かった
それらしいポジションがレベッカあたりならまだしもべラミーの方が比重大きかったのがまたなんだかなーと
だからルフィが大切な仲間は俺が守る!みたいな台詞を言っても心に響かなくなっちゃったんだよね。でもこれは昔からそうだから単純に俺の考え方が変わっただけなんだよね
インペルダウンの囚人開放のことね
囚人解放はイワンコフとバギーだよ。
ついでに黒ひげが解放したレベル6以外はほぼ全てカマバッカとバギー傘下です。
※90
インペルダウン以外はイチャモンにしても滅茶苦茶だな。
看守ボコってもカギを直接開けなければ
囚人開放してないと解釈するわけですね
ほかに好意的な解釈はありますか?
ルフィが許可したのはニューカマー軍団とクロコだけってのは事実やろ
実際にニューカマー軍団が囚人開放する前にジンベエ、クロコを連れて脱獄に向かってたし
まぁ、作中キャラにとっては同じだけどね
実際にそういう扱いを受けてるし
どーやって鍵開けるんだよw
作者の能力の高さ
ハンターハンターを読もう!
逆にエースを見捨てても同じこと言ってそう
危篤の家族より仲間を取る主人公なら人気出たとかガ○ジなんだろうか
ヒソカツヨスギンヌ
死なねーのかよ一本取られたよう
ハンニャさんまじ正論
いや、大抵誰かの為に戦ってるよ。ただそれが自分のやりたい事だってだけでな。スレ主が嘘つきなだけだろ。
※103で挙げたような「海賊らしくない」って叩きなら間違いではない。作中でも「本当に海賊か?」と言われてるから問題はないけど。普通に海賊らしい連中もざらにいるし。
最終的にそーゆー立ち位置にあるって認識をさせたかったんだろ
株落としてでも書きたかったんでしょうよ
襲いでもしたら盛り上がるんだがそういった主人公に都合の悪い事はしないしな
脱獄した連中をいきなり脈絡もなく描写する方が漫画として破綻してるだろ。本当に理由があるから批判するんじゃなく、批判する為に理由探してるって分かる。
そりゃ、脱獄組の殆どが七武海(海賊・戦争国相手の合法略奪)と革命軍だし
残りは新世界や墜ちてもグランドラインに残るだろうしよほどの事が無い限り外海には行けんでしょ
戦争行った組以外はサボテンみたいな賞金稼ぎが捕まえたゼェみたいな事言ってなかった?
アレで回収したと思ってたんだけど?
何しても人間が薄い感じ 以前は男なら背中で語れ的なシーンもあったけどな
昔からよく喋っててドンに救われてたよね?
背中で語るシーンといえば?
エピソード毎に仲間の1人が危険になったのを仲間だ!って助けるけど仲間2人のうち絶対にどちらかしか助けられないってなったらどうするんだろ
多分弱者である女性陣優先だろうけど男性陣だと誰優先となるんかな
チョッパーが非常食扱いだから最下位かな
背中で語るんじゃなくて背中で語れ的な行動な
似て非なるものだから細かいけどもう一回言っとく
片方を自分一人か少数で助けに向かって、残りを仲間に任せるだけでしょ
ちょうど今の状況みたいに
自分のしたい事をした結果が人々を守ってる事に繋がってるって形かね
ただ「俺達は海賊、無法者」「ヒーローじゃねぇ」って言いながら
毎度殺生の一つもしない正義の味方になってることに違和感を感じるならわかる
「ルフィは海賊」「ジャンプの主人公は人々を守る」っていう二つに挟まれて
悪者気取りの善人みたいになっちゃってる時のルフィはあまり魅力的には見えないかな
殺生しないのはだいぶ昔の尾田のコメントで、あの世界の海賊は生き死によりも勝負の勝敗を重く感じるからって言ってた気がするが
そのコメント通りで行くと、たぶんルフィに限らず海賊同士の戦いでは必殺は重視されてないと思う
一部搦め手(毒)を使う海賊等を別にして描写見る限りじゃそんな感じだし
例:自称白髭の息子、鷹の目、黒髭を除く最悪の世代(磔や深手の傷を与えるぐらいは当然やってるが)
じゃあ誰を優先して自分が助けに行くのかって話じゃん
提示された二択にに第3の回答を答えた感じしてるけど論点ズレてね?
あのときは脱獄と戦争のために戦力を増やさなきゃならなかったんだから
問題なのはビビ達がルフィさんがやったことだから間違いはないでクロコダイルの脱獄を許容しちゃったことだよ
せめてなんでクロコダイルの脱獄に関して何か反応は欲しかった
ルフィは片方を選ぶことはできず両方助ける!ドン!のあと助っ人登場で二人とも助かるパターン
逆だろ。
読者が年月とともに成長しておっさんになって子供の頃と感じ方が変わってるんだよ。
対象年齢は変わってない。
どんどん対象年齢が低くなってる←間違い
どんどん対象年齢から自分が遠ざかってる←正解
※の内容見てみろよ。他の作品出してるのほぼアンチ。
後は反論・ブーメランで叩かれてるだけ。
クロコの脱獄に関してはビビ何も言ってないけどな・・・
ロビンのエニエスロビー時の間違いじゃね
こういう中立気取ってコメ内容もロクに理解出来ない馬鹿の登場が何よりも不毛だけどね。
反日続けながら無理して日本製品買う中国じゃないんだからさ
とか言ったらしょーもない言い訳が始まるw
ジャンプ読んでたら目に入るだろとか信者スレ行けとかもはや関係ない事言う始末
結局アンチのコレならOKってゆーマンガはなに?アンチが読んでるマンガってハンタ以外は誰も答えてくれないんだよな
受け付けないのに自分の意思で見てるんだから悪いのは自分自身。
見るも見ないもすべて自分の意思次第。
これは分かる
ルフィが自分の正義観とか語り出して説教臭くなったら嫌だわ
まあ昔の方がかっこよかったけど
いや実際そういう奴らがいることも不毛な争いになってることも事実
お前らがそうでなくてもね
そもそも対象に当てはまってないのに返信してくることにびっくりだよ
でも確かにインペルダウンの一件でルフィは一線も二線も越えた。そっから見方が変わってしまったのは事実だ
ワンピースは空島とかW7はルフィにそこまで因縁めいた物がなかったのが残念
他人を感覚的に理解して、どうにかしちゃうのが良かったのに、状況まで多少分かるようになって、一気にすげえ平々凡々とした主人公に成り下がった。
周囲が生温いとちょっと足りなく見えるけど
バカなだけでなく、何考えてるの描写も少ないから感情移入しにくい
昔はもうちょっと一直線に目的に向かってた気がする
どーせくだらないのしか読んでないくせにワンピースはどーととか言ってるんだろ?
漫画書いてもないくせになにがわかるんだよ
早くアンチどもの読んでるマンガって教えよなー
それって嫉妬とゆーやつでは?
全然答えてくれないし、話しすり替えようとするからね笑
ワンピース好きなら好きって素直に言えばいいのに
ここの全員のコメントと会話ゴッコしてる訳?
怖いよ~