1: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/06/26(日) 04:45:59.12 0
【EU離脱】高齢者に怒り、悲痛な声をあげる若者たち なぜ?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160625-00010000-bfj-int

6月23日(現地時間)の国民投票でEU離脱派が残留派を上回ったイギリス。
そこで若者たちが悲痛な声を上げている。

「今日、私のような若者は、分断と孤立という不安な未来を突きつけられました」
ガーディアンの動画に登場する女性の言葉だ。
次々に声をあげる。
「16、17歳の声は聞いてもらえなかった。私たち自身より90歳の人の方が、
私たちの残りの人生を決める力が強いなんて」

「なぜ、僕の将来は、二度と戻らないノスタルジーばかり追い求めて、
実際に受け取っている福祉手当がわからないような世代に決められなきゃいけないんだ」

「本当に悲しく思っています。もはやユナイテッド・キングダム(結びついた王国=イギリスのこと)ではなくなってしまった。
24歳の私とすると、本当に恐ろしい」

USBも使えない世代に…
なぜか。EU加盟国である恩恵を若者たちは感じていたからだ。離脱派の主張は若者の心をつかまなかった。

離脱派の勝利は複数の要因が指摘されている。英国民たちの移民への反感、主権を取り戻すという高揚感、
EUに税金が吸い取られるという不公平感、英国外のEUの官僚によって政策が決められる剥奪感。
それらが絡み合った。

だが、一定層の若者はすでに自由に移動ができ、進学先や仕事が選べるメリットを感じていた。

あるミレニアル世代(1980~2000年生まれ)の英国人女性のワシントン・ポストへの寄稿が
端的に言い表している。「USBの使い方もわからないような世代によって混沌がもたらされた」。要旨はこうだ。

「戦後のベビーブーム世代の判断ミスによって金融危機が引き起こされ、若者に大きく影響する緊縮策がとられ、
そして今度はEUを離れろと。しかも、もたらされる結果をほとんど見ることなく生涯を終えるのに」

「多くの若者は、英国籍をもつご老人たちより、スペインやオランダの若者との方が多くの共通点を持つ。
職場やSNSでの経験から、国境を超えると信じてきた未来は奪われてしまった」

「次のベビーブーム世代が決めなきゃいけない大きな決断は、私たちの世代が沈み始めたイギリス
という船を見捨てて旅立ったときに、どうやって年金を払うかってことになるんじゃないの」

若者は残留を希望
若者の大勢は残留派だった。YouGovの調査によると、18~24歳の75%は残留に投票した。年齢が上がるほど、残留派は減る。
転載元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1466883959/
昔の偉い人の言うことって今でも通用するよな『吉田兼好 徒然草 現代語訳』
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/5066061.html
離脱


3: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/06/26(日) 04:48:58.92 0
ノスタル爺



4: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/06/26(日) 04:49:35.71 0
どこの大阪だよ



15: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/06/26(日) 04:54:09.26 0
>>4
それなw



484: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/06/26(日) 07:31:32.34 0
>>4
大阪は若い奴の投票率悪いだろ



6: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/06/26(日) 04:50:00.70 0
その老人が今の国を作ってきたんだから



8: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/06/26(日) 04:51:08.99 0
この老人世代、過去にもやらかして金融危機引き起こしてるらしいじゃん



9: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/06/26(日) 04:52:31.18 0
USBメモリーの事をUSBって言うなよ



11: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/06/26(日) 04:53:22.27 0
USBっていつ発明されたんだ?



