犯罪者って本当に悪いの?そいつは生まれた時から悪なの?
2016年06月28日:20:00
- カテゴリ:議論
1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 13:19:27.468 ID:Ok0OS98dp
環境のせいでそうなったのでは?
それに生まれつきそういう人格だったとしても、そいつのせいではなくない?
それに生まれつきそういう人格だったとしても、そいつのせいではなくない?
引用元: ・犯罪者って本当に悪いの?そいつは生まれた時から悪なの?
3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 13:19:59.189 ID:2fXl112x0
そうだよ
4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 13:20:02.078 ID:dm49cn/W0
誰のせいでもない
8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 13:21:04.423 ID:Ok0OS98dp
>>4
だよな?
なのに犯罪者にだけ全て責任押し付けてぶっ殺すのってそれでいいのかな
だよな?
なのに犯罪者にだけ全て責任押し付けてぶっ殺すのってそれでいいのかな
6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 13:20:18.081 ID:yRzaB0KM0
環境のせいでそうなったとしても
やらかしたのはソイツだから
世が世なら親兄弟ともどもだけどな
やらかしたのはソイツだから
世が世なら親兄弟ともどもだけどな
10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 13:21:59.056 ID:/2h8YYQ00
世の中には偶然か必然しかない
偶然起きた事件の罪を問えるのか?
必然的に起きてしまった事件の罪を問えるのか?
偶然起きた事件の罪を問えるのか?
必然的に起きてしまった事件の罪を問えるのか?
19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 13:25:14.457 ID:Ok0OS98dp
>>10
つまり罪に問うことなんてできないってことだろ?
なのに人間は誰かに憤りをぶつけないと気が済まないから、安易な二元論に走って誰かを罪に問うことが当たり前だと思い込んでるんだろうな
つまり罪に問うことなんてできないってことだろ?
なのに人間は誰かに憤りをぶつけないと気が済まないから、安易な二元論に走って誰かを罪に問うことが当たり前だと思い込んでるんだろうな
12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 13:22:28.430 ID:MBhxV8Xe0
環境が悪けりゃ悪いことしていいの?
15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 13:24:39.422 ID:a9UhzGsma
>>12
中東の少年兵は悪?
中東の少年兵は悪?
20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 13:25:29.586 ID:MBhxV8Xe0
>>15
悪いだろ
悪いだろ
22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 13:26:56.199 ID:a9UhzGsma
>>20
そういう教育を受けてなくても?
むしろ裁きを受けるべきは彼らにモラルを学ばせられなかった社会の方じゃないか?
そういう教育を受けてなくても?
むしろ裁きを受けるべきは彼らにモラルを学ばせられなかった社会の方じゃないか?
25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 13:28:02.527 ID:MBhxV8Xe0
>>22
力がないのが悪いんだろ
力がないのが悪いんだろ
27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 13:29:02.930 ID:Ok0OS98dp
>>25
犯罪者に殺されるのは殺される方が悪い?
犯罪者に殺されるのは殺される方が悪い?
33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 13:31:46.245 ID:MBhxV8Xe0
>>27
法が作用してないなら弱者が悪いし法が作用してるなら破った奴が悪い簡単な事
法が作用してないなら弱者が悪いし法が作用してるなら破った奴が悪い簡単な事
41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 13:38:13.960 ID:Ok0OS98dp
>>33
根拠がないっすよね
根拠がないっすよね
23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 13:27:24.645 ID:Ok0OS98dp
>>12
犯罪者に責任がないんじゃね?ということを分かりやすくするために示したけど
環境にも責任を問えないということになるだろうね
ここで間違ってはいけないのは、環境が無理ならやっぱり犯罪者でいいじゃんっていう捉え方
どこかに責任を問えるという前提で話すのは論理的とは言えない
犯罪者にも環境にも問えない、という場合があることを理解しておかなければいけないね
犯罪者に責任がないんじゃね?ということを分かりやすくするために示したけど
環境にも責任を問えないということになるだろうね
ここで間違ってはいけないのは、環境が無理ならやっぱり犯罪者でいいじゃんっていう捉え方
どこかに責任を問えるという前提で話すのは論理的とは言えない
犯罪者にも環境にも問えない、という場合があることを理解しておかなければいけないね
30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 13:30:18.369 ID:MBhxV8Xe0
>>23
まず法治国家だからな悪い事したら一律に悪いんだよ
罪は罰せられるってことを学ばなかった事態悪だろ
まず法治国家だからな悪い事したら一律に悪いんだよ
罪は罰せられるってことを学ばなかった事態悪だろ
37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 13:34:21.030 ID:Ok0OS98dp
>>30
それはあくまで法律に反するかどうかの話でしょ
法律、国家ぎ絶対的に正しいという前提じゃないと無理だな
学べなかったのはそいつのせいなの?
