1 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)17:39:09 ID:m7E
生きることが前提にあって快楽を得ることが前提にあって
意識の低い方へ流れる生活者の思考になりきれない
辛い
芸術家思考の人間なんだけど生活者思考の人間が理解できない
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1467448749/
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1467448749/
2 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)17:40:21 ID:gRq
芸術家ってのはな、芸術家と意識した時点で失格
つまり、お前、いきなりアウトってわけ
3 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)17:40:31 ID:m7E
>>2
そんなことないよ
4 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)17:41:26 ID:m7E
むしろ芸術家って昔から自分が芸術家たる自負を持っていて
市民とは違う!ってアピールしてるもんだよ
これはかなり古いタイプの芸術家だけど
5 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)17:42:05 ID:9ha
わいも職人研究者系思考だけど、なぜあんなふうに生きるのか理解できん
7 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)17:43:02 ID:m7E
>>5
特に目的も無ければインスタントな快楽を追求して生きている生活者が恐ろしくて仕方ない
17 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)17:48:24 ID:9ha
>>7 同感、快楽を追求する意味がわからない。世の中娯楽が蔓延ってるが、あいつらそれに依存しすぎだろ。
20 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)17:50:30 ID:m7E
>>17
例えば「生きる意味」についてでも
どうせ答えなんてない、と現代人は言い切って無視するけれど
どれだけ長い思考を経て、あらゆる論証を経て、多くの学問の手を借りながらその結論に至ったんだって思う
どうせ感覚でものを言ってるんだろうとも思う
そういう相対主義が蔓延した現代はまさしく哲学が死んでいる時代ということなんだろうけど
そうしたら目先の快楽に囚われるのも仕方ないよね
32 :マーテル◆SSSSSSSSOOEh:2016/07/02(土)17:56:26 ID:q2o
>>17
自己表現って気持ちよくないの?
39 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:00:42 ID:9ha
>>32 俺はいろいろ調べて情報を貯めこんでその情報を応用して生きてる人間だから、そういうのはわからない。はっきり言って芸術家とは真逆だな。
6 :マーテル◆SSSSSSSSOOEh:2016/07/02(土)17:42:08 ID:q2o
どうやって稼いでるの?
9 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)17:43:11 ID:m7E
>>6
学生
8 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)17:43:08 ID:UwY
思考とかいいから芸術作品を作ってて
13 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)17:45:14 ID:m7E
>>8
芸術家思考に分類されるってだけで芸術家を目指しているわけじゃないんだよ
だから苦しいの
10 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)17:43:40 ID:bbh
で、でたー
別に理解しなくていいんじゃないの で終わるスレ
11 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)17:44:45 ID:m7E
>>10
芸術と人生の対立は昔からあるテーマなんだけどね
だって芸術家がどれだけ日常生活を嫌おうが日常生活をおくらざるをえないんだから
12 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)17:45:10 ID:8HK
学生さんなの?作家さんじゃなくて?
15 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)17:46:57 ID:5pY
金がないと芸術を追及できなく音???
18 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)17:48:27 ID:m7E
>>15
いや、むしろ古いタイプの芸術家だと
ずっと貧乏で絵描き続けて死後に評価されるってパターンが多い
21 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)17:51:39 ID:5pY
>>18
つまり君もそうなりたいという事か
16 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)17:47:49 ID:m7E
別に俺は芸術家でもないし作品作ってもないから
ただ芸術が好きでそれについて学んでいるとそっち側の思考に近いって話
で、周りの生活者を見てると理解できないけど
自分も生活者として生きなくてはならないから辛いと
19 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)17:50:25 ID:MmF
どんな所にも美は存在する
職人の掌であったり、ミラーボールと重低音であったり、鮮明に情景が浮かぶ文字の羅列であったり
その発見と再現こそが感情を惹起し、感動と言う結論を得たものを芸術と定義する
母親の作るうまい飯も、見た事も無いような色使いの絵画も、感動で以って芸術と形容されるのだ
思考ではなく、感受性
日常の中に芸術を見出せない奴はハゲ
23 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)17:53:11 ID:m7E
>>19
そういう次元の低い話をしているんじゃないよ
近代の芸術家は作者と作品が決定的に乖離している、という孤独を矜持にしていたわけ
で、自分は美を望んでいるのに日常生活の汚濁の中でしか生きられない
そうした苦悩が近代芸術にあるんだよ
トーマス・マンの小説はそういう芸術と人生の対立をテーマにしているし
30 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)17:55:59 ID:MmF
>>23
結局頭でっかちが理解した気になって自分はこう言う人間だからさー(ドヤ)って言うスレでしょ?
生活者になる事が美への追求の苦痛だなんて誰が言ったんすかね、妨げにはなっても追求不能だなんて話には一切ならないと思うんですが
22 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)17:52:33 ID:8HK
ならさ、人生をかけるに値する目的とそれ相応の代償を払う生き方をすればいいんじゃないかな?
24 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)17:53:12 ID:gRq
◇寿司◇奇を衒うのがよいと考えているかわいそうな子です。生温かく見守りましょう。わかったか◇蕎麦◇
26 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)17:55:00 ID:m7E
例えば芥川龍之介が自殺直前に書いた遺書には
「僕の今住んでゐるのは氷のやうに透み渡つた 、病的な神経の世界である。」と書いてある
その世界からは普通の人間が見過ごす自然さえ
28 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)17:55:44 ID:m7E
「唯自然はかう云ふ僕にはいつもよりも一層美しい 。君は自然の美しいのを愛し 、しかも自殺しようとする僕の矛盾を笑ふであらう 。
けれども自然の美しいのは僕の末期の眼に映るからである。」
と言っている
これは美を極限まで追究したら日常生活の感覚から外れてしまったということ
33 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)17:57:36 ID:6mY
寝るために生まれてきて死なない為にご飯を食べる
我々はそれでいい
∧∧
/⌒ヽ)
~( )
"""""""""""""
38 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:00:35 ID:MmF
>>33
美しいっす
34 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)17:59:23 ID:8HK
自分が消費するだけの何も残せない人間になりたくないって気持ちはわかるけど、ただのアートファンでしょ?残念だけどどちらかと言えば>>1の言うところの生活者思考側の人間なんじゃないのかな
40 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:00:51 ID:m7E
>>34
「思考」は違うでしょ
ただ俺は大学出たら普通に就職して生活者として生きざるを得ないでしょうね
けれど精神や思考はそっち側で生きづらくなるだろうなって話
56 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:09:21 ID:8HK
>>40
その思考は誰しも持つ機会があると思うけどいつまでもそうなら今までの人生を無価値だと勘違いして壊しちゃうかもよ
一番良いのは家庭を持って、それを守ることを人生の目的にすればいい
だいたいの人でもできることだから
62 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:10:52 ID:m7E
>>56
それに魅力を感じないんですよ
もちろん家族は大切だと思うし立派だと思う
けどそうやって家族を作っていくのは自分の使命では無いと漠然と思う
71 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:16:01 ID:8HK
>>62
気持ちはわかるよ、おれファインアートの人間だけど思うのとやるのは大きな違いがあるし、どっかでうまくバランス取る方が賢いと思うよ
今ならその欲求は芸術でなくとも満たせるんじゃないかな
73 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:17:26 ID:m7E
>>71
どういうもので満たせる?
96 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:24:06 ID:8HK
>>73
ほかの業界のことは無知だから伝わりにくかったらごめんね
自分としては価値観の創出が、現代アートのざっくりとしたテーマだと思うから、それに似たようなもの
例えば新しい価値基準やガイドライン、技法、コンセプトなんかを確立できればかなり満たせると思うよ
36 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:00:12 ID:MmF
営みの中では美を追求できないなんて詭弁
だって本質的に命あっての物種なんだもん
高揚できない自分の薄弱な神経と懊悩を、生活の煩雑さにすり替えただけ
ガキの頃なんて箸が転んでも楽しいんだから
自然に美を感じるのは生きる為に必要だからだよ
暗闇を恐れるのは命の保証が無いからさ
生きる為の矛盾そのものに美を感じず、何が芸術家か
43 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:02:51 ID:m7E
>>36
根本的にレベル低すぎて話にならないわ、ゴメン
君も>>30でレッテル貼ったから話し合いするつもりないけど
君のは反知性主義の生活者が自分勝手な芸術の定義を披露するオナニーでしょ?
49 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:05:07 ID:gRq
地獄のミサワにいそうだなコイツ
芸術思考だから―
俺芸術思考だからなー
あ、家賃もう少し待ってください
ピカソ(21)
51 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:05:40 ID:m7E
>>49
実際そうだから苦しいという話
世俗的ないわゆる「成功者」にピタリとも憧れないし
50 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:05:35 ID:wXc
やーい中二病ー
52 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:06:11 ID:oMx
何か自分の中に表現したいことがあるの?
