【意見募集】じっくり相談/質問させて下さい123

413: 名無しの心子知らず 2016/06/29(水) 08:41:39.39 ID:viCCxoNw
至急お願いします。
父親です。
一昨日子供が生まれました。
女の双子です。

双子というのはわかっていて、性別も事前にわかっていました。
そのため嫁といくつか名前候補を決めており、
顔を見て最終的に決めようという話になっていました。


本当は漢字ですがあおいとあかねや、まことまりなど
普通に読めて昔からあるような名前が候補にあがっていました。

私も嫁も兄弟と名前が一字違いで
(ひろや・ひろたみたいな感じで違う一字も母音は一緒)
どちらが呼ばれているかわからないことも多々あったので
名前の音が被らないもの、という話も出ていました。

しかし、昨日夜嫁がいきなり、せっかく双子なんだから
恵子と惠子みたいに、同じ漢字同じ読み方で
常用漢字と旧字みたいに関連付けた名前が良い！
と言い出しました。
真子と眞子とかです。

でも、それって呼ばれたときにどちらかわからないよ？
ひらがなでかいたら一緒になっちゃうよね？
どちらを呼ばれているかわからなくて兄弟喧嘩したこともあったから
そういうのはやめようねって話をしたよね？
と何度も伝えたんですが、

親がわかっていれば大丈夫！双子なんだよ！
普段はまこちゃんとまーちゃん(仮)みたいに呼べばわかるよ！
と聞く耳持たず。

とりあえず病院には
嫁に出生届を絶対に渡さないでくださいとは伝えてきたけど、
嫁はすでにまこちゃん・まーちゃん、と呼んでいて変える気がないらしい。
これも一種の出産ハイなんだろうか。

子供が、覚醒遺伝なのか
私や嫁の顔面偏差値より遥かにかわいく産まれたというのもあって、
嫁のテンションがおかしくなっているんだが、
退院する頃には落ち着くのだろうか。

どうやって説得したらいいと思いますか。
よろしくお願いします。

414: 名無しの心子知らず 2016/06/29(水) 08:52:03.07 ID:D2vTCa3n
保育園幼稚園や学校、病院や公共機関でものすごく迷惑だから
やめたほうがいいね。
メリットがひとつも見当たらないよ。大人になってもまーちゃん呼びなのかな。

親がわかってればいい、というのは、ペット感覚に過ぎないのだけど、
出産ハイが終息する頃には出生届を出すリミットになってるかもしれないので、
刺激しないようにしっかり話し合ったほうがいいよ。
出産ハイを甘く見ないほうがいい。

418: 名無しの心子知らず 2016/06/29(水) 09:06:10.25 ID:fG2v8Rls
私は双子ですが、あり得ないです。
ペットじゃないんだからやめて欲しい。
双子で生まれたけど、2人で1人じゃないんです。
それぞれ別の人間なんですよ。

それぞれの個性を認めて子育てをしないと
双子同士で敵対心を持つので仲の悪い姉妹になります。
私の周りにもいました。

それに幼稚園とか、一クラスしかないところもありますけど
そういう時に周りがとても困惑すると思います。

全否定すると余計拗れそうだから、冷静に奥様の話を聞きつつ、
同じ名前の場合のメリットデメリットを考えてみたらいかがでしょうか。

420: 名無しの心子知らず 2016/06/29(水) 09:26:07.83 ID:17TPMPxw
まず幼稚園でも保育園でもひらがなで
持ち物一つ一つに名前を書かなきゃいけないのに
それはどうするんだろう

困るのは子供たちだし恨まれるのは親だよ
子どもに苦労させたいんだねって言ってやればいいのに

419: 名無しの心子知らず 2016/06/29(水) 09:12:33.99 ID:eyK63oVZ
＞どうやって説得したら

両家両親親族がまともな人なら巻き込む、
産後ハイMAXだから1人で説得しても無理だと思うよ
後赤ちゃんの顔は変わるからあまり期待しない方がいい

421: 名無しの心子知らず 2016/06/29(水) 09:27:17.27 ID:mmBR3K1e
嫁の兄弟か友人複数に電話してもらい
「おめでとう、なんて名前にするの？」
「えっ……なんだ冗談かビックリしたｗ」「本気なの！？」
と言ってもらうよう頼み込む