18: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/06/26(日) 04:55:05.67 0
>>11
win98には正式化
win95osr2.1には使えた



14: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/06/26(日) 04:54:07.71 0
いやいやおまえらのためだろう
移民流入して賃金さがってるやん
馬鹿なグローバリストの言うことなんて信じるなよ



22: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/06/26(日) 04:57:33.70 0
俺さ英国本社の外資勤めなんだがそこの若者の殆どが独立支持だよ
この調査可笑しいんじゃね



81: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/06/26(日) 05:26:43.36 0
>>22
ガーディアンは残留派で富裕層向けの新聞だし



23: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/06/26(日) 04:57:42.97 0
「三つの悲劇。まず労働者。経済的に見捨てられてEU離脱に投票したのに、雇用や投資が失われて短期的に最も苦しむのは彼ら。次に若者たち。
チャンスや友情、結婚、どれだけのものが失われたかわからない。すでに上の世代が残した債務に苦しむのに、さらに祖父母や両親らによって、移動の自由が奪われた。
最後におそらく最も重要なことには、私たちが事実に基づかない民主主義(post-factual democracy)時代にいるということ。
反知性主義が偏狭な考えに結びつかなかったことがあるなら教えてほしい」

シルバーデモクラシー

こうした若者たちの不満の背景には、比較的恵まれた戦後のベビーブーム世代への反発もある。若者の犠牲のうえに高齢者が得をするというシルバーデモクラシーだ。

フィナンシャル・タイムズが過去50年間の80万世帯所得を分析した記事によると、過去35年にわたって年金受給者の所得が上がり、
平均的な20代の所得は、全人口の50%を下回ってきた。

インフレや失業問題にもかかわらず1960~70年代には、20~25歳の平均的な所得は全体の人口の60%より上だった。だが2012~13年、それは37%に落ち込んだ。
その要因は高齢者だ。かつて全人口の75%より低かった65-70歳の所得は、いまやトップ40%に上昇している。



24: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/06/26(日) 04:58:03.79 0
Twitter祭り

Twitterは若者たちの怒りであふれた。

「私たちが何したって言うのよ。ご老人たち、未来をめちゃくちゃにしてくれて、ありがとう」

「【昨日】お年寄り? 大切に思ってるよ。僕たちのために戦争を戦ってくれた。ナチスから救ってくれた。【今日】お年寄り? 大っ嫌いだね。血まみれのファシストめ」

「郵便局の外に立って、年寄りに向かって叫んだろか」

一方、冷静な意見も。

「『血まみれの年寄りども』とか社会経済的な下層階級を非難するようだったら、同じ穴のムジナよ」

ベビーブーム世代はこんな反論をした。

「若者たちへ。1975年に16歳だった私の未来を決めたのも高齢者だった。少なくとも我々は君たちの時代のために正しい選択をしたんだよ」

世界の株式市場から2兆ドル(約200兆円)の価値が消えた金曜日。正しい選択だったのかは、まだわからない。



28: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/06/26(日) 05:00:56.23 0
自分が賢いと思ってる年寄りが1番厄介



29: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/06/26(日) 05:02:36.45 0
いったん離脱したら再加盟は難しいのか?



511: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/06/26(日) 07:37:43.44 0
>>29
前例作りたくないからなあ
徹底的にスケープゴートにするよ



32: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/06/26(日) 05:03:52.97 0
どうだろうなアメリカに間に入ってもらうとか
EU拠出金の上位三カ国ドイツ・フランス・イタリアのどれか巻き込むか
どっちにしても手ぶらでただいまはプライドも許さないだろ



38: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/06/26(日) 05:05:46.46 0
建前とはいえとりあえずEUに加盟するには参加カ国の全賛成が必要らしいよ



570: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/06/26(日) 08:15:23.12 0
>>38
ドイツが絶対にWW2の意趣返しするだろうな
すでにEUの中でやってたけどな



44: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/06/26(日) 05:08:09.12 0
長い目で見たら離脱の方がいいだろ
働いたことも税金も納めたこともない若い世代に主導権がある方が恐いわ



47: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/06/26(日) 05:09:17.76 0
極論になりがちな話は操作されてると思った方がいい
世代間闘争だの地域間闘争だのでもめるのは知的な連中のやることじゃない
ただ対立構造ができるだけで現実的にはしこりが残るだけ



48: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/06/26(日) 05:09:55.07 0
世代別の投票率はどうだったんだろう



55: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/06/26(日) 05:12:44.13 0

53: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/06/26(日) 05:11:30.97 0
若者は離脱反対というのもレッテル貼りだろう
賛成の人間もかなり多い