54 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:07:44 ID:m7E
「芸術なんて米にならないし立派でもなんでもない」って理屈も分からなくはないよ
ただ生活というものに価値を見出せない
55 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:08:55 ID:wXc
はいはい
57 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:09:24 ID:9ha
成功者は周りが勝手に盛り上げてるのが大半だからな…
テレビを見てるとよくわかる
それと>>1の情報を元に考えるなら
生活者思考の人に理解されてる時点でその芸術家は偽物ってとこかい?
64 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:12:10 ID:m7E
>>57
そういうことにはならないよ
だって理解したからと言って自分が芸術になるわけではないじゃん
そういう人は芸術家思考で生活するのをうまく妥協して生きているんだなあと思う
いわゆるディレッタント
俺もそうなると思う
76 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:19:15 ID:9ha
>>64 なるほどな…そういう人たちは妥協できる融通さはあるのか…
俺には無理だな…生きてる世界がそもそも違うからな…
58 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:09:25 ID:mb2
じゃあ生活しなきゃういいんじゃないですかね
59 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:09:38 ID:m7E
もし俺を「ウザッ!何こいつ!」って思ったら
それは生活者思考ってことなんだよ
61 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:10:14 ID:wXc
>>59
うざっ!何こいつ!
60 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:09:45 ID:WO0
こういうスレって自分の感覚が不変だって前提が覆らないからな
人間その時の状況や環境で思考傾向や嗜好なんかいくらでもコロコロ変わるのに
66 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:12:27 ID:UwY
こじらせた頑固者じゃん
とてもありきたり
69 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:13:56 ID:m7E
>>66
ありきたりだよね
そういう人がいつの時代でも一定数いるから芸術は不滅なんだと思う
未だに近代文学が読まれているのもそういうことだろうし
まあクラスに一人はいるよな
70 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:15:34 ID:m7E
生活者が芸術家を憎むってのも昔からある構図
俺たちは実利的なものを生産しているのに
小難しい理屈こねて特別意識持っててあいつらはなんなんだ!ムカつくなあ!ってね
この言い分も分かる
74 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:17:37 ID:DVK
芸術家思考なのに芸術家を目指さないって言葉の意味がわからないです
75 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:19:10 ID:2WF
今北
あまり読んでないけど昔の自分見てるようで
芸術の本当の世界を知ると、そういう思考は失せる
バイトでもボランティアでもいいから関わってみな
80 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:20:48 ID:m7E
>>75
ぶっちゃけ俺もその境地に至ってるんだよね
自分の欲望は大天才が一生かけて果たせなかったことなのに
俺にできるわけねーじゃん才能ないし
って思っても生活者の思考に戻れないんですよ
これが悩み
俺が芸術家思考なのに芸術家にならないってのは本当の芸術を理解しているから
84 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:21:37 ID:2WF
>>80
違うな
評価される芸術ってのは売れるもののことやぞ?
お前は何を見てきたんだ?
87 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:22:17 ID:m7E
>>84
あらら、それじゃあ商業主義じゃん
ハルキムラカミ?タカシムラカミ?
芸術を分かっていないんだなおまえは
94 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:23:11 ID:2WF
>>87
お前こそ芸術と商業価値わかってないの?
あと売れるのは後ろにへんなヤクザまがいのがついている人だよ
イデオロギーだのなんだのを支援してくれる人な
98 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:24:51 ID:m7E
>>94
そういう現代的な芸術モドキには興味ないんだ、ゴメンね
99 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:25:37 ID:2WF
>>98
意味わかんね
アート=時代を反映する作業なんだけど?
クラシックだけがお前の中では芸術なのか?
103 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:26:48 ID:m7E
>>99
その定義は一義的すぎるでしょ
78 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:19:22 ID:WO0
修行僧とか向いてんじゃね
79 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:19:32 ID:tfQ
なにこの1
自分が芸術家肌とか自己陶酔してんなよ気持ち悪い
衝動的に頚動脈でも切ってみたら?
82 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:21:05 ID:m7E
>>79
陶酔じゃなくて悩みなんだよなあ
81 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:20:56 ID:mb2
芸術的思考と言い訳する社会不適合
85 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:21:44 ID:m7E
>>81
まあ芸術家なんて社会不適合者多いからね
86 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:22:03 ID:EY6
つまり芸術家では無いなこいつ
89 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:22:41 ID:m7E
>>86
芸術家じゃないよ
88 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:22:24 ID:2WF
でかつ売れるのを受動的に待つ人じゃなくて自分で売れる人
90 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:23:00 ID:m7E
売れるって概念がもう現代的だから
ろくな芸術を知らないって分かる
95 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:23:44 ID:9ha
生活者思考の標準が社会適合者なら
芸術家思考や俺みたいな機械的思考な人間が適合者枠入るわけ無いだろ
100 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:25:57 ID:mb2
「芸術の分からない1が現実世界の愚痴を吐くスレ」
にスレタイ変えたほうが良さそう
102 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:26:32 ID:2WF
>>100
同意
こいつ哲学こじらせただけでマジであかんやつやん
解散、閉廷
105 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:27:47 ID:m7E
>>102
お前もクソミソな芸術の定義も酷えよw
等号の使い方知ってる?
101 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:26:11 ID:m7E
近代芸術では商業価値なんて生活の側の論理なんだから当然無視だよな
だから自分の芸術つき通した人は貧乏ってこともある
ヴァレリーもそうだし日本では埴谷雄高もそうでしょ
104 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:27:45 ID:2WF
>>101
だから時代を読めてなかったから評価されなかったわけじゃん
その後の時代の事なんて死後の人が決めるものだからな
108 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:29:09 ID:m7E
>>104
当時から評価されてますよ?
ヴァレリーなんてヨーロッパの知性の代表格だったじゃん
ただそれと商業主義とは別だよね
埴谷雄高だって戦後の知識人の代表格だったけど実生活は豊かじゃなかった
それを知らないって時点でお前は教養無いんだよ
俺の挙げた芸術家が「当時は評価されてなかったけど死後評価された」とでも勝手に勘違いしてる
106 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:27:53 ID:9ha
芸術は題名と作品でセットな訳だ
見て美しいってのは誰でも評価できる。
芸術家思考の作品は題名と作品で作者の心象を思い浮かべられるのが面白い。
112 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:31:14 ID:m7E
ヴァレリー、埴谷雄高を「時代が読めていなかったから評価されなかった」とかヤバいなコイツwww
114 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:33:00 ID:a6O
おれ芸術に造詣ないんだけどヴァレリーて
ポール ヴァレリーのこと?
121 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:36:47 ID:m7E
>>114
そうだよ
115 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:33:31 ID:8HK
おまえの座学の知識はわかったし、そういう欲求があることもわかったからさ、君はこれからどう行動するんだ?
118 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:34:21 ID:m7E
>>115
どうしましょうかねえ
恐らくTwitterで作品について呟いてるディレッタントになりそうw
嫌だなあそれは
119 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:35:28 ID:8HK
>>118
おれはさ、絵の一枚も描いたことがない評論家が一番嫌いなんだ
そういうのだけにはなってくれるなよ
120 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:36:05 ID:m7E
>>119
本当の「評論家」について知った上でその発言していますか?
もしかしてあなたの嫌いなのは「ただの文句屋」ではないですか?
123 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:38:29 ID:8HK
>>120
うーんそうかも
不思議なんだよね、やったことないのになんでわかるんだろうって
しかも一見納得できそうな言葉を作るのはうまいし
124 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:40:42 ID:m7E
>>123
例えば芸術家は花を見て、花をモデルにしてそこから美を追求してえにするとしたら
評論家は絵を見て、絵をモデルにしてそこから美を追求して語ってるということだから
モデルが違うだけでやってることは同じだからね
文句屋は文句屋
128 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:45:27 ID:8HK
>>124
同じか、まあ評論家じゃないから本当のところはわからないかな
多分単純に立ち位置的に嫌いなだけなんだろうね
もちろん一番の理解者で一番のファンであることもわかってはいるんだけど
130 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:46:14 ID:m7E
>>128
まあ評論家はとにかく否定するって印象が強いからね
122 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:37:38 ID:bF2
生活と芸術の間で苦しむのって別に絶対的な壁があるわけじゃなくて
単に両者の間を繋ぐだけの認識や技術や環境が不足しているってだけじゃないの
125 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:42:08 ID:Yio
痛い>>1がいると聞いて
126 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:44:15 ID:m7E
論破しただけで>>1が嫌われるって流れやめませんかね
127 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:45:11 ID:Yio
論破っぱか
そりゃウザいわ
コミュ障やもん
129 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:45:53 ID:m7E
もし俺を嫌いだと思うならそれは生活者思考だから
そうじゃなく俺が間違ったことを言っているから嫌い、という話なら間違いを指摘すればいいだけ
132 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:47:09 ID:m7E
理由を指摘せず文句を言うだけなら
それこそ反知性主義であってシニシズムであって他人の足を引っ張ることしかできないクズだよね
133 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:49:26 ID:m7E
俺が嫌いなのはまさしく感情論で他人を否定し足を引っ張るクズ共なんだけどな
思考能力に乏しく知性や権威を嫌うお馬鹿さん
そういうお馬鹿さんでも情報発信できてしまうのがネットの怖いところだ
135 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:51:45 ID:bF2
>生きることが前提にあって快楽を得ることが前提にあって
>意識の低い方へ流れる
生活者って芸術を志す人間以外全ての事?