それはあくまで法律に反するかどうかの話でしょ
法律、国家ぎ絶対的に正しいという前提じゃないと無理だな
学べなかったのはそいつのせいなの?
43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 13:39:03.565 ID:MBhxV8Xe0
>>37
まあ学ぶ機会がなかったんならそいつにとって刑務所に入ることが学ぶ機会なんじゃないの?
まあ学ぶ機会がなかったんならそいつにとって刑務所に入ることが学ぶ機会なんじゃないの?
16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 13:24:39.808 ID:VKoxLDrs0
親がクズだからこもクズになる
それは環境でもあるが遺伝子でもあるのだ
それは環境でもあるが遺伝子でもあるのだ
24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 13:27:53.023 ID:Ok0OS98dp
>>16
遺伝子という証明は?
それに遺伝子だったとしても、そいつのせいではないよな
遺伝子という証明は?
それに遺伝子だったとしても、そいつのせいではないよな
17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 13:24:49.472 ID:vsTRWy9U0
人格の形成は
遺伝や環境と一切関係ない
みんな地面から勝手に生えてきて
勝手に後の状態まで好き好んで育つんだよ
だから生まれてからひとつも悪いことしてないやつは
きっと良い奴なんだよ
遺伝や環境と一切関係ない
みんな地面から勝手に生えてきて
勝手に後の状態まで好き好んで育つんだよ
だから生まれてからひとつも悪いことしてないやつは
きっと良い奴なんだよ
18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 13:25:11.659 ID:79JiVA4d0
悪人は悪いことをしている自覚がないってカールおじさんの本に書いてあったな
21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 13:25:50.017 ID:bb66+uYT0
中東の少年兵って別に犯罪者じゃなくね
31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 13:30:21.312 ID:yRzaB0KM0
仮に環境が悪かったとして罪に問わないのはおかしくないか?
やったのはそいつで
被害者は確実にいるわけだ
「○○があなたの子供を殺したのは環境が悪かったからだ、罪に問えない」で納得できる奴なんかいないだろ
やったのはそいつで
被害者は確実にいるわけだ
「○○があなたの子供を殺したのは環境が悪かったからだ、罪に問えない」で納得できる奴なんかいないだろ
40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 13:37:33.767 ID:Ok0OS98dp
>>31
それは事実を並べただけだよね
納得するかどうかとそれが正しいかどうかは別の話だぞ
おかしいと思うその感覚が実はおかしいんじゃないのかって話よ
誰も被害者がかわいそうじゃないとか言ってるわけでもない
被害者はかわいそうだからとにかくどこかに憤りをぶつけようっていう俺がさっき言ったばかりの話じゃん
それは事実を並べただけだよね
納得するかどうかとそれが正しいかどうかは別の話だぞ
おかしいと思うその感覚が実はおかしいんじゃないのかって話よ
誰も被害者がかわいそうじゃないとか言ってるわけでもない
被害者はかわいそうだからとにかくどこかに憤りをぶつけようっていう俺がさっき言ったばかりの話じゃん
56: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 13:45:56.715 ID:yRzaB0KM0
>>40
それこそが法だろ?
環境が良かろうが悪かろうが
やったことが犯罪つまり罪な訳だから
分け隔てなく罰する
それこそが法だろ?
