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1: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/30(木) 22:10:01.18 ID:IUGoVEHFd

何で独裁って悪に思われてるんや？
明らかに発展とかしやすいと思うんだが？


2: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/30(木) 22:10:23.78 ID:qwXfijSV0

どんなやり方なのかにもよる


8: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/30(木) 22:11:50.85 ID:IUGoVEHFd

>>2
例えば理想的な独裁と普通な民主主義だとどっちがええんや？

糞な民主主義は論外だと思ってる

独裁国家に行ってきた


22: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/30(木) 22:14:19.04 ID:SWcyImXK0

>>8
理想的な独裁がありえんか問題外やな
あと国柄にもよると思うわ
日本に関しては独裁は合わん
今みたいななあなあ民主主義でええわ


41: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/30(木) 22:16:59.14 ID:XIC0MIx1a

>>8
ヤン「長い目で見たら民主主義やろなあ」


286: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/30(木) 22:43:10.95 ID:f17VOBHOp

>>8
そんなん理想の民主主義のがええに決まっとるやん
国民全員が不満をもたんのんやから
アホか？


310: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/30(木) 22:45:26.69 ID:IUGoVEHFd

>>286
普通の民主主義やで？

そりゃ理想的な民主主義なら最高やろうけど。


343: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/30(木) 22:47:48.54 ID:JepYj8ER0

>>286
理想の民主主義は国民がしっかりとした判断力ある前提やろ
国民がおバカちゃんでも国民の理想をくみ取って円滑にやってくれる独裁政権の方が上やないか
そんなんまずありえんが


4: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/30(木) 22:10:56.16 ID:/f9k0/Nr0

金正恩「ぐうわかる」


5: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/30(木) 22:11:04.73 ID:G4xPQCGJ0

銀英伝にでも影響されたのか


6: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/30(木) 22:11:26.55 ID:N5H1DDYZ0

選挙で指導者を選べる独裁ならアリかも知れない
１年毎に選挙とかで


15: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/30(木) 22:12:53.68 ID:IUGoVEHFd

>>6
それは独裁じゃないでしょ？
利権が絡んで結局足引っ張ることに繋がるし


9: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/30(木) 22:12:21.11 ID:boL7WDKN0

ガチ有能が独裁してくれるのが一番国家として安定する


16: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/30(木) 22:12:57.79 ID:jy5xrfX/M

>>9
これ


464: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/30(木) 22:58:48.36 ID:wJYxMOdh0

>>9
そいつ殺されたら終わりやん


480: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/30(木) 22:59:56.93 ID:8DGjZ3mZr

>>9
そういう国は長続きしない


12: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/30(木) 22:12:32.97 ID:ROlX/4qHa

有能で優しいなら成立するで

ただ現代社会は少数の人間がコントロールできるような
もんではもはやないから無理やで

あと死んだ後に無能があと継いだらえらいことになるやで


33: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/30(木) 22:15:50.25 ID:IUGoVEHFd

>>12
ということは、人間の社会はどんどん個人の力がつよくなっていくってこと？

じゃあ皆がが俺も俺もってなってら社会は崩壊しないか？


49: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/30(木) 22:18:08.55 ID:ROlX/4qHa

>>33
もうすでに個人間による戦争の時代が
始まりつつあるんやで

現実的な共産主義社会は
個が自立しつつ、優しい社会を作ることなんやで
そのためにはいろいろ軋轢があるやろなぁ


17: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/30(木) 22:13:13.58 ID:uF8dzALG0

思想の自由、表現の自由、独裁者をコテンパンに批評し倒す自由が保障されてるならええかもね
しかしそれを「独裁」といえるかどうか


18: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/30(木) 22:13:29.32 ID:lvRSx/410

間違いや不正をしない完璧な、神のごと人間に独裁されたい


24: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/30(木) 22:14:40.82 ID:ROlX/4qHa