422: 名無しの心子知らず 2016/06/29(水) 09:28:04.40 ID:6mGKqMyu
嫁の親がまともそうなら相談、だね。

この時のもめ事が、実際は嫁がおかしなことを言ってたとしても、
「あなた（旦那）は受け入れてくれなかった」で一生残ることあるし。
（産後ハイの影響）
かといって、その名づけはありえない。

嫁母が説得してくれるといいんだけどなー。

423: 名無しの心子知らず 2016/06/29(水) 09:33:58.69 ID:9bjkaMPn
ググったら

同一の世帯の中では、
漢字が同じで読み方が別
または
読み方が同じで漢字が別
という名前は付けてはいけないと定められていたと思います。
双子に限らず、親と子、年の違う兄弟間でもだめということです。

って出てきたけど。ソースがわかんないけど探して提示したら？
役所とかで教えてもらえるんでない

424: 名無しの心子知らず 2016/06/29(水) 09:40:30.44 ID:9bjkaMPn
連レスごめん調べたらすぐ出てきたわ
戸籍法第５０条先例
・同一戸籍の者と同一の名をつけることはできない（昭１０・１０・５民甲１１６９回答）
これが「漢字のみ同一」「読みのみ同一」にも当てはまるってさ

427: 名無しの心子知らず 2016/06/29(水) 09:52:49.24 ID:QcD0JnbS
よかったね！
>>423を調べて説得すれば法的に無理ならどうしようもないし一番平和に済むよ。
産後ハイって本当にあるんだなぁー。

428: 名無しの心子知らず 2016/06/29(水) 09:53:23.48 ID:wyVeVoov
役所に聞いてその名付けでは受け付けられないことを確認した後で、
改めて嫁に自分で電話させるのが良いのでは？

実家義実家まきこむと、全員からアリエナイと責め立てられるわけで、
そうなると余計に意固地になりかねないよ。
顔を知らない第三者から止められた方が、近親間に遺恨を残さないで済むと思う。

その後で、君の意見もくみたいけれど、でも現実として無理なんだよと、
さも嫁の味方みたいなふりしつつ話をそらしていく。

既にまこちゃん・まーちゃん(仮)と呼んでるなら、
その響きを残してマコトとマリアと名付けるよう提案するとか。

425: 名無しの心子知らず 2016/06/29(水) 09:41:11.94 ID:9wFJADET
＞戸籍法第５０条先例 
＞・同一戸籍の者と同一の名をつけることはできない（昭１０・１０・５民甲１１６９回答） 

戸籍に読み方は出ないから
読み方同じで漢字は別、って言うのは禁止されてないんじゃないかな。
ただ、旧字と新字だと同じ漢字とみなされるかも？
そうすると真子と眞子は名付けられない事になる。

なんにせよ役所に問い合わせてダメですよって言ってもらえたら一番早いよね。

430: 名無しの心子知らず 2016/06/29(水) 11:08:41.57 ID:mmBR3K1e
>>425
戸籍に読み、出ないよね
それを利用して珍妙の読みだけ変えるとかいう話もよくあるし

矛盾してる気がして検索掛けたけど、>>424の法の解釈、両方出てくるよ

ビッグダディの三つ子は
三人とも漢字違いで「ひろみ」という名前を実際に名付けてる
一方で同じパターンの双子の名付けなのに受理してもらえなかった
という話もあった

法の明確な解釈がなく役所によって解釈が分かれてるのでは？

役所の人から断ってもらえたらいいけどね

432: 名無しの心子知らず 2016/06/29(水) 11:15:27.76 ID:X3yu5ef8
ビッグダディのところもだし
何かの犯罪者で父親と同じ名前（漢字違い）って人もいた
名前もだけど親の支配がすごくて歪んじゃったとか