環境が良かろうが悪かろうが
やったことが犯罪つまり罪な訳だから
分け隔てなく罰する
60: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 13:48:20.294 ID:Ok0OS98dp
>>56
罰するっていう仕組みを聞いてるわけではない
犯罪が罪だから裁くことができるということの正当性はあるのかってこと
罰するっていう仕組みを聞いてるわけではない
犯罪が罪だから裁くことができるということの正当性はあるのかってこと
32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 13:31:38.245 ID:sUrWJxyC0
たとえ人殺しであっても、悲しい理由がいっぱいある場合もたくさんある
俺は
人を傷つけて苦しめることを快楽だと思う人間を
人間だと認めたくない
俺は
人を傷つけて苦しめることを快楽だと思う人間を
人間だと認めたくない
36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 13:34:12.987 ID:xeVC0NOpp
悪とは社会が作った概念である
結局のところ個人個人でみればその行為が快か不快かでしかない
結局のところ個人個人でみればその行為が快か不快かでしかない
45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 13:39:40.294 ID:ffCZ2CQ+H
そもそも環境が悪いかどうかは裁判でちゃんと情状酌量という形で考慮されてるじゃん
49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 13:41:43.113 ID:Ok0OS98dp
>>45
考慮されてるけど確実な判断はできてないよね
結局責任の所在の明確な証明はできてないじゃん
あくまでも法律上裁判所が結論づけていいってことになってるだけで
考慮されてるけど確実な判断はできてないよね
結局責任の所在の明確な証明はできてないじゃん
あくまでも法律上裁判所が結論づけていいってことになってるだけで
52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 13:43:03.409 ID:PlzavrYGd
クレーマー思考だな
環境が悪いからってそいつの犯罪認めるのかよ
環境が悪いからってそいつの犯罪認めるのかよ
57: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 13:46:44.607 ID:EkcG7sSla
人格形成の過程を全て見たらどんな人間でも愛せる気がする
62: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 13:49:10.736 ID:Ok0OS98dp
>>57
それが正常な感覚だろう
利己的なやつはそれを無視して他人を平気で罰することができる
それが正常な感覚だろう
利己的なやつはそれを無視して他人を平気で罰することができる
69: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 13:52:51.939 ID:Gur+gLTbd
環境と遺伝子でほぼ決まる
それは人類全員そうなんだが
環境と遺伝子で決まるから何をしても許されるみたいなことにはならない
それは人類全員そうなんだが
環境と遺伝子で決まるから何をしても許されるみたいなことにはならない
71: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 13:56:08.899 ID:eDUUE0SR0
犯罪を犯した人は悪くなくて社会が悪いんだ!ってこと?
77: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 14:00:24.405 ID:Ok0OS98dp
>>71
いや、誰も悪くねえんじゃないかと個人的には思ってるけど
もし違うんなら証明してほしい
いや、誰も悪くねえんじゃないかと個人的には思ってるけど
もし違うんなら証明してほしい
81: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 14:03:40.683 ID:eDUUE0SR0
>>77
ヤバスギワロタ
犯罪犯しても悪くないのか
ヤバスギワロタ
犯罪犯しても悪くないのか
85: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 14:05:48.419 ID:Ok0OS98dp
>>81
犯罪は起こってはいけないだろう
ただだから犯罪者を殺すっていうのはただの憎悪や悪意じゃん
犯罪がダメなら犯罪を防ぐことに尽力するのが筋が通ってると言えるだろう
犯罪は起こってはいけないだろう
ただだから犯罪者を殺すっていうのはただの憎悪や悪意じゃん
犯罪がダメなら犯罪を防ぐことに尽力するのが筋が通ってると言えるだろう
88: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 14:07:44.521 ID:Gur+gLTbd
要するに犯罪などを犯すのは周りの環境のせいだから犯罪を犯した本人自体は悪くないって言いたいんだろうか
完全に犯罪者の考え方で笑う
>>85
どうやって犯罪を防ぐの?
他人任せか?
完全に犯罪者の考え方で笑う
>>85
どうやって犯罪を防ぐの?
他人任せか?
98: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 14:13:31.096 ID:Ok0OS98dp
>>88
そいつのせいだと証明されてないでしょって言ってるだけよ
犯罪を防ぐ方法は色々あるだろうな
防げない→犯罪者を殺していい ってのは誤った二分法だな
そいつのせいだと証明されてないでしょって言ってるだけよ
犯罪を防ぐ方法は色々あるだろうな
防げない→犯罪者を殺していい ってのは誤った二分法だな
106: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 14:18:59.825 ID:Gur+gLTbd
>>98
まず犯罪者を罰するのが正しいかどうかなんて人間誰も判断できない
かといって罪を犯しても何の罰則もなければ犯罪を犯すやつは増えるわな
だからあくまで抑止力として罰せられているわけで正しいかどうかなんて誰も判断できないんじゃない?
まず犯罪者を罰するのが正しいかどうかなんて人間誰も判断できない
かといって罪を犯しても何の罰則もなければ犯罪を犯すやつは増えるわな
だからあくまで抑止力として罰せられているわけで正しいかどうかなんて誰も判断できないんじゃない?