136 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:53:39 ID:m7E
>>135
大雑把な分け方なんだけど
生活者ってのは生活が中心にある人間のこと
139 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)19:25:20 ID:bF2
http://blog.goo.ne.jp/humon007/e/10f38179d09ef0782fbec13504148ad3
137 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)19:09:17 ID:pmB
まあどっかで折り合いつけてそこそこ満足できる人生になるといいな
138 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)19:10:38 ID:m7E
>>137
うん、学者になるのが夢ですわ
140 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)19:27:01 ID:pmB
>>138
好きなことを続けられる、立派だけどその他はカスヤローになれるといいね
わいも職人研究者系思考だけど、なぜあんなふうに生きるのか理解できん
7 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)17:43:02 ID:m7E
>>5
特に目的も無ければインスタントな快楽を追求して生きている生活者が恐ろしくて仕方ない
17 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)17:48:24 ID:9ha
>>7 同感、快楽を追求する意味がわからない。世の中娯楽が蔓延ってるが、あいつらそれに依存しすぎだろ。
20 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)17:50:30 ID:m7E
>>17
例えば「生きる意味」についてでも
どうせ答えなんてない、と現代人は言い切って無視するけれど
どれだけ長い思考を経て、あらゆる論証を経て、多くの学問の手を借りながらその結論に至ったんだって思う
どうせ感覚でものを言ってるんだろうとも思う
そういう相対主義が蔓延した現代はまさしく哲学が死んでいる時代ということなんだろうけど
そうしたら目先の快楽に囚われるのも仕方ないよね
32 :マーテル◆SSSSSSSSOOEh:2016/07/02(土)17:56:26 ID:q2o
>>17
自己表現って気持ちよくないの?
39 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:00:42 ID:9ha
>>32 俺はいろいろ調べて情報を貯めこんでその情報を応用して生きてる人間だから、そういうのはわからない。はっきり言って芸術家とは真逆だな。
6 :マーテル◆SSSSSSSSOOEh:2016/07/02(土)17:42:08 ID:q2o
どうやって稼いでるの?
9 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)17:43:11 ID:m7E
>>6
学生
8 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)17:43:08 ID:UwY
思考とかいいから芸術作品を作ってて
13 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)17:45:14 ID:m7E
>>8
芸術家思考に分類されるってだけで芸術家を目指しているわけじゃないんだよ
だから苦しいの
10 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)17:43:40 ID:bbh
で、でたー
別に理解しなくていいんじゃないの で終わるスレ
11 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)17:44:45 ID:m7E
>>10
芸術と人生の対立は昔からあるテーマなんだけどね
だって芸術家がどれだけ日常生活を嫌おうが日常生活をおくらざるをえないんだから
12 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)17:45:10 ID:8HK
学生さんなの?作家さんじゃなくて?
15 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)17:46:57 ID:5pY
金がないと芸術を追及できなく音???
18 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)17:48:27 ID:m7E
>>15
いや、むしろ古いタイプの芸術家だと
ずっと貧乏で絵描き続けて死後に評価されるってパターンが多い
21 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)17:51:39 ID:5pY
>>18
つまり君もそうなりたいという事か
16 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)17:47:49 ID:m7E
別に俺は芸術家でもないし作品作ってもないから
ただ芸術が好きでそれについて学んでいるとそっち側の思考に近いって話
で、周りの生活者を見てると理解できないけど
自分も生活者として生きなくてはならないから辛いと
19 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)17:50:25 ID:MmF
どんな所にも美は存在する
職人の掌であったり、ミラーボールと重低音であったり、鮮明に情景が浮かぶ文字の羅列であったり
その発見と再現こそが感情を惹起し、感動と言う結論を得たものを芸術と定義する
母親の作るうまい飯も、見た事も無いような色使いの絵画も、感動で以って芸術と形容されるのだ
思考ではなく、感受性
日常の中に芸術を見出せない奴はハゲ
23 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)17:53:11 ID:m7E
>>19
そういう次元の低い話をしているんじゃないよ
近代の芸術家は作者と作品が決定的に乖離している、という孤独を矜持にしていたわけ
で、自分は美を望んでいるのに日常生活の汚濁の中でしか生きられない
そうした苦悩が近代芸術にあるんだよ
トーマス・マンの小説はそういう芸術と人生の対立をテーマにしているし
30 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)17:55:59 ID:MmF
>>23
結局頭でっかちが理解した気になって自分はこう言う人間だからさー(ドヤ)って言うスレでしょ?
生活者になる事が美への追求の苦痛だなんて誰が言ったんすかね、妨げにはなっても追求不能だなんて話には一切ならないと思うんですが
22 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)17:52:33 ID:8HK
ならさ、人生をかけるに値する目的とそれ相応の代償を払う生き方をすればいいんじゃないかな?
24 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)17:53:12 ID:gRq
◇寿司◇奇を衒うのがよいと考えているかわいそうな子です。生温かく見守りましょう。わかったか◇蕎麦◇
26 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)17:55:00 ID:m7E
例えば芥川龍之介が自殺直前に書いた遺書には
「僕の今住んでゐるのは氷のやうに透み渡つた 、病的な神経の世界である。」と書いてある
その世界からは普通の人間が見過ごす自然さえ
28 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)17:55:44 ID:m7E
「唯自然はかう云ふ僕にはいつもよりも一層美しい 。君は自然の美しいのを愛し 、しかも自殺しようとする僕の矛盾を笑ふであらう 。
けれども自然の美しいのは僕の末期の眼に映るからである。」
と言っている
これは美を極限まで追究したら日常生活の感覚から外れてしまったということ
33 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)17:57:36 ID:6mY
寝るために生まれてきて死なない為にご飯を食べる
我々はそれでいい
∧∧
/⌒ヽ)
~( )
"""""""""""""
38 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:00:35 ID:MmF
>>33
美しいっす
34 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)17:59:23 ID:8HK
自分が消費するだけの何も残せない人間になりたくないって気持ちはわかるけど、ただのアートファンでしょ?残念だけどどちらかと言えば>>1の言うところの生活者思考側の人間なんじゃないのかな
40 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:00:51 ID:m7E
>>34
「思考」は違うでしょ
ただ俺は大学出たら普通に就職して生活者として生きざるを得ないでしょうね
けれど精神や思考はそっち側で生きづらくなるだろうなって話
56 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:09:21 ID:8HK
>>40
その思考は誰しも持つ機会があると思うけどいつまでもそうなら今までの人生を無価値だと勘違いして壊しちゃうかもよ
一番良いのは家庭を持って、それを守ることを人生の目的にすればいい
だいたいの人でもできることだから
62 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:10:52 ID:m7E
>>56
それに魅力を感じないんですよ
もちろん家族は大切だと思うし立派だと思う
けどそうやって家族を作っていくのは自分の使命では無いと漠然と思う
71 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:16:01 ID:8HK
>>62
気持ちはわかるよ、おれファインアートの人間だけど思うのとやるのは大きな違いがあるし、どっかでうまくバランス取る方が賢いと思うよ
今ならその欲求は芸術でなくとも満たせるんじゃないかな
73 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:17:26 ID:m7E
>>71
どういうもので満たせる?
96 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:24:06 ID:8HK
>>73
ほかの業界のことは無知だから伝わりにくかったらごめんね
自分としては価値観の創出が、現代アートのざっくりとしたテーマだと思うから、それに似たようなもの
例えば新しい価値基準やガイドライン、技法、コンセプトなんかを確立できればかなり満たせると思うよ
36 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:00:12 ID:MmF
営みの中では美を追求できないなんて詭弁
だって本質的に命あっての物種なんだもん
高揚できない自分の薄弱な神経と懊悩を、生活の煩雑さにすり替えただけ
ガキの頃なんて箸が転んでも楽しいんだから
自然に美を感じるのは生きる為に必要だからだよ
暗闇を恐れるのは命の保証が無いからさ
生きる為の矛盾そのものに美を感じず、何が芸術家か
43 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:02:51 ID:m7E
>>36
根本的にレベル低すぎて話にならないわ、ゴメン
君も>>30でレッテル貼ったから話し合いするつもりないけど
君のは反知性主義の生活者が自分勝手な芸術の定義を披露するオナニーでしょ?
49 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:05:07 ID:gRq
地獄のミサワにいそうだなコイツ
芸術思考だから―
俺芸術思考だからなー
あ、家賃もう少し待ってください
ピカソ(21)
51 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:05:40 ID:m7E
>>49
実際そうだから苦しいという話
世俗的ないわゆる「成功者」にピタリとも憧れないし
50 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:05:35 ID:wXc
やーい中二病ー
52 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:06:11 ID:oMx
何か自分の中に表現したいことがあるの?