>>18
AI「人間とか不要だわ(ポチー」


29: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/30(木) 22:15:05.68 ID:02owSW+W0

>>18
キリスト教徒になって死ね
目覚めたらたぶんそういう国が出来てるから


21: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/30(木) 22:14:04.80 ID:lvRSx/410

見た目が美少女ならなお完璧


23: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/30(木) 22:14:29.61 ID:NHCQ78wF0

最初のうちはうまくいったが段々金が増えてくると
ごくごく一部の人が大量の金をかっさらっていって
権力を持ち価格も操作できその他を苦しめるという
ある意味独裁的な状態になってんじゃね


46: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/30(木) 22:17:34.67 ID:BKC/iqHo0

アフリカとか独裁で発展してきた国あったやろ


55: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/30(木) 22:19:22.89 ID:yV/MLzym0

>>46
開発独裁やな
発展するために指揮系統を一本化するとやりやすいんやろ
昔の韓国とかシンガポールもやってたで


52: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/30(木) 22:18:42.19 ID:lvRSx/410

ポルポトも有能で優しかったんやろなあ


60: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/30(木) 22:19:58.90 ID:UxEeibdK0

アメリカ政府←ワイらが気に入らんかったらいつでもかかって来れるように国民は銃は持ってもええで

日本政府←ワイらに立て付けないように刀を奪おう、最底辺階層を作ってそこをストレスのはけ口にして国への不満を逸らそう


73: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/30(木) 22:21:13.07 ID:lvRSx/410

>>60
日本を２００年しか歴史のない国と比較したらイカンで


101: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/30(木) 22:24:37.84 ID:UxEeibdK0

>>73
この政策が日本の上級国民、一般国民、奴隷の三階層を産み上級国民に対して物理的にもメンタル的にも逆らえない構造を作ったと思うとなんかね


120: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/30(木) 22:26:36.70 ID:lvRSx/410

>>101
でかい内乱もないし、ここしばらくは大きな飢饉もないし
まあ成功しとるんちゃうのこれ
国民の皆がスマホ持って２ちゃんやれるくらいには平和で言論自由もあるし


86: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/30(木) 22:22:37.62 ID:OYAIseGNd

素晴らしい指導者が連続的に出現する確実性が無いから脆いで
指導者への信頼が失われると革命が起きて国が滅ぶわ

長期的な観点から考えると理想的な独裁なんてものは存在しない


129: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/30(木) 22:27:15.12 ID:BITXfsGT0

有能な独裁者なんか存在せんってのは歴史が証明しとるわ
割とガチで機械にやらせるしかないわ


139: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/30(木) 22:28:16.72 ID:U5m8u1Ys0

>>129
チンギスカンぐう有能


143: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/30(木) 22:28:46.37 ID:bK4c1RU60

>>129
はいティトー
いるけど長続きしないのが問題なんやで


156: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/30(木) 22:30:14.98 ID:0u710ati0

>>129
明で言えば康熙帝雍正帝乾隆帝辺りは理想の独裁者って言っても良いと思うけどな


162: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/30(木) 22:30:51.54 ID:U5m8u1Ys0

全人類が有能化したら思想なんて無くてもクッソ効率よく動く


190: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/30(木) 22:33:33.68 ID:lvRSx/410

>>162
むしろ無能化した方が効率良く働く気がする
あるレベル以上の教育レベルがなければ思想もイデオロギーもないからな


209: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/30(木) 22:35:11.95 ID:+FY+ntWl0

>>190
流石にイデオロギーすらない程度の文明なら非効率ちゃうかなぁと思う
原始に戻れって意味なら分からんでもないが


166: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/30(木) 22:31:14.53 ID:CBkwB6Vm0

李光耀、チトー、スターリン、フランコみたいな有能独裁者ならウェルカムやで～


170: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/30(木) 22:31:32.29 ID:EvK39/DW0