111: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 14:22:38.891 ID:Ok0OS98dp
>>106
そういう意見なら納得できる
そういう意見なら納得できる
74: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 13:58:34.107 ID:eR4AGIjd0
悪くはない
ただ治安維持のために捕まえなければならないしそれが社会国家としてあるべき姿だってだけ
ただ治安維持のために捕まえなければならないしそれが社会国家としてあるべき姿だってだけ
96: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 14:12:01.008 ID:eDUUE0SR0
犯罪を犯すのが誰のせいでもないってどこの時代の人?
そりゃ縄文時代とかなら飢饉で食べ物奪っても現代から見れば多少仕方無いようにも思えるけどそれでも悪いだろ
そりゃ縄文時代とかなら飢饉で食べ物奪っても現代から見れば多少仕方無いようにも思えるけどそれでも悪いだろ
120: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 14:31:11.660 ID:Ok0OS98dp
犯罪者は悪!極刑もok!
ではなく
犯罪者が悪だとは言えない。公共の福祉のためだけに必要最低限の罰則は設けるけど、それが正しいとも言えないだろう
ってことね
そもそもは犯罪者が悪かどうかの話
後半の罰則の話は実際どうするかの話であり、それが正しいから実施するという話ではない
別に罰則その話に関しては撤回しても構わない。ただの俺の個人的な意見だからな
お前らが聞いてきたから答えたまで
ではなく
犯罪者が悪だとは言えない。公共の福祉のためだけに必要最低限の罰則は設けるけど、それが正しいとも言えないだろう
ってことね
そもそもは犯罪者が悪かどうかの話
後半の罰則の話は実際どうするかの話であり、それが正しいから実施するという話ではない
別に罰則その話に関しては撤回しても構わない。ただの俺の個人的な意見だからな
お前らが聞いてきたから答えたまで
128: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 14:37:23.271 ID:Sz/GL/sN0
途上国は窃盗や詐欺などの犯罪が非常に多いが貧困や教養による影響なので犯罪者は環境から発生すると言っていい
現在の裁き方は間違っているな
現在の裁き方は間違っているな
137: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 16:49:21.244 ID:kesjkyvi0
まず犯罪は相手に何かしたかどうかで始まるんだから
それで生まれた時からどうかだの環境がどうだの言い始めるのはまさに論点ずらしって奴なんだよな
それで生まれた時からどうかだの環境がどうだの言い始めるのはまさに論点ずらしって奴なんだよな
138: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/03/26(土) 16:57:17.025 ID:VyDacc4qd
犯罪者は悪だよ
生まれた時から?知らんな
これが正解
生まれた時から?知らんな
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コメント
子供は未来の犯罪者予備軍だよね
悪質なんだあいつら
悪質なんだあいつら
悪の定義がわからん
悪の定義が法律によるものなら犯罪者は悪だろ
悪の定義が法律によるものなら犯罪者は悪だろ
ふつうに
「育成失敗したキャラを消去する」
ってだけだと思うけど。
「育成失敗したキャラを消去する」
ってだけだと思うけど。
先天的であろうと後天的であろうとその人の性質によるものなら、まだ罰しても良さそうに思えるが、「どんな人でもそんな状況になったらそういう犯罪を犯す心情になるものだ」とかなら、罰するのは可哀想だな。
視点が一人称単数だけだったり、人への接し方も感情的にも極端だったり。子供の中にいても浮いてる
それが成長するにつれて治るタイプと理解できずそのままの人と分かれる
生まれつきでも周りとの違いを理解できれば治っていくのでは?
それが成長するにつれて治るタイプと理解できずそのままの人と分かれる
生まれつきでも周りとの違いを理解できれば治っていくのでは?
いっちが高二病やね。こんなの考えてた時期もあった。
悪か善かだけで物事は成り立っていない。環境が悪くても金持ちになった人も、世に名を残した人もいる。運もあるし。
法や国ができることは限られてる。イギリスだって根をあげた
法や国ができることは限られてる。イギリスだって根をあげた
戦時中に銃で他国の人を撃っても罪にならないから悪人ではない
現代では燃えるゴミの日に燃えないゴミを出すと不法投棄で罪になるから悪人になる
現代では燃えるゴミの日に燃えないゴミを出すと不法投棄で罪になるから悪人になる
せやな、とりあえずいっちは誰かに親兄弟友人恋人でも嬲りころされてみたらええんちゃうか?そしてそいつは唯々ころしてみたかっただけで悪意は無いと主張する
勿論いっちはそいつを許すことだろう
勿論いっちはそいつを許すことだろう
法は抑止力として絶対に必要だろwww
仮に法がなくなったら世紀末不可避だぞ
仮に法がなくなったら世紀末不可避だぞ
正しい正しくない、良い悪い、なんて判断は各々の損得によってそれぞれ勝手にすること。
次また起こらないように見せしめとして殺す、ただそれだけじゃね
はるか昔からそうだろ
次また起こらないように見せしめとして殺す、ただそれだけじゃね
はるか昔からそうだろ
>犯罪者って本当に悪いの?そいつは生まれた時から悪なの?