57: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/06/26(日) 05:13:06.14 0
>>53
統計出てただろ



59: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/06/26(日) 05:13:21.50 0
移民難民なんてどこの国でも嫌なんだよ当然だよな



61: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/06/26(日) 05:14:25.77 0
EU残留のメリットは他の国でも働けること
むしろ自国がダメになっても大丈夫なセーフネット
離脱した場合は失業したら暴動起こすか国を棄てるしかない



68: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/06/26(日) 05:19:34.57 0
離脱派の喜びの声も聞きたいな



76: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/06/26(日) 05:24:18.46 0
一つ言っておくけど移民は投票権ないからな



86: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/06/26(日) 05:31:07.40 0
老人と低学歴のせいもあるけど
それ以前に超高学歴のキャメロンが無能過ぎた
頭良すぎるが故に自分のとこの国民がどれだけアホか把握できてなかった



98: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/06/26(日) 05:34:18.23 0
>>86
日本も鳩ぽっぽがとかいるだろ
一線超えると馬鹿より無能なんだよ



99: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/06/26(日) 05:35:26.53 0
>>86
アホなにも移民に仕事を奪われれば離脱を支持するだろ



102: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/06/26(日) 05:35:52.27 0
わりと若者って扇動されやすいから一概に老人票が多いからこっちが間違いとはいえないような



104: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/06/26(日) 05:36:23.38 0
なぜ老人が扇動されないと思っているの



109: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/06/26(日) 05:37:32.44 0
流石ジジイばっかりの狼
老人擁護が多い



124: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/06/26(日) 05:48:07.87 0
>>109
こういうレスは新鮮
そもそも若者が悲痛の声が成立してないから
老人も若者もなく偽りの流れを作りたがるマスコミしかないのにね



130: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/06/26(日) 05:51:31.82 0
若者は絶対的に馬鹿だということにしたい奴が世の中にはいる



149: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/06/26(日) 05:56:34.23 0
>>130
そうじゃないでしょ
「若者はこうだった」と作り出したい
嘘つきストーリーテーラーがいるんだよ
これは「若者」に限らずレッテル貼りしてる連中



164: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/06/26(日) 06:01:15.82 0
>>149
俺が言ったのはそんな大きな話ではなく狼とかいう小さなコミュニティーのことなんだ
でもあんたの言ってることは分かるし、なんとなくそうだろう程度の考えで誰かが発言したものが大きくなるってパターンもあると思う



135: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/06/26(日) 05:53:32.68 0
老若関係ないさ頭の良しあしは
本を読んだり大脳皮質を発達させ理性的なリアリティを持った人間は年代関係なくいるわけで
短絡的に今の若者は、年寄りはって議論って何にも辿り着かない不毛の議論



144: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/06/26(日) 05:56:06.44 0
老人がなぜ若者を馬鹿と言い張るのか
それは自分達が馬鹿だったからだ
だから若者はみな馬鹿だと思っている
しかし彼らが馬鹿であることに年齢は関係なかった
彼らは年老いた今も馬鹿である



147: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/06/26(日) 05:56:26.23 0
やっぱり老人の票の価値は落とすべきなんだよなあ



150: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/06/26(日) 05:56:57.31 0
usbとかあほなこと言ってる奴に
一票は必要ないわ



153: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/06/26(日) 05:57:36.19 0
下は18歳からなんだから上も制限設けるべきだな



157: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/06/26(日) 05:58:25.24 0
英国民、国民投票の意味理解せず?ネットで検索

米インターネット検索大手のグーグルは24日、英国の国民投票で
EU離脱派が勝利を決めた後、英国で検索回数が最も多かった関連のキーワードは
「EU離脱は何を意味する?」で、2番目は「EUって何?」だったと明らかにした。

http://www.yomiuri.co.jp/world/20160625-OYT1T50106.html



174: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/06/26(日) 06:03:29.09 0
>>157
離脱派の戦略的勝利でEU残留の是非を裕福層vs貧困層の対決に持っていったからな
裕福層はEU残留だから貧困層はEU離脱に入れろみたいな



190: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/06/26(日) 06:06:31.87 0
>>157
いかにも低脳な読売新聞らしい記事だな
what isでの検索なんて知ってることでもやるだろうに



641: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/06/26(日) 08:53:20.79 0
>>157
残留派も離脱決まったなら調べるだろ



158: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/06/26(日) 05:58:42.92 0
no title


横槍だけどこれソースにならんかな?