54 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:07:44 ID:m7E
「芸術なんて米にならないし立派でもなんでもない」って理屈も分からなくはないよ
ただ生活というものに価値を見出せない
55 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:08:55 ID:wXc
はいはい
57 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:09:24 ID:9ha
成功者は周りが勝手に盛り上げてるのが大半だからな…
テレビを見てるとよくわかる
それと>>1の情報を元に考えるなら
生活者思考の人に理解されてる時点でその芸術家は偽物ってとこかい?
64 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:12:10 ID:m7E
>>57
そういうことにはならないよ
だって理解したからと言って自分が芸術になるわけではないじゃん
そういう人は芸術家思考で生活するのをうまく妥協して生きているんだなあと思う
いわゆるディレッタント
俺もそうなると思う
76 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:19:15 ID:9ha
>>64 なるほどな…そういう人たちは妥協できる融通さはあるのか…
俺には無理だな…生きてる世界がそもそも違うからな…
58 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:09:25 ID:mb2
じゃあ生活しなきゃういいんじゃないですかね
59 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:09:38 ID:m7E
もし俺を「ウザッ!何こいつ!」って思ったら
それは生活者思考ってことなんだよ
61 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:10:14 ID:wXc
>>59
うざっ!何こいつ!
60 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:09:45 ID:WO0
こういうスレって自分の感覚が不変だって前提が覆らないからな
人間その時の状況や環境で思考傾向や嗜好なんかいくらでもコロコロ変わるのに
66 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:12:27 ID:UwY
こじらせた頑固者じゃん
とてもありきたり
69 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:13:56 ID:m7E
>>66
ありきたりだよね
そういう人がいつの時代でも一定数いるから芸術は不滅なんだと思う
未だに近代文学が読まれているのもそういうことだろうし
まあクラスに一人はいるよな
70 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:15:34 ID:m7E
生活者が芸術家を憎むってのも昔からある構図
俺たちは実利的なものを生産しているのに
小難しい理屈こねて特別意識持っててあいつらはなんなんだ!ムカつくなあ!ってね
この言い分も分かる
74 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:17:37 ID:DVK
芸術家思考なのに芸術家を目指さないって言葉の意味がわからないです
75 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:19:10 ID:2WF
今北
あまり読んでないけど昔の自分見てるようで
芸術の本当の世界を知ると、そういう思考は失せる
バイトでもボランティアでもいいから関わってみな
80 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:20:48 ID:m7E
>>75
ぶっちゃけ俺もその境地に至ってるんだよね
自分の欲望は大天才が一生かけて果たせなかったことなのに
俺にできるわけねーじゃん才能ないし
って思っても生活者の思考に戻れないんですよ
これが悩み
俺が芸術家思考なのに芸術家にならないってのは本当の芸術を理解しているから
84 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:21:37 ID:2WF
>>80
違うな
評価される芸術ってのは売れるもののことやぞ?
お前は何を見てきたんだ?
87 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:22:17 ID:m7E
>>84
あらら、それじゃあ商業主義じゃん
ハルキムラカミ?タカシムラカミ?
芸術を分かっていないんだなおまえは
94 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:23:11 ID:2WF
>>87
お前こそ芸術と商業価値わかってないの?
あと売れるのは後ろにへんなヤクザまがいのがついている人だよ
イデオロギーだのなんだのを支援してくれる人な
98 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:24:51 ID:m7E
>>94
そういう現代的な芸術モドキには興味ないんだ、ゴメンね
99 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:25:37 ID:2WF
>>98
意味わかんね
アート=時代を反映する作業なんだけど?
クラシックだけがお前の中では芸術なのか?
103 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:26:48 ID:m7E
>>99
その定義は一義的すぎるでしょ
78 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:19:22 ID:WO0
修行僧とか向いてんじゃね
79 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:19:32 ID:tfQ
なにこの1
自分が芸術家肌とか自己陶酔してんなよ気持ち悪い
衝動的に頚動脈でも切ってみたら?
82 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:21:05 ID:m7E
>>79
陶酔じゃなくて悩みなんだよなあ
81 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:20:56 ID:mb2
芸術的思考と言い訳する社会不適合
85 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:21:44 ID:m7E
>>81
まあ芸術家なんて社会不適合者多いからね
86 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:22:03 ID:EY6
つまり芸術家では無いなこいつ
89 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:22:41 ID:m7E
>>86
芸術家じゃないよ
88 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:22:24 ID:2WF
でかつ売れるのを受動的に待つ人じゃなくて自分で売れる人
90 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:23:00 ID:m7E
売れるって概念がもう現代的だから
ろくな芸術を知らないって分かる
95 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:23:44 ID:9ha
生活者思考の標準が社会適合者なら
芸術家思考や俺みたいな機械的思考な人間が適合者枠入るわけ無いだろ
100 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:25:57 ID:mb2
「芸術の分からない1が現実世界の愚痴を吐くスレ」
にスレタイ変えたほうが良さそう
102 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:26:32 ID:2WF
>>100
同意
こいつ哲学こじらせただけでマジであかんやつやん
解散、閉廷
105 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:27:47 ID:m7E
>>102
お前もクソミソな芸術の定義も酷えよw
等号の使い方知ってる?
101 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:26:11 ID:m7E
近代芸術では商業価値なんて生活の側の論理なんだから当然無視だよな
だから自分の芸術つき通した人は貧乏ってこともある
ヴァレリーもそうだし日本では埴谷雄高もそうでしょ
104 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:27:45 ID:2WF
>>101
だから時代を読めてなかったから評価されなかったわけじゃん
その後の時代の事なんて死後の人が決めるものだからな
108 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:29:09 ID:m7E
>>104
当時から評価されてますよ?
ヴァレリーなんてヨーロッパの知性の代表格だったじゃん
ただそれと商業主義とは別だよね
埴谷雄高だって戦後の知識人の代表格だったけど実生活は豊かじゃなかった
それを知らないって時点でお前は教養無いんだよ
俺の挙げた芸術家が「当時は評価されてなかったけど死後評価された」とでも勝手に勘違いしてる
106 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:27:53 ID:9ha
芸術は題名と作品でセットな訳だ
見て美しいってのは誰でも評価できる。
芸術家思考の作品は題名と作品で作者の心象を思い浮かべられるのが面白い。
112 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:31:14 ID:m7E
ヴァレリー、埴谷雄高を「時代が読めていなかったから評価されなかった」とかヤバいなコイツwww
114 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:33:00 ID:a6O
おれ芸術に造詣ないんだけどヴァレリーて
ポール ヴァレリーのこと?
121 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:36:47 ID:m7E
>>114
そうだよ
115 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:33:31 ID:8HK
おまえの座学の知識はわかったし、そういう欲求があることもわかったからさ、君はこれからどう行動するんだ?
118 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:34:21 ID:m7E
>>115
どうしましょうかねえ
恐らくTwitterで作品について呟いてるディレッタントになりそうw
嫌だなあそれは
119 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:35:28 ID:8HK
>>118
おれはさ、絵の一枚も描いたことがない評論家が一番嫌いなんだ
そういうのだけにはなってくれるなよ
120 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:36:05 ID:m7E
>>119
本当の「評論家」について知った上でその発言していますか?
もしかしてあなたの嫌いなのは「ただの文句屋」ではないですか?
123 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:38:29 ID:8HK
>>120
うーんそうかも
不思議なんだよね、やったことないのになんでわかるんだろうって
しかも一見納得できそうな言葉を作るのはうまいし
124 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:40:42 ID:m7E
>>123
例えば芸術家は花を見て、花をモデルにしてそこから美を追求してえにするとしたら
評論家は絵を見て、絵をモデルにしてそこから美を追求して語ってるということだから
モデルが違うだけでやってることは同じだからね
文句屋は文句屋
128 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:45:27 ID:8HK
>>124
同じか、まあ評論家じゃないから本当のところはわからないかな
多分単純に立ち位置的に嫌いなだけなんだろうね
もちろん一番の理解者で一番のファンであることもわかってはいるんだけど
130 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:46:14 ID:m7E
>>128
まあ評論家はとにかく否定するって印象が強いからね
122 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:37:38 ID:bF2
生活と芸術の間で苦しむのって別に絶対的な壁があるわけじゃなくて
単に両者の間を繋ぐだけの認識や技術や環境が不足しているってだけじゃないの
125 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:42:08 ID:Yio
痛い>>1がいると聞いて
126 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:44:15 ID:m7E
論破しただけで>>1が嫌われるって流れやめませんかね
127 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:45:11 ID:Yio
論破っぱか
そりゃウザいわ
コミュ障やもん
129 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:45:53 ID:m7E
もし俺を嫌いだと思うならそれは生活者思考だから
そうじゃなく俺が間違ったことを言っているから嫌い、という話なら間違いを指摘すればいいだけ
132 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:47:09 ID:m7E
理由を指摘せず文句を言うだけなら
それこそ反知性主義であってシニシズムであって他人の足を引っ張ることしかできないクズだよね
133 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:49:26 ID:m7E
俺が嫌いなのはまさしく感情論で他人を否定し足を引っ張るクズ共なんだけどな
思考能力に乏しく知性や権威を嫌うお馬鹿さん
そういうお馬鹿さんでも情報発信できてしまうのがネットの怖いところだ
135 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:51:45 ID:bF2
>生きることが前提にあって快楽を得ることが前提にあって
>意識の低い方へ流れる
生活者って芸術を志す人間以外全ての事?