434: 名無しの心子知らず 2016/06/29(水) 11:41:55.37 ID:q82Yt18C
あだ名で呼べばいいのは親や親族や友人だけど、
病院や先生やその他の他人はみんなフルネームで呼ぶからねぇ。

なにより双子だからって名前まで全部一緒ってのは
自分が別にいるようで鬱になりそう。
アイデンティティって大事だよね。

439: 名無しの心子知らず 2016/06/29(水) 12:14:56.72 ID:o6r6m2gi
「まこちゃん」と呼んでるほうが
「わたし、まーちゃんて呼ばれたかったのに」と言い、
「まーちゃん」と呼んでるほうが「まこちゃんて呼ばれたかった」と言い出したら
どうするか、奥さんに聞いてみなよ。

双子だってひとりひとり個性も主張もあるんだよ。
親がそれをハナから認めなくてどうするんだって話。

442: 名無しの心子知らず 2016/06/29(水) 15:59:51.53 ID:/oRhnVgi
そうそう。
犬や猫の多頭飼いの名付けでさえ「本犬・猫たちが聞き分けやすいように
母音や音数の違う名前をつけた方がいい」と言われてるのに
人間の名付けなら尚更慎重に考えないと。

学校で、職場で、おばあちゃんになってから呼ばれてもおかしくない、
誰かと混同されないような名前を考えてあげてほしい。

435: 名無しの心子知らず 2016/06/29(水) 12:02:01.14 ID:d8PwEVGm
双子じゃないけど、中学の時に同じ名前の男子がいて
（山本大介みたいなよくある名前）
アダ名が1番2番って言われててかわいそうだった

当時はいろいろユルかった時代なので、先生すら「2番！」ってよんでた

444: 名無しの心子知らず 2016/06/29(水) 16:03:28.27 ID:D7kyAGHf
>>435
「大きい方、小さい方」「ホクロの方」とか双子でも違いは出てくるから
「おとなしい方、うるさい方」とか
女の子にとって最悪なのは「カワイイ方、不細工な方」

なんにせよまともに名前を呼んでくれなくなるよね

446: 413 2016/06/29(水) 17:53:16.73 ID:viCCxoNw
すみません、みなさんありがとうございます。
まずは嫁親と嫁姉に話を聞いてみようと思います。

情報もありがとうございます。
同じ名前は登録できないというのも確認してみようと思います。
今から子供所に嫁の所に行ってきます。熱が冷めてるといいです。

447: 名無しの心子知らず 2016/06/29(水) 19:09:31.66 ID:WNLjkp0P
将来コンピューターとかの関係で旧字体が無くなるという噂もあるから、
そうなると双子が同じ名前になっちゃう可能性もあるからね

452: 名無しの心子知らず 2016/06/29(水) 23:28:28.14 ID:e6VoUpzB
育児板でこれほどまでに旦那さん頑張れと思った書き込みないわ
このままいったら奥さんもハイ明けに絶対後悔するから
禍根を残さないよう慎重にでも全力で頑張れ

453: 413 2016/06/29(水) 23:43:33.03 ID:Til4VMm/
こんばんは。
嫁はハイテンションのままでした。
そして嫁母は大反対しているそうです。当然ですが。

嫁姉は、嫁は言い出したら聞かないし好きにすれば？
そして全力で後悔させて改名すればいいんじゃ？みたいな感じで、
結局今日も嫁を説得することはできませんでした。

同一世帯の同じ名前ですが、どうやら戸籍には読みの概念がないため、
漢字が違えば読みは同じでも通るそうです。
すでにその辺りは嫁が調べあげていました。
役所にも確認済みだそうです。

なんかもうお手上げな気がしてきました。
聞く耳をもってもらえない。
この際、お互い一人ずつ名前をつけるのを提案しようかな。

454: 名無しの心子知らず 2016/06/30(木) 00:00:22.38 ID:COUJChsw
うわぁ。嫁の実家側も反対しているのにどうにもならずか。
子どもの事を、人生を考える報告になんとかもっていけないのかな。