結局どんな制度でも上に立つ人による
じゃぁ上に立つ人をどう選ぶかによる
民主主義はまだその可能性を自分たちで持てる事に意義が有る

さて…いまの利権が絡み合い実際の所二世議員ばかり候補が立つ状況は
その可能性があると言えるだろうか？


188: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/30(木) 22:33:03.83 ID:FnCCUPXq0

優秀なら王制>貴族制>共和制
無能なら民主制>寡頭制>僭主制
って古代ギリシャの頃から言われているから


217: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/30(木) 22:36:03.01 ID:Oh0F59VhK

>>188
流石ギリシャ人やな
きっとギリシャは今も先進的なんやろなぁ


192: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/30(木) 22:33:52.44 ID:XIC0MIx1a

アテナイが滅んでるんやからもう無理やで


199: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/30(木) 22:34:43.18 ID:2K5xVJ8i0

有能独裁>>有能民主主義>>無能民主主義>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>無能独裁
っていうのはとっくに結論出てるぞ


212: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/30(木) 22:35:37.18 ID:gE8Y+sDp0

有能な独裁がいいのは間違いないんだから
考えるべきは1代しか持たない問題に対する解決策である
世代から有能な独裁者をどう発見するかのシステムやろ


251: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/30(木) 22:39:25.95 ID:YTu1I4Jr0

どんな優秀な独裁者でも最後は世襲しようとするからおかしなるんちゃうか


259: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/30(木) 22:40:03.39 ID:U5m8u1Ys0

>>251
そら肉親しか信用できなくなるからね
肉親すらあやしい


271: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/30(木) 22:41:43.15 ID:02owSW+W0

>>259
肉親すら信じなかったスターリン
有能だったにも関わらず後継者育成を怠り無事批判され黒歴史認定へ


307: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/30(木) 22:45:12.53 ID:/ME+a65e0

>>259
独裁者にもいろんなタイプがおるね
朱元璋のように、天涯孤独の乞食だったから家族（のみ）に異常な愛情を注いだヤツ
スターリンのように、母と最初の嫁以外すべて敵と考えたヤツ
ポルポトのように、理想のために家族と縁を切り自分から孤独になったヤツ


255: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/30(木) 22:39:41.42 ID:f0YQk3fj0

日本は老人を処分して共産主義にしたら復活しそうではあるけどなぁ
メリットデメリットや効率をそこまで考えずみんな真面目に頑張る方ではあるし、メリットがないから頑張らないというジレンマに最も陥りにくい国だと思う


267: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/30(木) 22:40:53.60 ID:+FY+ntWl0

>>255
日本の国民性じゃ結局全体主義に行き着きそう


277: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/30(木) 22:42:02.86 ID:hAi+cxVP0

専門家の予想は猿のダーツ投げにも劣るって言葉があるんやで
どんな優秀な専門家が専門分野に限定して将来予想してもほとんど当たらない
つまり独裁で国家を運営するなんて無理ゲー


292: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/30(木) 22:43:53.88 ID:OYAIseGNd

申し訳ないが共産主義みたいな夢物語はNG


295: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/30(木) 22:44:01.47 ID:MheTYMMMx

そもそも有能な統治者を選ぶ為に選挙があるんやけどなあ
無能が当選出来ない選挙システムってないんやろか？
無記名やめて一定額税金納めとる人にだけ選挙権与えたらどうやろ


304: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/30(木) 22:45:01.64 ID:2K5xVJ8i0

>>295
150年前はそのシステムだったぞ


308: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/30(木) 22:45:13.26 ID:TAjowu5x0

>>295
制限選挙は人権とかの問題で無くなったんやで


324: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/30(木) 22:46:29.74 ID:yV/MLzym0

>>295
というかそれでいい気がする
現状選挙が人気投票になってるし選挙権の制限はアリだと思う


331: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/30(木) 22:46:44.90 ID:EvK39/DW0

どんな制度も一旦は崩壊してみんと評価出来ん
資本主義があと何世紀持つか知らんが


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元スレ：http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1467292201/