イチローの記録認めない「メジャーのトンデモ問題児」 無意味な「アメリカ最高」という裸の王様感覚に辟易
1 ： Hero syndrome ★＠＼(^o^)／ ：2016/06/17(金) 20:42:14.55 ID:CAP_USER9.net
マーリンズのイチロー選手が15日のパドレス戦で2安打をマークし、日米通算4257安打として、ピート・ローズの持つメジャー歴代最多安打記録を追い抜いた。誰も真似できない、不滅の大記録であることは記すまでもない。
しかし、各メディアで騒がれている通り、この「日米通算」をどう評価するかが大きな議論にもなっている。記録を抜かれた張本人であるピート・ローズは「高校時代（日本プロ野球時代）のヒットまで合計しようとしている」と発言。メジャーと日本の差が歴然と考え、それで追い抜いたとは思ってほしくないようだ。
さらに、「他のリーグには申し訳ないけれど、自分にとって、メジャーリーグというのは、唯一無二の存在なんだ」と語ったのは、ヤンキースに主砲Aロッド。日本と米国での通算安打を認めるわけにはいかないということだった。
まあ、メジャーリーグのプレーオフ最終決戦を「“ワールド”シリーズ」と表現する国だけあって「アメリカこそNo.1」という意識は当然強い。もちろん日本のレベルとの差もあるのだろう。ただ、ピート・ローズは監督時代に野球賭博でMLBを永久追放され、Aロッドも立派なことを言ってるがドーピング疑惑が取りざたされた「問題児」。それを棚上げして発言しても大して響かないだろう。
そもそもアメリカではピート・ローズの記録自体を重要視しておらず、今回の記録更新にもそれほど盛り上がってはいないらしい。もちろん、ハンク・アーロンなどイチローを素直に絶賛する声もある。そこには日米通算がどうかいう瑣末な意味は感じられない。「だったらピート・ローズのリトルリーグ時代の数字もいれろ」という声も本国ではそこかしこにあるが、その根底にあるのは「アメリカ最高」という裸の王様な雰囲気があるに過ぎない。
日米通算だろうがなんだろうが、イチローが誰も到達し得ない大記録を打ち立てたのは事実、それでよしとはできないのか。日本のマスコミも騒ぎすぎなのだろうが、イチイチ「アメリカ最高」と唱えなければ気がすまない人物も多いようだ。素直に祝えばいいものを。
ちなみに、かつて所属したオリックスは、現在でもイチローの古巣復帰を熱望しているそう。そんな電撃移籍があるのだろうか、今後も注目すべき点が消えないスーパースターである。
http://news.merumo.ne.jp/article/genre/4655488
マーリンズのイチロー選手が15日のパドレス戦で2安打をマークし、日米通算4257安打として、ピート・ローズの持つメジャー歴代最多安打記録を追い抜いた。誰も真似できない、不滅の大記録であることは記すまでもない。
しかし、各メディアで騒がれている通り、この「日米通算」をどう評価するかが大きな議論にもなっている。記録を抜かれた張本人であるピート・ローズは「高校時代（日本プロ野球時代）のヒットまで合計しようとしている」と発言。メジャーと日本の差が歴然と考え、それで追い抜いたとは思ってほしくないようだ。
さらに、「他のリーグには申し訳ないけれど、自分にとって、メジャーリーグというのは、唯一無二の存在なんだ」と語ったのは、ヤンキースに主砲Aロッド。日本と米国での通算安打を認めるわけにはいかないということだった。
まあ、メジャーリーグのプレーオフ最終決戦を「“ワールド”シリーズ」と表現する国だけあって「アメリカこそNo.1」という意識は当然強い。もちろん日本のレベルとの差もあるのだろう。ただ、ピート・ローズは監督時代に野球賭博でMLBを永久追放され、Aロッドも立派なことを言ってるがドーピング疑惑が取りざたされた「問題児」。それを棚上げして発言しても大して響かないだろう。
そもそもアメリカではピート・ローズの記録自体を重要視しておらず、今回の記録更新にもそれほど盛り上がってはいないらしい。もちろん、ハンク・アーロンなどイチローを素直に絶賛する声もある。そこには日米通算がどうかいう瑣末な意味は感じられない。「だったらピート・ローズのリトルリーグ時代の数字もいれろ」という声も本国ではそこかしこにあるが、その根底にあるのは「アメリカ最高」という裸の王様な雰囲気があるに過ぎない。
日米通算だろうがなんだろうが、イチローが誰も到達し得ない大記録を打ち立てたのは事実、それでよしとはできないのか。日本のマスコミも騒ぎすぎなのだろうが、イチイチ「アメリカ最高」と唱えなければ気がすまない人物も多いようだ。素直に祝えばいいものを。
ちなみに、かつて所属したオリックスは、現在でもイチローの古巣復帰を熱望しているそう。そんな電撃移籍があるのだろうか、今後も注目すべき点が消えないスーパースターである。
http://news.merumo.ne.jp/article/genre/4655488
転載元スレッド：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1466163734/
【コラム】イチローの記録認めない「メジャーのトンデモ問題児」 無意味な「アメリカ最高」という裸の王様感覚に辟易
【コラム】イチローの記録認めない「メジャーのトンデモ問題児」 無意味な「アメリカ最高」という裸の王様感覚に辟易
3 ： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] ：2016/06/17(金) 20:44:05.77 ID:OVEuYPWD0.net
大リーグ記録
プロ野球記録
世界記録
で解決だろ。別物を比較するなよ。
47 ： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] ：2016/06/17(金) 20:56:45.16 ID:5HGjpsg10.net
>>3
これ
大リーグ記録
プロ野球記録
世界記録
で解決だろ。別物を比較するなよ。
47 ： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] ：2016/06/17(金) 20:56:45.16 ID:5HGjpsg10.net