>環境のせいでそうなったのでは?
>それに生まれつきそういう人格だったとしても、そいつのせいではなくない?
犯罪者なんだから悪いやろ
生まれた時はまだ罪を犯してないんだから悪くない
環境のせいでそうなったんだとしても、どんな環境でもまっとうに生きてる奴なんか五万と居るのに犯罪犯したんだからそんなの言い訳にもならない
生まれつきそんな人格だとしても罪を犯したのはそいつ自身だからそいつのせいやろ
>環境のせいでそうなったのでは?
>それに生まれつきそういう人格だったとしても、そいつのせいではなくない?
犯罪者なんだから悪いやろ
生まれた時はまだ罪を犯してないんだから悪くない
環境のせいでそうなったんだとしても、どんな環境でもまっとうに生きてる奴なんか五万と居るのに犯罪犯したんだからそんなの言い訳にもならない
生まれつきそんな人格だとしても罪を犯したのはそいつ自身だからそいつのせいやろ
でも犯罪者はどうにかしないと大変なことになる。やったもん勝ち。人の社会で生きてるんだから人のルールに従わないと。誰かを殺したくなったら自分を殺せば良い。
犯罪者は悪ではない可能性はあるが、犯罪行為は紛れもなく悪だ
法は犯罪者を裁くのではなく、犯罪行為を犯した市民を裁くためのものだ
罪を憎んで人を憎まず
しかしその人間が犯した行為を、その人間の人間性と重ねて悪とする事を避ける事はむずかしい
人はその行為を通してしか対象の人間を判断出来ないからだ
法は犯罪者を裁くのではなく、犯罪行為を犯した市民を裁くためのものだ
罪を憎んで人を憎まず
しかしその人間が犯した行為を、その人間の人間性と重ねて悪とする事を避ける事はむずかしい
人はその行為を通してしか対象の人間を判断出来ないからだ
決めるのは当事者
第三者が悪だの正しさだのを決めるなんてナンセンスだよ
第三者が悪だの正しさだのを決めるなんてナンセンスだよ
※15
でも、どっからどこまでが当事者?
例えば殺された本人からどのぐらい関係が遠ざかると当事者でなくなる?
でも、どっからどこまでが当事者?
例えば殺された本人からどのぐらい関係が遠ざかると当事者でなくなる?
wikipediaより引用
>>日本における「責任」の様々な用法
>>従来より、日本社会においては「責任」という概念・語がよく理解されておらず、
>>本来のresponsibilityという意味とはかなり離れてしまって、義務という語・概念と混同してしまったり、
>>義務に違反した場合に罰を負う、という意味で誤用してしまう人も多い。
>>あるいは、もっぱらリスクを負担することにのみ短絡させている場合もある
>>(部分的には重なるが、同一ではない概念である)。
>>日本における「責任」の様々な用法
>>従来より、日本社会においては「責任」という概念・語がよく理解されておらず、
>>本来のresponsibilityという意味とはかなり離れてしまって、義務という語・概念と混同してしまったり、
>>義務に違反した場合に罰を負う、という意味で誤用してしまう人も多い。
>>あるいは、もっぱらリスクを負担することにのみ短絡させている場合もある
>>(部分的には重なるが、同一ではない概念である)。
だから脳の精密検査を義務化してしまえば解決するでしょ?
