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1: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)00:11:25 ID:19d

隠れて努力するメリットってなにかある?


2: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)00:12:06 ID:17X

周りを出し抜く


5: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)00:14:02 ID:19d

努力する姿をみせる奴を出し抜くって無理じゃね?


7: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)00:15:16 ID:qty

努力を人に見せることが目的になってしまうんじゃない
人がいない場では努力しなくなる

努力が勝手に続いてしまう。---偏差値30からケンブリッジに受かった「ラクすぎる」努力術


9: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)00:19:57 ID:19d

>>7
○○の資格勉強してるんですよーって上の人に言いながら勉強してる
そして取れたら、取れましたーって報告する

周りにわからないように勉強して、こっそり資格とって、
資格取ったことも報告しないで、こっそり能力が上がってても、
前者ほど評価されないし、こっそりする必要もなくない?


17: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)00:23:37 ID:Wop

>>9
隠す意味が無い
仕事に関係あるなら手当に繋がるからな
てか資格取ったからって技術は向上せんよ


8: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)00:18:58 ID:NH9

学校でテスト前に『俺勉強とかだりーからやってないわ』
とか回りに言いふらす奴に限って天才を装った
凡人の見栄っ張り


12: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)00:21:41 ID:19d

>>8
あー確かに学生は天才性のほうが尊敬されるかも


10: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)00:21:35 ID:NH9

わざわざ隠したり見せたりどうでもいいし


11: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)00:21:38 ID:wF9

ていうか、天才といわれている人間はあえて努力する姿を
子供たちに見せてほしい。
今のままだと「才能があれば努力しなくていい」とか
「才能がないから努力しない」とか子供が勘違いしてしまう。


15: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)00:22:39 ID:19d

>>11
完全に同意する
人類すべからく努力は見えるようにするべき


13: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)00:21:50 ID:Wop

実らなかった時に徒労を馬鹿にされる


16: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)00:22:53 ID:wF9

>>13
努力もできない奴はそうやって人を馬鹿にすることしかできない。


20: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)00:25:16 ID:Wop

>>16
実らんのは方向が間違ってる証拠
だから馬鹿にされんだよ


18: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)00:23:49 ID:19d

>>13
努力する人間は、努力して実らなかった人間をバカにしないぜ


19: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)00:24:09 ID:egc

努力を努力と思ってる時点で大体間違い


22: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)00:25:52 ID:NH9

俺の考える努力とは
目的を達成するために考えられる全ての行いをすること。
汗水垂らして毎日勉強とかトレーニングするのは当たり前。
努力ってのはさらに、研究し、試行錯誤を繰り返し、
地道に積み上げていくものと考える


23: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)00:26:55 ID:Kuk

ぼく「全然ベンキョーしてねーやべー」

友「ふーん(俺もサボろ)」

~受験~

ぼく「イェーイ東大合格!」

友「うわあああ騙された」Fラン

ぼく「やったぜ」







27: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)00:28:24 ID:19d

>>23
そもそも友達を出し抜こうと思わない


25: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)00:27:21 ID:sH5

努力してないのにできる俺かっけーアピール


26: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)00:28:09 ID:NH9

大して努力してないのに『俺は誰よりも努力している』
誰よりも努力しているのに『こんなものは当たり前だ』

この考え方の違いが決定的な差を生む


28: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)00:28:34 ID:pLW

まあ性格悪いヤツが「アイツ超必死www」って後ろ指差してくるから見せられないって人もいるだろうな
ああいう他人の足引っ張るクズ本当にウゼェ


33: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)00:31:49 ID:19d

>>28
見せかけだけの努力をバカにするのはわかるけど、
本当に努力をしてるのをバカにするのは、
努力せず脳天気に生きてきた奴が、
自分の生き方を否定されるのを怖がって必死になってるだけだよな


38: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)00:34:42 ID:pLW

>>33
いわゆるファッション努力家ってヤツか
まあいるっちゃいるけど、人前で努力してみせてるヤツは大体結果に結び付いてる人だけだったんで、そういうのは思い付かんかった


34: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)00:32:52 ID:egc

努力って言うからややこしいけど
試行錯誤してる様子は周りに見せておくとメリットはそれなりにある


35: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)00:33:01 ID:A3r

必死で頑張ってる感出しまくりな奴
見てるとイラつく
なにアピールしてるんだと…


37: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)00:34:12 ID:19d

>>35
お前も努力してるなら見せればいい
というか努力してないからひがむんでしょう?


41: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)00:36:34 ID:pLW

>>37
自分に酔ってる感じがウザいんだろう
本当に頑張ってる人と自分に酔ってるヤツの雰囲気はかなり違う

ほら、恋愛小説でも自分に酔ってキモい文章書く人と、冷静に人を楽しませる文章をかける人間がいるだろ?
多分そういう感覚的な違いだよ


42: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)00:37:44 ID:NH9

高校野球とか見てたらよくわかる。
日本の野球は必死に努力してるようにみえる
アメリカの野球はゲーム、遊んでるようにみえる
だけど実質的にはアメリカの野球のが練習効率も量も多く、
それでもアメリカは楽しそう。
イチローもそれを言ってた。


44: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)00:38:58 ID:Wop

努力を評価したらあかんわな
もちろん努力はすべきだが成功してこそやし


48: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)00:41:51 ID:19d

>>44
逆にしてみようか
努力をしてる姿をいつも見てて失敗した社員A
努力をしてる姿を全然見ずに失敗した社員B

切るならどっちかな?
どっちのほうが晩成する可能性があると判断するかな?


46: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)00:40:55 ID:A3r

自分の評価なんてまったく気にならん
努力してもダメな奴はダメ


50: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)00:43:23 ID:NH9

日本→結果は出なくても努力した意味はある
アメリカ→結果のでない努力は無意味それは努力でわない


52: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)00:44:58 ID:19d

>>50
例えば勉強なら結果主義もわかる
だけど例えば研究開発など、
やれば必ず成功するわけではない分野では結果だけで評価するのは適切じゃない


56: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)00:46:32 ID:NH9

>>52
確かにな。


54: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)00:45:51 ID:NaQ

人事は結果しか見ない


57: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)00:47:03 ID:RH7

見えようが見えなかろうが、自分の身になったり力になったり為になれば、どっちでもいいんじゃねーの


64: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)00:51:59 ID:19d

まあ努力を隠す人間とは昔の俺のことなんだがな

成功すれば陰の努力が認められると思ってたが、
結果出してるのに評価されず嫌がらせされた経験から学んだんだわ


66: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)00:53:37 ID:RH7

>>64
お前に実力があるなら、正当な評価してくれる会社に行けばいいだけ
働く職場を間違えただけだよ

お前に本当に実力があるならな


65: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)00:52:59 ID:NH9

評価されるために努力を見せるのもまた努力。
芸能人や政治家の活動がそれ。


86: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)01:08:21 ID:10J

努力してるポーズを周りに見せるのが目的に取って変わったら巷で大人気の意識高い系だけど、ちゃんと目的に向けて頑張ってるなら後は好みの問題だと思う


努力が勝手に続いてしまう。---偏差値30からケンブリッジに受かった「ラクすぎる」努力術
天才とは努力を続けられる人のことであり、それには方法論がある
努力不要論――脳科学が解く! 「がんばってるのに報われない」と思ったら読む本

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