というか、もう子どもの人生考えたら
離婚も視野に入れて……と話しないといけないのでは。
そこに嫁実家の人たちもつけて。

そこまでしないと目を覚まさない様な。

460: 名無しの心子知らず 2016/06/30(木) 00:16:34.12 ID:CakMPRns
こういうのは理屈じゃない気がする
説得しようとかじゃなくて自分も「そういう名付けは納得できない」で通せば？

二人の子どもなのに母親ばかりの意見で名前が決まるのは嫌だとか
真と眞の文字を使って真美、眞子でも十分双子として繋がりが感じられると思うとか
まあ何でも良いんだけど

それにしてもあり得ない
こんな足枷親に嵌めさせられるなんて子どもが気の毒

458: 名無しの心子知らず 2016/06/30(木) 00:07:57.33 ID:/c34Agru
奥さんは双子の特別感をとにかく前に出したいんだろうね
産後ハイは脳内がホルモンに冒されてる状態なのか
聞く耳そのものがなくなるみたいだし

もう姉嫁案で、改名覚悟で奥さんの好きにさせて
産後ハイ明けたら大いに後悔させるしかないんじゃない
ただこの先ずーっとハイなままの可能性もあるけどね
怖いわ

456: 名無しの心子知らず 2016/06/30(木) 00:01:58.45 ID:Ns8ExlZi
せっかく産まれた子供の人生台無しにするくらいなら、
離婚か別居して一人ずつ引き取ろうって提案すれば？
物理的な距離が離れていれば同じ名前でも気にならないでしょ

465: 413 2016/06/30(木) 01:23:55.57 ID:6grwuBDn
双子って私も嫁も周りには同級生に一組いただけで、
直接的な知り合いにはいないんですよね。
だから、双子の特別感を出したい！という458さんの言うとおりなんだと思います。

同じ名前のデメリットも、恐らく頭ではわかってるはずなんですよね。
実際に嫁はまこちゃんとまーちゃん、というように区別して呼んでいるわけでして。

とりあえず明日は、２人の子供なんだから、お互いが納得のいく名付けをするべき。
そこが譲れないなら、一人ずつ名付けをしようと提案してみます。

ちなみに、嫁姉と同じ名前は嫌だろ？と聞いたら、
だって双子じゃないしね。と返ってきましたよ,,,

467: 名無しの心子知らず 2016/06/30(木) 01:40:29.70 ID:CakMPRns
双子だって姉妹じゃんね…
屁理屈ばっかりの嫁で同情するわ

466: 名無しの心子知らず 2016/06/30(木) 01:34:38.63 ID:b7FhAkV1
同じ読みにするって言った時に
冷めた顔してバカじゃねーのって言えればよかったね

うちの旦那がそんな事言い出したら心の底から軽蔑するわ

468: 413 2016/06/30(木) 01:51:03.12 ID:6grwuBDn
嫁姉さんが、嫁が溺愛している大学生の嫁弟を呼び出してくれるそうです。

大学が遠くて関東と関西くらい離れているので
本当ならわさわざ戻ってこない予定だったみたいなんですが、
あまりにも嫁が意固地になっていて我々ではどうにもならないので、
弟さんに協力してもらおうと思います。

466さんのレスみたいな感じで、
は？は？
バカじゃないの？
的な感じで対応してもらい、説得してもらおうと思います。
うまくいくといいけど。

出生届を出せたらまた報告だけさせていただきます。

473: 名無しの心子知らず 2016/06/30(木) 05:10:24.30 ID:DJ4114DD
なんでそんなに強固な命名権が奥さんにあるの

475: 名無しの心子知らず 2016/06/30(木) 06:26:55.33 ID:DD+f9H+h
名付けで揉めることは多いけど、こればかりは
「産んだのは嫁だけど、2人の子供だから嫁だけの意見で決定するのは納得しない」
を全面的に出して反対すべき。