ちなみにサイコパスは先天性は58%が遺伝な。
後天的には環境要因によるものだから
ちなみにサイコパスは先天性は58%が遺伝な。
後天的には環境要因によるものだから
責任とか国とかを神とか自然現象のようなものみたいに漠然と捉えちゃうとこうなっちゃう。他人と違う意見を持ってれば偉い訳じゃないんだよ。もっと勉強しないと。
※16
殺された被害者と殺した加害者のみが当事者だろ
当人が亡くなって真実は闇の中だから、遺族があれこれと語れるだけ
環境が犯罪を定義して環境が裁いてるだけで、善悪や正しさは別の話というかそれぞれじゃん
復讐とかは遺族と加害者の話だし
殺された被害者と殺した加害者のみが当事者だろ
当人が亡くなって真実は闇の中だから、遺族があれこれと語れるだけ
環境が犯罪を定義して環境が裁いてるだけで、善悪や正しさは別の話というかそれぞれじゃん
復讐とかは遺族と加害者の話だし
こーゆーのに善悪観持ってきちゃ駄目だろ、悪いから裁くのではなくて法を犯したから裁くんだろ?
警察も裁判官も善人じゃない、良くも悪くもない普通の人だ
警察も裁判官も善人じゃない、良くも悪くもない普通の人だ
あーこいつ気持ち悪すぎる
許す許さない、善悪、法的にはどうか、これを分けて考えろよ
そういう話だろ?
そういう話だろ?
今は悪魔が微笑む時代なんだよ
1が未熟だったから、議論するの無い他人を見下したいだけの人間がその粗を突付いて得意げにしに来てる
話す環境が悪すぎたな
話す環境が悪すぎたな
罪を犯さない選択肢があったにも関わらず、自らの意思で進んで法や人倫に反したのであれば、
責任は当人に求められるべきだし、その場合大抵は悪と言って差し支えない。
責任は当人に求められるべきだし、その場合大抵は悪と言って差し支えない。
>今は悪魔が微笑む時代なんだよ
悪魔が微笑まない時代っていつのどこの国だよwww
そんなの知ってるのか?
複数の人間がいればそうでない時代なんてないんだよ
悪魔が微笑まない時代っていつのどこの国だよwww
そんなの知ってるのか?
複数の人間がいればそうでない時代なんてないんだよ
犯罪者は「悪」じゃなく「迷惑」なんだよ、社会の構成員としては
だから一定期間拘留して反省を促すもするし、更生不可能となったら
いよいよ社会の一員として受け入れられずに隔離せざるを得なくなる
悪だとか当事者だとかはどうでもいいんだ
犯罪を犯したやつが社会に再び受け入れられるに足る資格を持っているかどうか
ガキだってそうだろ、「反省してま~す」って言い訳も数を重ねるごとに信頼を失う
だから一定期間拘留して反省を促すもするし、更生不可能となったら
いよいよ社会の一員として受け入れられずに隔離せざるを得なくなる
悪だとか当事者だとかはどうでもいいんだ
犯罪を犯したやつが社会に再び受け入れられるに足る資格を持っているかどうか
ガキだってそうだろ、「反省してま~す」って言い訳も数を重ねるごとに信頼を失う
※25
まぁ土曜昼のVIPに投げてもなー…
別の場所があるだろうに
まぁ土曜昼のVIPに投げてもなー…
別の場所があるだろうに
人は社会や家族や国家って枠組みの群れの恩恵を受けて初めて生きる事が出来る
その恩を忘れて自分勝手やるヤツは群れから追い出されて当然だよ
そして、人類は高度な社会性を武器に発展し続けて来た
だから、群れから追い出された人はもう人間ですらないんだよ
それは、人間によく似た二足歩行の危険な獣
そんな危険な害獣を自分達の生息域に放置出来るほど人類は寛容じゃないんだ
その恩を忘れて自分勝手やるヤツは群れから追い出されて当然だよ
そして、人類は高度な社会性を武器に発展し続けて来た
だから、群れから追い出された人はもう人間ですらないんだよ
それは、人間によく似た二足歩行の危険な獣
そんな危険な害獣を自分達の生息域に放置出来るほど人類は寛容じゃないんだ
社会というものがもう根付いているからな
まあ1が言いたいことはわかる
まあ1が言いたいことはわかる
※28
社会の構成員として迷惑な犯罪者を集めれば経済的な効果があるし、
無視できない巨大市場も産まれる。
それが武力を使用する組織の場合、一般人の防犯、つまり街の治安にも効果がある
迷惑な人も信頼ない人も現代社会の裏まで含めると一般社会と切り離せない需要もあるがどうするの?
社会の構成員として迷惑な犯罪者を集めれば経済的な効果があるし、
無視できない巨大市場も産まれる。
それが武力を使用する組織の場合、一般人の防犯、つまり街の治安にも効果がある
迷惑な人も信頼ない人も現代社会の裏まで含めると一般社会と切り離せない需要もあるがどうするの?