>>3
これ
4 ： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ ：2016/06/17(金) 20:44:12.91 ID:rFy66ZEU0.net
まあ、しゃあない
10 ： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] ：2016/06/17(金) 20:47:40.61 ID:jpxApNwm0.net
ローズの人格は疑わしいが言った事は正論
日本のメディアははしゃぎ過ぎ
三千本安打打った時は大いにはしゃいで良いと思う
11 ： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ ：2016/06/17(金) 20:47:45.89 ID:gOgdvGyT0.net
＞記録を抜かれた張本人であるピート・ローズ
記録を抜かれた張本、人であるピート・ローズ
195 ： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ ：2016/06/17(金) 21:32:27.47 ID:7hVNLpiI0.net
>>11
お、おぅ...
何一つ間違ってねぇし
＞記録を抜かれた張本人であるピート・ローズ
記録を抜かれた張本、人であるピート・ローズ
195 ： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ ：2016/06/17(金) 21:32:27.47 ID:7hVNLpiI0.net
>>11
お、おぅ...
何一つ間違ってねぇし
12 ： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ ：2016/06/17(金) 20:48:47.74 ID:Wg0ogFbv0.net
ボールが重さで７g、直径２舒磴┐佇未離好檗璽
78 ： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] ：2016/06/17(金) 21:04:25.77 ID:73vgVyrT0.net
>>12
長谷川が現役当時、綿密にボールを比較させたら、重さも大きさも一緒だった、と言ってたぞ
日本人でMLBに挑戦した投手で誤解している人は多いと思うが、と
ボールが重さで７g、直径２舒磴┐佇未離好檗璽
78 ： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] ：2016/06/17(金) 21:04:25.77 ID:73vgVyrT0.net
>>12
長谷川が現役当時、綿密にボールを比較させたら、重さも大きさも一緒だった、と言ってたぞ
日本人でMLBに挑戦した投手で誤解している人は多いと思うが、と
14 ： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] ：2016/06/17(金) 20:48:58.82 ID:1RjXggGh0.net
イチローが凄いのは分かるが、この記録自体に意味はないわな
17 ： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] ：2016/06/17(金) 20:49:56.71 ID:+87OeDwS0.net
日本人が無理矢理ピート超えたって言いたいだけやろ
368 ： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] ：2016/06/17(金) 21:56:43.96 ID:bzLsZdVS0.net
>>17
だよなぁ
これなら、
ベトナムで4000本、大リーグで300本打てば世界記録だしな
429 ： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] ：2016/06/17(金) 22:05:15.15 ID:A1M4iCPVO.net
>>368
たとえベトナムだとしても
4000本も打ったら尊敬するわ
日本人が無理矢理ピート超えたって言いたいだけやろ
368 ： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] ：2016/06/17(金) 21:56:43.96 ID:bzLsZdVS0.net
>>17
だよなぁ
これなら、
ベトナムで4000本、大リーグで300本打てば世界記録だしな
429 ： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] ：2016/06/17(金) 22:05:15.15 ID:A1M4iCPVO.net
>>368
たとえベトナムだとしても
4000本も打ったら尊敬するわ
18 ： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] ：2016/06/17(金) 20:49:58.94 ID:aU4hXBEr0.net
日本も大人気ないが、賭博で永久追放くらっときながら
ガチャガチャ煩いローズもロクデナシだな。
19 ： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ ：2016/06/17(金) 20:50:13.06 ID:GQ6CAHOp0.net
たとえばスンヨプが日韓通算で王の本塁打記録破ったとして
>>1みたいな奴は素直に認められるのかよ
そりゃイチローの記録を素直に認めてくれるアメリカ人がいるのは嬉しいけど
そうじゃない人がいるのも当然な話
35 ： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] ：2016/06/17(金) 20:54:20.03 ID:EVUOdoVt0.net
>>19
日韓の関係と日米の関係を同じに考えている時点で間違い
WBC2連覇した日本は米と同等もしくはそれ以上と考えて負い