たとえば「香（かおり）」と「薫（かおる）」とか「真（まこと）」と「眞（しん）」とか
似た字や新旧字体でも読みが違うならまだしもねぇ。
この先いろいろな場面でフルネームで呼ばれる、幼少時は2人まとめてが多い
そんな時ややこしいこと必須と説得するしかないよね。

ややこしいことに代わりはないけど、
まこちゃんとまーちゃんの場合、「眞子」ちゃんと「真（まこと）」ちゃん
と少しでも平仮名表記で違う名前にするなら百歩いや一万歩ぐらいは譲れる…かも。

479: 名無しの心子知らず 2016/06/30(木) 08:09:09.42 ID:sggdSTbA
同じ読みの名前より特別感のある素敵な名前を提案する。
真実（まみ）一路（いろ）みたいに一つの言葉を二人でわけあうとか。
ほかにいい例が思いうかばないけど。

480: 名無しの心子知らず 2016/06/30(木) 08:26:26.29 ID:cAtg1HI/
>>479
なるほど熟語をわけるのいいねぇ
一路は漢字が男子っぽいから、真実(しんじつ)より真子・実子とか？
茉莉や瑠璃をわけて茉子・莉子、瑠奈・璃奈という双子ちゃんも現実にいるよ

同じ名前は不便この上ないが、双子でイニシャルお揃いも
入学以降は不便と聞くね(ちょっとした持ち物の区別の印など)

481: 名無しの心子知らず 2016/06/30(木) 08:32:47.89 ID:UAIqzlhC
私も女児双子の親です
うちはみずきとさつきみたいな感じで揃った名前にしたけど、
それでも書類関係はキツイ
ただでさえ小さいうちは二人で一人的な扱いを受けるのに
同じ名前にしたら可哀想で目も当てられない

双子の親って選ばれし～的な考え持つ人も多いから、
弟さんが目を覚ましてくれるといいね

472: 名無しの心子知らず 2016/06/30(木) 04:43:36.39 ID:TvcJbI2j
嫁弟は嫁派だったりして。

夫が説得しきれなかったものを嫁弟が解決したら、
それはそれで夫婦仲の火種になりそうだけど。

483: 413 2016/06/30(木) 08:39:57.61 ID:HqXDnpRd
>>472
おはようございます。

もうね、名前が普通になるなら正直なんでもいいし、
誰でもいいから何とかして欲しい！というのが本音です。

嫁は未だに買い物にいくと、
この服弟に似合うかも！と言って見て回るくらい溺愛しているので、
そんな弟さんの意見なら聞いてくれるのではないかと。

私としては二人の子供だけど
やっぱり普段の育児は嫁がメインになってしまうので、
私が多少譲歩する結果になっても嫁が納得できる名前が良い
とは思っていたんですが、
とても譲歩できるレベルではなかったです。

私は元々の候補にもあった嫁の名前を一文字ずつ取って、
美結と美花がいいなと思ってるんです。
弟さんに、この名前を全力で推してもらおうと思います。

嫁は３文字でゆうかで、嫁姉はふうかなんです。
自分がそれでどっちが呼ばれてるかわからない！って
かなり怒ったりしてたそうなのにどうしてこうなったのやら、という感じです。

498: 名無しの心子知らず 2016/06/30(木) 13:23:51.97 ID:McHzbp38
産後ハイの名付け相談前にもあったよね
あの時は離婚したような

499: 名無しの心子知らず 2016/06/30(木) 13:57:44.41 ID:QztYoDCT
普通なら幸せ絶頂みたいな状況なのに名前で揉めて離婚とか本末転倒だな

500: 名無しの心子知らず 2016/06/30(木) 14:02:29.78 ID:McHzbp38
あの時はゲームの名前だったかな
とにかく奇天烈な読めないキラキラネームで嫁がどうしても譲らず、
嫁の性格との不一致問題にも発展し離婚した

単なる名付けだけでも揉めるところは揉めるよ

http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1466043942/ 
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お腹の子が男の子。旦那がセフィロスと名付けたがっている。離婚したい。

http://kijosoku.com/archives/25426976.html


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