136 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)18:53:39 ID:m7E
>>135
大雑把な分け方なんだけど
生活者ってのは生活が中心にある人間のこと
139 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)19:25:20 ID:bF2
http://blog.goo.ne.jp/humon007/e/10f38179d09ef0782fbec13504148ad3
死にかけたものが自然を美しいと思う「末期の眼」と社会的人間に批判的な「余計者」
不健康であるか社会を嫌うということが日本において小説を書く時のもっともらしい理由付けであり、日本文学の特徴だった
という指摘をしたいのだと思う
137 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)19:09:17 ID:pmB
まあどっかで折り合いつけてそこそこ満足できる人生になるといいな
138 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)19:10:38 ID:m7E
>>137
うん、学者になるのが夢ですわ
140 :名無しさん@おーぷん:2016/07/02(土)19:27:01 ID:pmB
>>138
好きなことを続けられる、立派だけどその他はカスヤローになれるといいね
コメント随時追加していきます。
試行錯誤の段階でいろいろとやっていこうと思っています!
コメントしてくれると嬉しいです( ´∀`)
あと、現在記事とは関係ないコメントも大量にある為、一時承認中にしています。
少し時間経てば掲載されます。管理人とかハム速にご意見ある方はメールフォームでお願いします。
過去の人気記事ランダムぴっくあっぷ
今週の人気記事一覧
コメント一覧
ってこと?
の時点でダウト
意識の低い という時点で芸術家思考じゃないんだよなー。こうつは芸術家思想という教科書があってそのマニュアル以外は低い という似非芸術家
友達が全然できなくて「俺はこいつらとは違う」とマスター,ベーションしてるだけ
ぐちぐちうるさいなー。
何様だよw思考も所詮凡人やん
>1には是非とも数年後にもう一度このスレを読み返してもらいたい。
>>36に完璧同意。
そろそろ厨二病は卒業した方がいいぞ
俺に噛みつく奴は快楽にオボレタ生活思考(見下しー)
ミサワっぽい逸材www
前にテレビで見たブロッコリーの歌を歌うおっさんみてーwww
知ったような口で持論を語るなよ
バカ晒し上げにするとそのバカを叩いて笑って見下したいやつが叩けて気持よくなれるだろ?
数年もしないうちに黒歴史化しそう
誰のおかげで暮らせてると思ってるんだと一喝されて終了
人並のことはできないしやりたくないけど自分を特別だと思ってるなんてみっともない
一般国民にはわからんのです上級国民でないと!
芸術家思考…???
新発見ならともかく本読んでりゃ身につく知識で偉ぶってんなよってとこだな。
というか芸術自体 多くの人に必要ないから気にも留めないだけなんだがな
それも芸術家思考()なの?
人様に迷惑掛ける前に死んで欲しい
文句言われたら>>133とか、どう考えても精神病だろ。
簡単に言えば、食う、寝る、排泄、生殖、そういったものはできればイラネってことなんだろ。
思考さえできりゃあいいんだろうなぁ。いっそのことミジンコにでも生まれれば幸せだったんじゃない。
まぁミジンコにどこまで思考なんてあるか知らんけどな。
ガキが偉そうに語ったところでフリーターより説得力がない
わざわざ否定されるために書き込んでるような⁇笑
だんだん「厨二病を患ったまま大人になるとこうなる」の見本みたいに思えてきた
>生活者ってのは生活が中心にある人間のこと
じゃあ芸術家思考の人間はみんなニートかよwww
自分は楽器しかできんが、その楽器をやらずにしてその曲なり演奏なり演奏者なりの芸術性の評価は不能
わかった気になっていろいろ書いたり言ったりしている奴は本当に気持ちが悪い
多分世の中には色んな考えの人がいるねって
紹介してくれているんだと思う。
それを見て、どう思うのかも自由。
解 散
全ての芸術家に謝れよ
俗世や凡人になんて興味すら示さない人種かと
思ってたけど実は気になってしょうがなかったのか
生きてるだけで精一杯な生活を経験したらそもそもあんな発想にならない
わたしもこの病に二十歳の時にかかったわ。
反知性主義が芸術とは反対ってのには反対。
あと評論家になりたいけど自分を批評しないよねこの人。批評しだしたらもう自サシしかないもん。思考はげーじつだけど、それを生み出すものがないし、その世界に行けるようで実は本人は全く手の届かない世界だもんね。絶望して○ぬか、諦めてダラダラ余生を送るかだね。
自家撞着にも気づかないほど頭悪いのかな?
やってる人が見たら虫酸が走るだろうね(笑)
なんか、かわいそう。
ここで論破して自分の正しさ守って、それで何か変わるのかな?
はっきり言えば、生活者なめるなよ。芥川も太宰も、素晴らしい作品書いてたときは生活者だよ。この1も言っているように、本当に芸術表現を完成させようって奴は醜くとも生活に精を出すんだよ。生活できなきゃ表現したくてもできないからな。
この1は表現の苦しみを知らず、芸術作品として思想を昇華しようとする芸術家の形而下での苦悩を知らず、自分自身が芸術的生き方をしなきゃ芸術家とは言えないという誤った考えに捉えられた○○野朗だ。
芸術作品とは芸術家のことじゃない。芸術作品とはおまえのことじゃない。学者?てめぇ学者なめてんのか。学者だって論文を書くのに地獄の苦しみを味わってんだよ。1は芸術家にもなれず、批評家や学者にもなれず、ただただ世の中を疎みながらヒモにでもなって腐っていくだけだ。
かわいそうな奴だよ。
思考だけ芸術家www
さぞかし凄い実績ある芸術家なのかと思ったら学生だってよwwwww
ああ焼き肉うめえ
表現したいこともないのに、語るなんて。
芸術家に失礼にも程がある。
自分に自信がないから理論武装して周りより高い所に立ったつもりになる
芸術を生み出すつもりもないのに芸術型(キリッ
学者になりたい(キリッ
頭でっかち高学歴ニートまっしぐら
生活者思考で才能のある人もたくさんいるが、あれは芸術とはいえない(キリッ
とか言って必死に自尊心保ってそうw
この子いくつなんだろうなw
それだけやね
本ばっかり読んでると馬鹿になる典型だ
自分のキャパ超えてるのに気づいてない
そうだ!俺がみんなを理解できないんじゃなくてみんなが俺を理解できないってことにしよ!