37 ： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ ：2016/06/17(金) 20:55:26.65 ID:GQ6CAHOp0.net
>>35
そうゆう問題じゃねーよｗ
76 ： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ ：2016/06/17(金) 21:04:20.21 ID:Dk2TSxFR0.net
>>19
全くその通りだ。むしろアメリカにイチローを称賛する層が存在する事に
括目したい。スンヨプが日韓合計で最多安打を記録しても日本では横向いて
笑ってる人の方が多いだろう。
85 ： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ ：2016/06/17(金) 21:05:14.95 ID:r1p1sxoA0.net
>>76
やってから言え
たとえばスンヨプが日韓通算で王の本塁打記録破ったとして
>>1みたいな奴は素直に認められるのかよ
そりゃイチローの記録を素直に認めてくれるアメリカ人がいるのは嬉しいけど
そうじゃない人がいるのも当然な話
35 ： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] ：2016/06/17(金) 20:54:20.03 ID:EVUOdoVt0.net
>>19
日韓の関係と日米の関係を同じに考えている時点で間違い
WBC2連覇した日本は米と同等もしくはそれ以上と考えて負い
37 ： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ ：2016/06/17(金) 20:55:26.65 ID:GQ6CAHOp0.net
>>35
そうゆう問題じゃねーよｗ
76 ： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ ：2016/06/17(金) 21:04:20.21 ID:Dk2TSxFR0.net
>>19
全くその通りだ。むしろアメリカにイチローを称賛する層が存在する事に
括目したい。スンヨプが日韓合計で最多安打を記録しても日本では横向いて
笑ってる人の方が多いだろう。
85 ： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ ：2016/06/17(金) 21:05:14.95 ID:r1p1sxoA0.net
>>76
やってから言え
28 ： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] ：2016/06/17(金) 20:52:38.26 ID:fK5jesku0.net
ピート・ローズは注目してもらいたいだけなので
メディアが反応すればするほどシメシメって感じだろ
38 ： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ ：2016/06/17(金) 20:55:34.20 ID:xPUJ9nIG0.net
>>28
サイン会で食ってる哀しい晩年だよな
息子もチームメートにヤク売って逮捕だったな
ピート・ローズは注目してもらいたいだけなので
メディアが反応すればするほどシメシメって感じだろ
38 ： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ ：2016/06/17(金) 20:55:34.20 ID:xPUJ9nIG0.net
>>28
サイン会で食ってる哀しい晩年だよな
息子もチームメートにヤク売って逮捕だったな
33 ： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] ：2016/06/17(金) 20:53:59.78 ID:a7DRALWL0.net
メジャー側のが正しいんちゃうの普通にｗ
そら違うやろｗ
42 ： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ ：2016/06/17(金) 20:55:57.64 ID:uz+NxJiw0.net
ゴン中山の4試合連続ハットトリックのギネス記録を
プレミアやセリエAの連中が素直に評価するのかってことだな
46 ： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ ：2016/06/17(金) 20:56:43.30 ID:Wg0ogFbv0.net
マスコミが数字作りすぎ
家族だけで祝えばいいの
54 ： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ ：2016/06/17(金) 20:58:05.95 ID:Tq8LtRhQ0.net
張本「ピート・ローズなんて日本で安打0でしょ。私は3000本打ってるから」
63 ： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ ：2016/06/17(金) 21:00:43.42 ID:13sXN/7x0.net
あくまでも参考記録。
65 ： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ ：2016/06/17(金) 21:01:06.26 ID:FTMIWn5i0.net
なんだこの傲慢なコラムは
113 ： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ ：2016/06/17(金) 21:13:11.32 ID:ZpZXxr8W0.net
日台通算、日韓通算とかで
日本の記録が抜かれてもちゃんと認めることが出来るならいいんじゃね？
150 ： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ ：2016/06/17(金) 21:25:00.60 ID:o6gOjkHA0.net
リーグが違うわけで参考記録にしか
ならんよ
日本では認められるが、
メジャーでは参考どまり
当たり前のこと