163: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/06/26(日) 06:00:44.23 0
むしろ今の若者はUSB程度の知識でEU残留を決めてるわけで
老人叩く権利無いだろと?



169: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/06/26(日) 06:02:20.41 0
>>163
USBも知らねえ奴らがって嘲笑してるだけなのに
そこからUSB程度の知識で若者は投票してるという論理の飛び方は
アホな老人にしか出来ないよ



183: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/06/26(日) 06:05:30.17 0
>>169
USBも知らないバカがってのがそもそもの間違いだろ?
ただのヘイトやってる奴とレベルは変わらんだろうが?



166: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/06/26(日) 06:01:42.01 0
イギリスだけで済むかな

no title




173: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/06/26(日) 06:03:16.72 0
>>166
離脱したいというより、立場をはっきりさせたいんじゃないの



209: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/06/26(日) 06:10:07.25 0
>>173
イタリアは脱ユーロを掲げてる党が躍進してる
ローマの新しい女市長も所属



167: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/06/26(日) 06:01:53.32 0
80過ぎの爺婆の投票権は剥奪すべき
残りの人生少ないのに無駄に選挙に影響与えすぎ



172: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/06/26(日) 06:02:51.31 0
USBなんてただの喩えだろ
噛み付くようなことかw



177: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/06/26(日) 06:04:17.61 0
このスレでわかるのはもはや狼も老人が多数派だという事w
2ちゃんもハロ現場もアラフィフが過半数しめてる現状



196: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/06/26(日) 06:07:16.08 0
>>177
2chの平均年齢は45歳
狼の平均が51歳だからね

最近の若者はネット離れでUSBも知らないw



178: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/06/26(日) 06:04:20.52 0
EU離脱が鎖国になることはないよそれはさすがにさ
NATOにだって残ってるんだし今ちょっとうろ覚えだが貿易に関する協定もあったはず



214: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/06/26(日) 06:11:44.51 0
日本の老人も再びバブルをって思ってるからね
田中角栄の神聖化とか



240: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/06/26(日) 06:17:55.62 0
>>214
いま笑えるのが田中角栄神聖化にかけて
舛添もったいない論とかもはやいじめ論が出てるとこだな
そういう語り口してる奴は捨てて問題ない



220: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/06/26(日) 06:13:03.21 0
時計の針が戻るんじゃなくて以前とはまたまったく別の環境に入ることになるってのはあんま認識されてなかったかもな
EUは複雑かつ巨大になりすぎてて抜けるのにも大変



222: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/06/26(日) 06:13:07.71 0
時計の針がどうたらも新自由主義者がよく使う脅しだが内容があるようで何もない



225: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/06/26(日) 06:13:38.54 0
そもそも拠出金の順でドイツ・フランス・イタリア・イギリス
これがEU
そこからイギリスが抜けイタリアが抜けフランスが抜けたらEUじゃない



230: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/06/26(日) 06:15:26.00 0
>>225
イギリスよりイタリアのほうが多いんだ?普通に知らなかった



238: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/06/26(日) 06:17:38.54 0
>>230
資料の通りイタリアのEU負担金はドイツフランスに次いで3位



237: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/06/26(日) 06:16:18.48 0
EUは単純に失敗したって考えるのが日本流の考え方
この失敗から学ぶのが欧米の考え方
実際EUの転換期になると思う
良い部分悪い部分見えてきてそこから改善する余地はある



244: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/06/26(日) 06:18:57.66 0
>>237
今までもEUはいろいろ紆余曲折あってやりくりしてきたしなあ
今回が過去最大のピンチともいえるけど