確かに人間が作った決まり事ではあるが、では何故何のために作られたのかを考えるといい
では、その決まり事は誰がどうやって作って来たのかも考えるといい
同じ社会で生きてきた皆がそこにいる
では、その決まり事は誰がどうやって作って来たのかも考えるといい
同じ社会で生きてきた皆がそこにいる
なんで生まれた時から悪でなきゃOKなんだよ。
アホの思考はようわからん。
アホの思考はようわからん。
悪いことをするやつが悪いやつで
犯罪を行為をするやつが犯罪者なんだよね
悪いこと、犯罪、ていう括りがあって
それに該当するやつがいるってこと
誰かにとって悪いことでも、他の誰かにとって悪くないこともあるし
日本では犯罪にならないけど、海外に行って同じことをすると犯罪になるなんてこともある
つまり決まりを守らないやつがダメなんだってこと
だから責任が誰にあるかっていうと
罪を犯したものって事になる
けど環境による犯罪には情状酌量の余地もある
犯罪を行為をするやつが犯罪者なんだよね
悪いこと、犯罪、ていう括りがあって
それに該当するやつがいるってこと
誰かにとって悪いことでも、他の誰かにとって悪くないこともあるし
日本では犯罪にならないけど、海外に行って同じことをすると犯罪になるなんてこともある
つまり決まりを守らないやつがダメなんだってこと
だから責任が誰にあるかっていうと
罪を犯したものって事になる
けど環境による犯罪には情状酌量の余地もある
まぁそういう考えもあるのはわかるって言うかよくあるからな
ただこういう事を言う人達大体がじゃあどうするのかどうすればいいのかってのを言ってない
正しくないからやめるって話でもないでしょ
悪だとか正義だとか正しいだとか正しくないだとかって実はとても視野が狭い見方なんだよそれだけで社会は成り立たない
ただこういう事を言う人達大体がじゃあどうするのかどうすればいいのかってのを言ってない
正しくないからやめるって話でもないでしょ
悪だとか正義だとか正しいだとか正しくないだとかって実はとても視野が狭い見方なんだよそれだけで社会は成り立たない
ある程度長く生きてりゃわかるけど、だいたいは生まれもっての資質やで
残酷なようかもしれないけど、今の自分が環境で作られたものだと思うか?
つまり、そういうことだよ
残酷なようかもしれないけど、今の自分が環境で作られたものだと思うか?
つまり、そういうことだよ
※33
本当に迷惑な奴は裏社会でも迷惑になるんだぜ?犯罪組織が北斗の拳の野盗集団みたいなイメージなのか…?
本当に迷惑な奴は裏社会でも迷惑になるんだぜ?犯罪組織が北斗の拳の野盗集団みたいなイメージなのか…?
あの偉い発明家も
凶悪な犯罪者も
みんな昔子どもだってね
凶悪な犯罪者も
みんな昔子どもだってね
善悪なんて関係なしに加害者が被害者の権利を奪う
悪人って映画を見てほしい。
※38
書いた事に対しての指摘か何かだと思うが、たぶんあなたは勘違いしている
なのでちょっと何を言いたいのか分からない。どこを指摘しているのか伝わってこない
書いた事に対しての指摘か何かだと思うが、たぶんあなたは勘違いしている
なのでちょっと何を言いたいのか分からない。どこを指摘しているのか伝わってこない
結局>>1の言いたいところも含めて社会全体のルールが決まっていき、変わっていくんだよな。
根源的な問題を考えるのは悪くないけどそれを問題提起すると
じゃあルール無用の弱肉強食がいいのか、それとも人間全員ガチガチにルールで締め上げるのがいいのかと言った二元論に収束して終わりがなくなってしまうよ。
根源的な問題を考えるのは悪くないけどそれを問題提起すると
じゃあルール無用の弱肉強食がいいのか、それとも人間全員ガチガチにルールで締め上げるのがいいのかと言った二元論に収束して終わりがなくなってしまうよ。
ぶっ殺して気持ちいいやつがいなくなったら困るから悪は必要だろ。
こっちが正義って錦の御旗があればナイフで少しずつ肉をそぎ落として死ぬまで
何切れに裁断できるか楽しんでもいいわけだ。
ああ、悪人を殺したい。
こっちが正義って錦の御旗があればナイフで少しずつ肉をそぎ落として死ぬまで
何切れに裁断できるか楽しんでもいいわけだ。
ああ、悪人を殺したい。
被害者には、どういう悪があるんだよ。被害者からしたら、加害者を守る姿勢なんて見るに耐えないだろうがな
※42だが理解した
※38は※32に対してのものてことでok?