174 ： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ ：2016/06/17(金) 21:29:24.82 ID:tLDke8jZ0.net
>>150
参考ではあるけどギネスには載るみたいだね
王貞治のwikiみてたらリーグの差があるから参考記録として載せてるらしい
175 ： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] ：2016/06/17(金) 21:29:48.18 ID:lt/XvN/Z0.net
>>150
それでいいよ
イチローがすごいことにはかわりないし
ギネスにのるし無理にギネスにのせなくてもいい
節目なだけで次でいいんだよ
232 ： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ ：2016/06/17(金) 21:37:54.42 ID:o6gOjkHA0.net
>>175
俺もそう思う
参考記録でもじゅうぶんすごい
リーグが違うわけで参考記録にしか
ならんよ
日本では認められるが、
メジャーでは参考どまり
当たり前のこと
174 ： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ ：2016/06/17(金) 21:29:24.82 ID:tLDke8jZ0.net
>>150
参考ではあるけどギネスには載るみたいだね
王貞治のwikiみてたらリーグの差があるから参考記録として載せてるらしい
175 ： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] ：2016/06/17(金) 21:29:48.18 ID:lt/XvN/Z0.net
>>150
それでいいよ
イチローがすごいことにはかわりないし
ギネスにのるし無理にギネスにのせなくてもいい
節目なだけで次でいいんだよ
232 ： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ ：2016/06/17(金) 21:37:54.42 ID:o6gOjkHA0.net
>>175
俺もそう思う
参考記録でもじゅうぶんすごい
157 ： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] ：2016/06/17(金) 21:26:08.52 ID:PXaIC59G0.net
王の記録は評価されてたような、、、
世界的に世知辛い世の中になったもんよの〜
161 ： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ ：2016/06/17(金) 21:26:58.77 ID:ZumyDPdJ0.net
つか、文句言ってんのはほぼ野球ファンじゃねーしどうでもいい
172 ： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ ：2016/06/17(金) 21:28:57.78 ID:TH4rCzri0.net
サッカーの日本人最多ゴールはアジアの弱小国からゴール数稼いだ澤穂希なんだよね
187 ： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ ：2016/06/17(金) 21:31:26.54 ID:RyC2cgiN0.net
こういう意見が明らかに割れる記事は
署名入りで書けよ
202 ： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] ：2016/06/17(金) 21:33:29.85 ID:dLDVkp2Z0.net
つーかローズって永久追放されてるくせになにしゃしゃり出てるの？
向こうじゃ誰にも相手にされてないだろ絶対ｗ
206 ： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ ：2016/06/17(金) 21:34:11.99 ID:4M75XJsW0.net
日本のレベルが低いんだから仕方ないじゃないか
225 ： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ ：2016/06/17(金) 21:36:50.82 ID:r9mSdjiq0.net
世界記録・日米通算記録＝イチロー
↑
コレ自体が問題なんだよね
ローズも3Aの安打足さないと
245 ： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ ：2016/06/17(金) 21:39:33.38 ID:tLDke8jZ0.net
>>225
ギネスに(3A含む)って書かれることになるね
まぁ解釈の一つとしてイチローの記録載ることには
変わりなさそうだけど
289 ： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] ：2016/06/17(金) 21:45:24.33 ID:MM7SVPWP0.net
>>225
そう言うこと。
世界記録でもなんでもないのに世界記録だと事実誤認するのが出てくるから、
こう言うので騒ぐのってあまり好ましくないんだよね。
世界記録・日米通算記録＝イチロー
↑
コレ自体が問題なんだよね
ローズも3Aの安打足さないと
245 ： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ ：2016/06/17(金) 21:39:33.38 ID:tLDke8jZ0.net
>>225
ギネスに(3A含む)って書かれることになるね
まぁ解釈の一つとしてイチローの記録載ることには
変わりなさそうだけど
289 ： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] ：2016/06/17(金) 21:45:24.33 ID:MM7SVPWP0.net
>>225
そう言うこと。
世界記録でもなんでもないのに世界記録だと事実誤認するのが出てくるから、