これ、対象が芸術じゃなくアニメゲーム二次元ならとてもよくいる現代っ子なんだよね
確かに蔓延した快楽におぼれて思考やら努力を放棄している人間の姿は恐ろしく思う。
しかし、その後の主張は理解ができん。
結局表現も何も生み出さずに駄々こねてる子どもでしかない。
以上。
痛い子でいられるのは学生の特権。
Wikipediaより引用
1が生活者を芸術的に見れないだけの甘えだと思います(こなみ
自分の思考が芸術家だ?なにも生み出せない奴がそんなこと言わないでくれ。
そもそも芸術家なんてそれこそ俗物的人間なんだよ。大人になりきれない理想しか追えない子供がなるのが芸術家なんだよ。
自分の手で何も生み出したこともない奴がわかったような口を聞くな。
あんハピとは哲学である。
ゆゆ式以来の満足する哲学アニメだった
意味わからん理屈(駄々)こねて聞かないだろうから無駄だよ。
己の哲学も思考もない、本読んで同化した気になってる典型的な初心者
何もない空っぽのやつが思考だけは芸術家と似てるとか意味不明w
そういう状況だからこんなこと言ってられるんだよね
何も生み出さない芸術家思考って、単に生活思考じゃなくても生活できていける「親のスネかじり」ってだけでしょ。
とっとと自立して孝行しろ。それから生意気ほざけクソガキ。
自分もそいつらの仲間と思い込んで周りを見下して
その実自分は何も生み出せず、1人でニヒリズムに浸っている
芸術家にはもちろんこいつのいう生活者にもなれないはみ出し者
プライドだけが肥大化した役立たずの悲しきモンスター
こんなやつを生み出した社会の闇は深い
おくすりだしておきますねー
間違ったことを言っているのなら指摘すればいいとか言ってるけど、何が言いたいのかさっぱり表現できていないのに指摘も糞もないよ
あと>>1が嫌いなら生活者思考ってあまりに独善的過ぎる
芸術家でもこのコメントを読んで嫌いになる人間は大勢居ると思う
多分その辺りの硬直した思考と、おそらく芸術に対する実経験の無さゆえが袋小路を作り出しているんだろう
「資本主義は死ね!」って大企業爆破とか警官に投石とかしてたしな
学生が馬鹿なのは昔からだよな
ただの凡人だよこの人は
大人になったら思い出して恥ずかしさに悶絶すればいいわ
何を成したかが重要だ。
死後評価される古いタイプの芸術家は、死後評価されるだけの芸術を残したんだぜ。
古い芸術家タイプの大学生君wwは何をしたのかなwww
誰の物でも無い自分の世界を作り上げるという神の行為と同等の行為であって
究極の快楽だぞ。
そして芸術家というのはその快楽を味わう為に
マトモな人生を棒に振る事すら厭わない連中の事だ。
>>1やサブカルクソ女が考えるような高尚な精神なぞ微塵も無い、
一番近い人種が重度の麻薬中毒者だ。
芸術家はあくまで自分の芸を売って食っていける人の事だろ
売る芸が無い奴は芸術家を名乗る事さえ出来んわ
生みの苦しみを抱えずになにが芸術家だよ、アホか
ただのしったかじゃねぇか
大体、芸術でなければ生活、生活でなければ芸術、なんて論理のろの字もない主張をする辺り、小難しい言葉を覚えたばかりのF欄文学部だろ
正しくはこうだ
芸術家思考←ニート思考→生活者思考
>>1はただのニート思考人間
先月は6万しか稼げなかった
そろそろタヒにたい
生活者を見下しながら一生、コンビニバイトでもやってろ
人間のジャンル分けは便利のように見えるけど、
他人や自分をわかった気になって、けっこう深刻な失敗をするから気をつけろー
それな
お前のは芸術家思考じゃなくて厨二病だ
信念持ってやってるんだから誰にも止められなくても悔やむな
それでこそ人生をゲージツに出来る
偉そうに他作品評論していざ自分で作った作品は駄作だらけで一笑に付されるだけ
この年でこんな頭ガチガチなので芸術家脳ではないわな、ただの社会不適合者
自分で稼いでて自己客観視できるだけ、よっぽど立派だよ。
あんまり自己評価低く見積もらないようにね。
世間に評価されてるような芸術家にはなれないから芸術はやらんとか芸術家思考でもなんでもなかろう
なにかをしようとすることすら出来ない平凡なやつが自分は特別だと思い込みたいだけ
数年後このスレみせてやりたい
表面上ジョブズやら芥川やらの価値観振る舞いなぞるだけの人って
飛影に憧れて必要もない包帯巻いてる邪気眼とやってること同じだね
一人で悦に入ってるだけなら微笑ましいものを
いちいち他人を否定して自分の価値観が「上」であるかのように振る舞うからいらん敵意買うんだなあ
俺も普通の生活に全く魅力を見出せずに実際に役者やってるから。全然食えないけど。
売れることにも興味がない。のたれ死んだらそこ迄と思ってる。
それでも役者としてうまくなって生き続ける為に「生活」はしなきゃならない訳で、その葛藤は常にある。
この気持ちを馬鹿にする生活者肌には辟易する。だがしかし、そんな生活者の気持ちを表現するのが役者な訳で、結局芸術家肌ってのはそういう葛藤も含めての事なんだろう。と結論している。
>>75
ぶっちゃけ俺もその境地に至ってるんだよね
自分の欲望は大天才が一生かけて果たせなかったことなのに
俺にできるわけねーじゃん才能ないし
って思っても生活者の思考に戻れないんですよ
これが悩み
俺が芸術家思考なのに芸術家にならないってのは本当の芸術を理解しているから
---------------------------
つまりこいつは、
「俺は何もできないし、何にも打ち込んでないし自分では何もしないけど、
俺は普通の一般人のようには生活できない人間」と言いたいのか?声だけはでかい能無しのクズじゃねーか
人がなすのが芸術なんだから、本来日常生活と芸術は切り離せないんだよ
そもそも名の残ってる人間はなんだかんだ生き残る力があるから名も残ってるわけで
ただの社会不適合者なんて淘汰されるだけだろ
お前は生活者思考?の人間だよ
芸術的思考とは、で、その後の思考が停止してるやん。そんなやつが学者になれっかよ。
問題があるのは、この>>1は自分ではなにもやってないって事なのよ
役者目指して「~の思考なんです」←わかる
美術家目指して「~の思考なんです」←わかる
>>1
俺は何も作れないし目指してもないけど、
芸術家思考なんで生活者思考馬鹿にするわwww理解できないわwww←なにいってんだこいつ?
発生してそれらを昇華するものだと思うんだけど、この人の場合は単に自己愛拗らせてるだけだね
芸術家はエネルギー、生命力、情熱が常人離れしてないとなれないぞ。
大学生のときのこの痛い書込みを10年後に読むかもしれないとか、自分だったらと考えただけでぞっとする
それな
>>1は自分は一般人と自分は違う人間って中二病を拗らせてるだけ
そんなん考える時点で、よくいる一般人
なにいってんの?
はずかしくない?
社会には佐野って人がいてだな
一般人に理解できない高尚なパクリ作品を手掛けてボロ儲けしてるよ
生活に興味ないから売れない役者なんてやってんだろ
人にも日常にも興味ない奴がやれるほど甘くないから、さっさとやめたほうがいいんじゃね?
お前がよっぽど顔がいいか見栄えがする立ち振る舞いじゃない限り
この先大成することはないよ
価値観が違うだけじゃないの?
だれかおしえて
目は肥えてるけど手がおっつかない人は一定数いると思う。
ひとことで言えば頭でっかち。
そういう人は生きるのがつらいんじゃないかな。
わいはドカタだけどね
よく読め
>>1は何も努力も打ち込むものもないのに、
「俺、芸術家思考だと気が付いたわ~苦しいわ~周りと違うわ~」って発言してるわけ
痛いとこ衝かれても聞こえない振りしてるネット弁慶
間違いなくこれは中ニ病だよ
大ニ病ですらないあたりが深刻
これは黒歴史ですわ
まだ学生だから。温かく見守ろうぜ。
佐野の芸術的才能云々は判断しきれないから別にしても、
その界隈で名をとどろかす会社運営してた時点で、世の中では有能だけどな
友達にでも聞いてもらえばいいのに
『人は、日に米は三号、畳は1畳あれば充分』精神が不十分な訳ね
何年後かにこのスレで自分の書いた文章一字一句残さず音読してほしいなー
お前みたいな考えしか出来ない奴は人を断じる資格はないよ。
ただ多くの死後評価された芸術家がそうだったのは生前評価されなかったから貧乏だっただけで
貧乏でも作品を作りたいっていう情熱からその生活を受け入れただけだろう
充足した生活を捨ててでも何か生み出したいものがあるわけじゃないスレ主はただのニート思考だわ
実際はたまにうまいもの食ったりあったかい部屋で寝るためだけでも毎日働かなくちゃいけないわけだし
もし好きな人が出来て子供が生まれたときに自分の子供にそんな生活をさせていいと思うならサイコパスだわ
なんかすごく納得した
さすがに厳しいw
自分と違う意見は批判するって子供の頃に意見を交わす相手がいないとこうなる
普通に育ってりゃ考え方が違うなんて当たり前で、違うってことを理解してそれに合わせてコミュニケーション能力を養ってくもんや
精神的に未熟なまま育った知識だけ豊富な子供やな
※1
むしろ昭和の時代の中二病って感じやな
あいつは絵本書き始めたからまだ救いがあるけど
最近のトンチみたいなのは別として
そこに世間の理解の有無は関係ないし、理想とする美に到達できるかも関係ない。
『みんなと違うアタシ』に習った事を当てはめてるだけやね。
まあがんばれww
生活面倒臭いみんな馬鹿自分は特別病を芸術って一見耳触りの良い言葉でごまかしてる病
破天荒のメチャクチャでやってけるひとは本当に稀で、プロほど 自己表現を大切にする人ほど地に足のついた生活を大切にしてるんだがなぁ
普通に言い負かされてるのにいい加減認めようよ『なりたい自分にはなれなかった』の、きみは
バイトしながらせっせと絵を描いたり趣味に全力な人は山ほど居るしね
コイツは口だけ、何にも無し、本の引用を並べ立てて万能感全開になってるクズ、自意識過剰もいいとこ
自活できるようになってからもう一度考えてほしいなあ
考え方は人それぞれだけれど自分で経験してないことをふんぞり返って否定するのはどうかと思うよ
芸術家肌なんて自分を特別な棚に持ち上げなきゃ自分を保てない時点で
現実逃避してるだけに過ぎないんだよ
別にお前の感性を否定してるわけじゃない
なんで正面きって開き直れないんだ???
結局世間的認められないことに反発してるだけじゃないの??