273: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/06/26(日) 06:27:33.57 0
このスレですら残留が良くて離脱は愚かだという考え方をしてる人が散見される
イギリスでも残留派はメディアを使って散々離脱派をバかにしたんだよ
それを見た人が立ち上がった結果がこれ



278: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/06/26(日) 06:29:13.96 0
そりゃどちらの意見もあるでしょう



302: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/06/26(日) 06:35:36.69 0
加入前の状況に戻せると思っての離脱だろ
そんな事は不可能なのだけど



309: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/06/26(日) 06:38:32.84 0
加入前の状況云々というがそれはEUについても当てはまるよ
崩壊へ進む針はそう簡単には止められない



329: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/06/26(日) 06:44:09.92 0
>>309
EUがアメリカのような連邦政府になれば各国の物価もある程度是正されて
崩壊への歯止めかかるんだろうけどな
それには個々の国の歴史がありすぎ各国の利害関係が複雑すぎた



404: 名無し募集中 。。。@\(^o^)/ 2016/06/26(日) 07:10:55.56 0
恨むなら国民投票なんかしたキャメロンを恨むんだな



410: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/06/26(日) 07:12:13.41 0
>>404
国民投票を約束する政党に過半数与えたのが悪い



416: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/06/26(日) 07:13:42.35 0
>>410
政治責任は投票者には及ばない
それを掲げて実施して悪い結果をもたらした政党、政治家に及ぶ



431: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/06/26(日) 07:17:07.95 0
>>416
それの最たるものが国民投票だろwwwwwwwwww



445: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/06/26(日) 07:19:45.23 0
>>431
国民投票にかけたキャメロンが悪い
国民にEU離脱の損害を説明できなくしたキャメロンが悪い
2014年に投票には選挙登録が事前に必要とか若者の投票に面倒を作ったキャメロンが悪い



447: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/06/26(日) 07:20:37.28 0
>>445
その政党に過半数与えたのは国民ですよ



407: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/06/26(日) 07:11:53.02 0
国民が感情的に興奮状態にあるときになんでやったんだろうね
冷静になる時間を置いてやるべきだった



419: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/06/26(日) 07:14:31.03 0
日本の将来の姿だな



439: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/06/26(日) 07:18:29.84 0
残留が多数になるまでやり直すの?
国民投票の意味無いじゃんw



443: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/06/26(日) 07:19:28.44 0
残留が多数になったら離脱派が黙ってないから
やっぱりやり直しだよw



449: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/06/26(日) 07:21:21.59 O
爺さんたちはEUに違和感あるんだろうな。
ヤングはEU内UKが当たり前に育っただろうし。



458: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/06/26(日) 07:24:45.78 0
やり直しとか言ってるのもあくまでメディアだから



471: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/06/26(日) 07:28:05.75 0
>>458
投票やり直せ!!英国EU残留派 署名150万人超
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2016/06/26/kiji/K20160626012847810.html



504: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/06/26(日) 07:36:23.90 0
離脱のデメリット多すぎだものな
普通の考えなら離脱しない



515: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/06/26(日) 07:39:04.42 0
>>504
残留した場合月給25万円の国に月給5~6万円の国の人間が大量に移動し続けそれを止める手立てはない
この先トルコがEU加入となった場合イスラム教徒までたくさんやってくることになる



528: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/06/26(日) 07:44:22.21 0
>>515
それって急激に起きる訳でも無いし
離脱で起きる激震に比べりゃ屁でも無い



536: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/06/26(日) 07:47:17.50 0
>>528
激震ではあるが離脱しやすいようポンドを残してあるし最初から想定はあったはず
EU加盟のメリットよりデメリットがでかいって判断なんだろう
それほど愚かな選択でもない



623: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/06/26(日) 08:48:12.64 0
日本とイギリスって共通点が多いよな
具体的には言えないけど



632: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/06/26(日) 08:50:59.45 0
イギリスと日本の共通問題は年金問題だろ



659: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/06/26(日) 09:00:01.80 0
年金を受給するには選挙権の剥奪を条件とすればいいのかもな



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