こう言うので騒ぐのってあまり好ましくないんだよね。
228 ： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ ：2016/06/17(金) 21:37:29.71 ID:qtmA982f0.net
永久追放されたんだから絡んでくるなよ
251 ： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ ：2016/06/17(金) 21:40:41.24 ID:Xa1Dbi1t0.net
日米の比率の問題もあるからな
日本3000本とかだったらどうなのよ
275 ： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ ：2016/06/17(金) 21:43:40.16 ID:46w/3EQS0.net
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160617-00010007-baseballc-base
まあこれを嫁
287 ： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] ：2016/06/17(金) 21:45:11.47 ID:nbUfNPvrO.net
日本でも日本シリーズやクライマックスのヒットは入れてないのに、他国のリーグの数字足して認めろって言ってるマスコミがおかしい
344 ： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] ：2016/06/17(金) 21:54:14.42 ID:5sEGZ6BM0.net
>>287
どこのメディアだって注釈付けてるし、別に認めろなんて誰も言ってない
日本でも日本シリーズやクライマックスのヒットは入れてないのに、他国のリーグの数字足して認めろって言ってるマスコミがおかしい
344 ： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] ：2016/06/17(金) 21:54:14.42 ID:5sEGZ6BM0.net
>>287
どこのメディアだって注釈付けてるし、別に認めろなんて誰も言ってない
331 ： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] ：2016/06/17(金) 21:52:50.11 ID:ykqHggPl0.net
質より量
数字だけの都合のいい部分を強調して
都合の悪い部分はだんまり
マスコミのいつものパターン
343 ： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] ：2016/06/17(金) 21:54:04.52 ID:EaflaJR00.net
こういうのは野球記録マニアが喜んでりゃいいんだよ
祝福するのはまた別
360 ： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] ：2016/06/17(金) 21:55:49.27 ID:GeZ3ry8W0.net
ピートローズにヒット数で負けたことを認めろと追求してるマスゴミは
正式記録だと思って言ってるんだろｗ
385 ： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] ：2016/06/17(金) 21:59:01.11 ID:dLDVkp2Z0.net
イチロー本人はどうでもいいと言ってるのにローズやイチアンは異常なくらい必死なんだよなｗ
402 ： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ ：2016/06/17(金) 22:01:13.72 ID:r9mSdjiq0.net
内野安打ばかりだからグダグダ言われるんだけどな
427 ： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ ：2016/06/17(金) 22:04:43.92 ID:eY/jtv4Q0.net
あと1か月もすれば、文句なしのMLB記録として3000本に到達するんだから
こんな記録に一喜一憂しても仕方ないと思うけど
435 ： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ ：2016/06/17(金) 22:06:02.14 ID:/Qfs04DT0.net
>>427
内野安打王の記録としてだろ
まっとうな選手ではないよ
443 ： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ ：2016/06/17(金) 22:06:50.45 ID:eY/jtv4Q0.net
>>435
内野安打3000本でも大したもんだよ
あと1か月もすれば、文句なしのMLB記録として3000本に到達するんだから
こんな記録に一喜一憂しても仕方ないと思うけど
435 ： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ ：2016/06/17(金) 22:06:02.14 ID:/Qfs04DT0.net
>>427
内野安打王の記録としてだろ
まっとうな選手ではないよ
443 ： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ ：2016/06/17(金) 22:06:50.45 ID:eY/jtv4Q0.net
>>435
内野安打3000本でも大したもんだよ
483 ： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ ：2016/06/17(金) 22:13:21.55 ID:/fd4VP8s0.net
結局なにが言いたいかよくわからんコラムだな
元祖オワタあんてな復活
http://news.owata-net.com/
気になるAmazonの本
コメントする
コメントを見る(38)
アンテナページへ