ただ単にやりたいこと意外やりたくない・めんどくさいっていう
ごく普通のーの人間の感性だよ、それ
おまえ、もしかして、世間の人間がみんな好き好んでやりたくないことやってるとでも思ってるの???
芸術家とか生活者とか関係ない。
芸術肌は作ることに意義を感じて追求するひとで、その人の思想を真似ることはただの趣味・趣向
そっち方面に詳しいだけならただの詳しい人
…が、名作を生み出さないなら太宰なんてただのめんどくさくてだらしないやつなんだがwww
いちいち低レベルだの何だの、他人を貶めて優越感に浸ってるような低レベルの芸術家気取りに、ドヤ顔上から目線でどーこーいわれたくないわ。
寺へ修行へ行けと書こうとしたら見つけたわ
漠然と願ってるこいつ自身が「ただの文句屋」になりそうだな
自分の枠の中でしかモノを見られれない人間は芸術の批評や研究にも向かないよ
自分が理解できないモノは否定してすぐ切り捨てるからね
イメージなんやけど
哲学=知を愛する事なんだよなぁ。
イッチにマジ共感やで
でもそれでいいんだ。
そして、本人が何かを目指したいのならそれを周りが否定してはいけない。
続けるも辞めるも考えを変えるも何もかも、全て自己責任で。これは放置でも冷徹でもなくて、それが高機能厨二病に対する礼儀。
生活者思考の者たちの中にはしばしばここが分からない者がいる。
それでもやるのは、やらなきゃ社会で生きる上で許されないから
芸術家はなんで許されるかって、ほかの事で補ってるから許されるんであってさ
本質は、やりたくないことはやりたくないって我侭やん
価値を生みださない芸術家は、ただの我侭な子供に過ぎない
何ひとつ特別な人間なんかじゃないよ
ありがとうございました
論破マンは何を言われてもああ言えばこういうで絶対に他人の異なる意見を受け入れられないからなぁ。
論破した気になってるだけで回りが口をつぐむのは呆れられているだけなんだが当人は論破してやったぜ☆な思考回路だからずーっと平行線。
こう言うタイプは社会に出ると自己評価と他者からの評価に齟齬が生じて益々孤独を深めるから間違いなく精神を病む。
統合失調症と双極性障害のWパンチ。
しかも完治はしないから坂を転がり落ちる様にボロボロになる。
ただ長いしうざい。本ばっか読んでないで外出て遊びなさい。
ようは汗水たらして仕事したくない、苦労したくないんでしょ?自分は特別でいたいんでしょ?
行動してないならただの中二病じゃねーか
養われてる子供が語ってるって前提分かってる????
その生活者思考とは、快楽を得ることが前提にあって、意識の低い方へ流れるて言ってるのか?
単に、ろくな友達がいないんじゃ?
意識高い系とか笑われて一人ぼっちなのかも
先に見下してケンカ売ってるの、自称芸術肌君なので否定されて文句言うのはおかしい
馬鹿騒ぎ出来ないとか自分に馬鹿正直に生きれないとか馬鹿舌になれないとか
グルメとかちょっと味が落ちる位で不味いの0か1の海原雄山思考だもんな
馬鹿舌何でほぼなんでも旨く感じる
十年後に黒歴史になるだけだろうけど
芸術家になるためには芸術家肌である必要がある
芸術家であるから社会不適合者であっても偉大な人物と評価
芸術家になれない芸術家肌はただの不適合者ということで自分は社会不適合者でアピですね
クソして寝ろ
理解できる箇所は無いではないが、ほとんどの社会人は折り合いつけて生活してるわ
コイツは社会に放り出された瞬間に転がり落ちるだろう
2,3年後にこのスレを見返して欲しい
そして悶絶して欲しい
???(´・ω・`)???
意味わからん。
己が狂気は作品に込めることでしか
己は癒やされんし、それ以外は
死んでいるも同然だろ。
こんな事言ってる時点で
芸術家としての感受性ないわ。
自分は社会腐適合者ですって言えば皆構ってくれるよ
生活者がーとかそんなんじゃなくて、この人が他人と違うのはただ周囲に馴染めないところではないか。
他人との比較ばっかするよりは、自分の思うように生きて価値を実現する努力したほうが良いと思う。
死ぬほど恥ずかしい自己アピールの黒歴史をネットに永遠に留めたわけだ
ちょっと感動したわ。
右利きの日本人を見下してるワイに似た考え方やなぁ
だがそれがいい
俺はこういう人間だからさぁー
だからその事踏まえて接してね(タニンニオシツケー
あと、なんでこんなスレ立てたんだろ?
アレも回りに馴染めず世間に毒吐いてたもんな
あーだこーだ言い訳してないでなんか作ってみたらええんちゃう
何も提示してない人間に対して疑問を理論で提示しろとか、めんどくさい以上のなんの感想が返せるってんだよw
俗物とはかくも醜く愚かだ。
思考実験的な意味では割りと好きだけど、こいつは拗らせただけだな。
それなのにあきらめてしまっている。何にもしないうちから。
そりゃまあ、なんてーの?ともかく駄目さー
社会不適合者に憧れてるだけでしょ。
人間に客観的思考なんて到底無理なんだから、"あなたにはあなたの芸術的感覚があるんだなー"、って賛成はできないけど存在だけは認めるような考え方をすれば良いのにね。
ま、レスにも言えることだし、自分の言えたことでもないけど。
芸術家思考は芸術家でもそれを目指す人でもなんでもない、1の中だけにある。
それが分からないから他があれこれ予想して言ってくるのを横文字や人物名でかわしてる。
答えを言わないから気になって聞いてみる。
そんなじゃれあい。
そうだよ、三億円当てて一生働かず、何も生産せずネットで管捲いて、
働いてる他人を見下したいと思ってる情報過多のアホ学生
ただし宝くじを買いに行く気力もない模様
嫌だね、こういう考え方の奴って。
ただのクズやろ
小説書けない太宰とかゴミじゃん
快楽を得ることが前提の思考が理解できない → 一生童貞でいいじゃん?
意識の低い方へ流れる思考になりきれない → なんで意識低い方へいきたいの?
「俺は芸術家思考であって、そういう生活者思考はできないんだよね…」とかアーティスティックにアンニュイな雰囲気出して言っていれば、働かないままでアーダコーダ言って暮らせて行けるかも知れないぞ。
中二病+ルサンチマンってやつだろ
どこの国でもいるんね
通せなきゃただの我侭な子供だよ
それこそお前らが大好きなただしイケメンに限るだし
若いうちはいいけど30になってあっという間に40歳
年増の凡才のヒモ男なんて誰も相手しないよ
芸術家に憧れてる凡人。
人に迷惑をかけなければ、いいんじゃない?馬鹿にしてる生活主義者が頑張って築いた世の中の恩恵を受けるような生き方はするなよな。
自分の生きづらいのにむりやり理由をつけて答えにして言い訳してるように見える
思考放棄してるのはこの人の方なのでは
そしてこんな思考の自分を産んだ親が悪いとか言ってプーのままいつまでも親の年金で引きこもりやってそう…
こいつクラスにいたら絶対虐められてるわw
生活のために動いてない者の戯言のように感じてしまう。
いや単なる厨二病だよ
グダグダ言ってる奴には所詮何を言ってもムダ
芸術家肌の人は少なからずこの考えは持ってる
ただその自分の考えに対して不特定多数に同意を求めてるのはお子様過ぎるわ
世の中には色んな考え方の人が居て絶対に正しい考え方は存在しえない、ってシンプルなことをまず理解せんと
何も行動しなくて悦に浸ってるだけでしょ。
何もしないでペラペラそれっぽい事言っても薄っぺらいよ。
>>1の考えてる事は誰しもが1度は考えた事がある事。
その上でみんな自分の人生を選択してる。
まずは他人の人生を尊重するところから始めたら新しい事も見えるんじゃないかな。
表現したいものがうまく表現できないそれでもやりたいって芸術家思考してるわ
これは、普通の人にはわからんだろうよ。イッチの感覚が素晴らしいとは言えないし。
芸術ってのは、ある人から見ればやはり必要ないんだよ。好き嫌いで判断されるものだし。それと違って、科学は微々たるところでどの人間にも繋がってるし、評価基準をとっても発表者や自分以外の第三者によって明確に評価されるから仮に関心の無い分野でも、素晴らしい!と思えるんだよね。
イタイ、チュウニ、いしきたかい、という言葉ではぐらかす奴らは低俗だし、無価値な人間やと思う。
ヨーロッパのゲージツ家なんかはまさに選民思考で腹立つんだけど、このスレ主とは違って孤高であろうとするからマシだよね
おまえ文章下手すぎやろ……
俺を嫌うのは生活者思考だから?自力で生活した事もないガキが屁理屈こね回してんだから当たり前だろ
芸術家的思考っていう自己弁護と自慰が出来る便利な言葉が見つかって良かったね
生きる価値が見出せないっていうインスタントに考えてる奴らって短絡ー
でも俺芸術家ではないんだわ←は????