ギャグ1つ言ってくれたら、それで良い
さぁどぞ
※38は※32に対してのものてことでok?
ギャグ1つ言ってくれたら、それで良い
さぁどぞ
善悪の感情論ではなく社会を維持成長していくための効率的なシステムに過ぎないから
いっちは聖人君主だから、家族や自身が害されたり不当に扱われても、犯人の所為じゃなくて環境の所為だ。として看過してくれるのかあ、すごいなあ。
善とか悪とか関係ない
ヒトは群れる動物だが
多数から邪魔だと思われたら排除されるだけだ
その線引きを明確にするために、どこまでやっていいか、どれだけやったらダメか、ルールを作った
排除されたくないからルールを守る
守らなかったやつは排除される
その環境で育ったら誰もがそうなるとしても多数に邪魔だと思われたら排除されるんだよ
ヒトは群れる動物だが
多数から邪魔だと思われたら排除されるだけだ
その線引きを明確にするために、どこまでやっていいか、どれだけやったらダメか、ルールを作った
排除されたくないからルールを守る
守らなかったやつは排除される
その環境で育ったら誰もがそうなるとしても多数に邪魔だと思われたら排除されるんだよ
環境や境遇は考慮されるべきやが、最後に犯罪を犯すという選択をしたのは間違いなくソイツ本人なんやで。
悪なのは、犯罪を犯したことであり、その判断をしたことそのものなんや。
そこを誤魔化すやつは、将来何をやっても何も成し遂げることはできへんで。
悪なのは、犯罪を犯したことであり、その判断をしたことそのものなんや。
そこを誤魔化すやつは、将来何をやっても何も成し遂げることはできへんで。
この人は罰や死を不利益や悪だと思ってるから、このような事を言う。犯罪者にとって罰や死は褒美だよ
イッチが悪と思ったことでも法が悪じゃないと言えば裁かれないし
イッチが善と思ったことでも法が悪と言えば裁かれる
それだけやぞ
イッチが善と思ったことでも法が悪と言えば裁かれる
それだけやぞ
主と主の大切な人と殺人犯を無人島かどっかで隔離してどうなるか見てみたいわ
あいつらみんな動植物を殺傷したものを食ったりしてるからな
犯罪者を悪として罰することが社会的に最も効率がいいからだよ。
もちろん現状より効率のいいルールがあれば教えてほしいけど。
もちろん現状より効率のいいルールがあれば教えてほしいけど。
言葉自体を理解してないからこんな問いをするんだよなあ
哲学者気取って思考力失いすぎだから…w
性善、性悪に関わらず法を犯せば社会的に悪なんだよ。
性善、性悪に関わらず法を犯せば社会的に悪なんだよ。
ん?スレ主の言う悪人とは……?
命令に従っちゃうけど更正の余地ある奴?
それともサカキバラみたいな脳自体がヤバい奴?
チンパンを人間みたいに育てたら人間になるんか?
スレ主みたいな奴が何かしらの当事者になったら一番文句言うんじゃねぇか?
命令に従っちゃうけど更正の余地ある奴?
それともサカキバラみたいな脳自体がヤバい奴?
チンパンを人間みたいに育てたら人間になるんか?
スレ主みたいな奴が何かしらの当事者になったら一番文句言うんじゃねぇか?
運命論的に言うとすれば
犯罪を犯す奴は犯罪を犯すべく生まれてきたってことだな。
逆は悲しい話だが、
犯罪に巻き込まれる奴はそうなるように生まれてきたってことだ。
どちらも嫌なら自分が真っ当な人間になって、
そして知人も真っ当な人間を選ぶことで
多くの犯罪から離れていることが出来る。
のだが、それが出来るかどうかも
持って生まれた運命によるから
まぁ、考えてどうなるものでもないかもな。
犯罪を犯す奴は犯罪を犯すべく生まれてきたってことだな。
逆は悲しい話だが、
犯罪に巻き込まれる奴はそうなるように生まれてきたってことだ。
どちらも嫌なら自分が真っ当な人間になって、
そして知人も真っ当な人間を選ぶことで
多くの犯罪から離れていることが出来る。
のだが、それが出来るかどうかも
持って生まれた運命によるから
まぁ、考えてどうなるものでもないかもな。