リアルでメダマドコーになったわwww
『微々たる』の使い方間違ってる奴に言われても説得力ないわー(´・∀・`)
本当に特別な人間ってのは、そんな意識つきぬけて日常生活を送ってるよ
生活者側の人間なんだよ、本物の芸術家は。
ただは傍から見れば異質に見えるだけで
当人は日常生活者のつもりだよ
とりあえず自分が特別だからと悩んでる人間は、とっとと特別であるって幻想を捨てればいい
地に足が着けば自然と自分なりの生活者思考者になるよ
かまってちゃんならかまってあげれば良い
この学生さんも将来への不安がものすごくあるからってだけだよ
大人の俺らは暖かい目でみてあげよーよ
あなたの文章もスレ主並みにグダグダなんですがね…
それでもその生活は耐えられない・理解出来ないってなったらもう一回立てた方がいいと思うの
今のままだと芸術家思考って言葉を使ってみたい現実を知らない厨二で終わっちゃうよ
まずは実践してから、実際にぶち当たった不安をスレにしてくれ。
自意識だけが育ちすぎて屁理屈こねて周りの人間を貶めることで溜飲を下げてる
50すぎてもバイト生活しながらネットで政治家や芸能人を叩くのが生き甲斐になってる人って
こんなかんじじゃないかと
評論家で説明上手いひとは尊敬するし愛があるんだなって思うけど
この人はそういうんじゃない気がする
好きなように生きればいいじゃん
ただし生きづらいのを人のせいにするな
自分の人生は自分で責任持て
その予感があるから「生活者思考」なんてレッテル付けて嫌だ嫌だ!と駄々捏ねてるだけで
本当の表現者はそんな事見向きもせず、ひたすら取り組むもんだしね
芸術は単なる好き嫌いじゃないよ。
芸術って、要するに人の心のウ◯コみたいなモン。
自分NY住まいだから、ゲイのアーティストの作品よく見るけど、すっごいグロいのとか快楽追求みたいなのがよくある。
普通の人には気持ち悪いものでも、心が深く傷ついた人にはそれが癒しになるんだよ。
世の中にはいろんなバックグラウンドで、それぞれ違うトラウマを抱えた人たちがいるから、多様な芸術が必要とされる。
1は頭で芸術論ばかり言ってて、ウ◯コも生み出せない感じ
だからバカにされる
>>1のいうことを信じるなら「芸術家思考のせいで普通の生活するのがしんどい。でも芸術家にはなれない」のが悩みなわけだよね
ただの厨二病かもしれないけど、生きづらいっていうのは本当なんじゃないかな。もしかしたら真剣に悩んでるかもしれない。ただその悩みでは堂々巡りで行動しないと何も変わらないと思うし、人を見下してるところもよくないと思うけど
そのうち心病みそうでちょっと心配だなあと思って。ただの厨二病で、数年後にこれを見て悶絶することを願います
その解決としてポストモダンが流行ってそれでもなんか違くねってのが今の時代だろ
芸術家思考よりも病名ついた方が生きやすいかも
>>1が誰かに必要とされなければ存在価値はありません
バカにしまくるあたり立派なレスバトラーになれそうだな
何も経験してない状態で他人が理解出来ないだの芸術家思考だの馬鹿馬鹿しい
こんな症状誰でも通る通過儀礼だけど、ここまで壮大にやらかしてるのは中々いないわ
何の覚悟も無いのに芸術芸術とかキッツイわ、自己顕示欲ばかり強くて反感を買うばかり
おい学生の1よ、自分の生きる意味なんて皆自分のタイミングで一生考えてんだよ
お前は人の逆張りしたいだけのガキだから諸兄の方々が貴重な時間を割いていただいたことに感謝していつも通りシコッて寝ろ、で明日から誰に対しても元気良く挨拶して生きろ
多分、小林秀雄の批評を読んで、わかる!本当にわかる!しかしこれをわかるのは自分と少数だけで世間はわからない馬鹿だらけなことが嫌だ!とか思っているタイプだと思う
芸術を生み出す能力は高くないが、他人には代えがたい自分なりの芸術を論評する目・感覚・知能を備えて生まれてきた、そういう自分であることが好き
現代的生活者の前にマイノリティだとわかっていて、そのことに陶酔と相反する苛立ちを抱える
でも意外に、クラスに一人と言わず、5人くらいはいるであろうタイプな
この先も1はどうにもならん 生活に力を注ぐ気になれず、そのため他人以上に生活に苦しみながらも何も変えられない
それが1なんだから、1にとっても周りにとってもそれで仕方がない
年取るにつれ、ちょっとマイルドになって生活主義者との距離感が縮まろうとも、経つ時間と比例してますますかけ離れ遠のくところもある
しかも、自分は何も成し遂げてないのに自分と考え方が違うってだけで他人をバカにするあたりでもうね
芸術活動一切してないこいつにお前は生活者思考だと切り捨てられる訳か
痛すぎるだw
ちなみにこいつは悩んでる訳じゃないよ
単に自分は他の奴とは違う
人間関係が上手くいかないのも自分が芸術家(思考w)だからだ
って言い訳して自己陶酔してるだけ。
沢山勉強して、自分なりにどう生きるべきか考えてるんでしょ?
色んな人がいて当たり前だよ。
こういう人がいたから、いるから
人間の文化は進んでいったんだとおもうよ。
今のままじゃ芸術思考との狭間で葛藤する機会さえ巡ってこないないんじゃない?
親に色んなものを与えてもらってる、勉強させてもらってる幸せを噛み締めるべき。
こういう甘ったれたクソガキは大嫌い
芸術系の仕事してる人は自分の表現や興味の追求に貪欲だったけど、コイツはまわりに構ってもらえなくて屁理屈こねくりまわしてるだけだね。
産みの苦しみも知らないで芸術家気取りとはヘドが出るわ。
坂口安吾は仏教哲学を発熱するほどに頑張って勉強して神経衰弱になって別方向に振り切れていいものや駄作を書いているけどイッチはひたすら他者をダメ出しして高等遊民の気分だけ味わって何も生み出さずそのまま禁治産者になりそう
イッチが考えているより世の人々は賢くて、イッチが自負しているよりイッチ自身は価値のない人間なんだよね
こういうくだは学生時代に巻きがちだけど、ネットでやらかすのは公開ゲロみたいで理解できないわ
あと、芸術家として生きれないなら、社会にもまれる覚悟をすべき。
感情論やだって言ってたけど、人の感情は大事やで。慣れないうちはつらいだろうけど、頑張れとしかいえない。
相反するものになってないやん。
だったら、芸術家であって生活者でもある、というのは可能。
思考は言葉づかいに現れる。家と者を区別せず安易に使ってる時点で、思考がまったく足らない。
芸術家というより哲学者っぽいような 似たようなもんだけど
発信することを否定はしないがこういう話は永久に平行線だから不毛
普通の学生レベルの狭い環境で偉人の受け売りでいくら語られても説得力ないって話
発言のほとんどは引用だらけで、文学部でそこそこ本を読んだ程度の知識かな
自己正当化に利用するノーミソがあるぐらいで実践した事は何もないがな
真剣に悩んでる感じじゃないね、他人の発言に聞く耳持たないし、柔軟性皆無、ダメ学生の典型
生活者思考が意識低いだとか
自分に否定的な意見を持ったらこうだとか
自分は感情論で否定する奴は嫌いだとか言いながら自分自身がそれだと気づかない
ただのガキだな
芸術家は日常生活から乖離した存在であり、だが好む好まぬに関わらず日常生活を送らねばならない、しかしその苦悩を誇りに思う部分もある。
んで自分は芸術家ではないが芸術思考の人間であり、芸術家達と同じように生活から乖離していて辛い。
アホじゃねーの?
乖離と葛藤が芸術家の宿命であり、それが創作ときっても切り離せないものだと理解してるなら、自分もその創作の道へ進む事が自然な姿じゃねーか。
芸術思考か生活思考かなんてかんけーないね。先人の残した偉業に臆してなにも出来ないフニャチンは、どっちの人間だろうがゴミだっつーの。
俺が嫌いなのはまさしく感情論で他人を否定し足を引っ張るクズ共なんだけどな
思考能力に乏しく知性や権威を嫌うお馬鹿さん
そういうお馬鹿さんでも情報発信できてしまうのがネットの怖いところだ
すごいブーメラン
人を感情論で否定して見下してるのはどっちなんだか
理解されなくてツライみたいのがいちばんダサいw
そういうのは誰からも共感や感動を得られないから、結果評価されないんだよ。
どっちのタイプも道端の雑草をどうしたら輝かせることが出来るだろうか、みたいな繊細な感性で生きてるので本当に周りと着眼点が違う。
文章にしても写真にしてもイイね!それ!みたいな表現の仕方。
そもそもレス毎に芸術を感じないこのスレ主は多分厨二病。お疲れ
コメントする