1: 海江田三郎 ★ 2016/07/03(日) 13:24:33.25 ID:CAP_USER
77index
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/49048

総務省が2025年までに「IT人材」を100万人育成する方針を掲げた。
ITに関する新たな資格制度をつくるほか、小中高校などでの教育も強化。日本ではITの専門的技術者が現在103万人いるが、
これを2025年には202万人へと倍増させる目標だという。果たしてほんの10年でこれほど大規模な人材育成などできるのだろうか。
まず、IT人材の給料の実態を見ていこう。厚生労働省の2015年賃金構造基本統計調査を基にランキング化してみると、
プログラマーの年収は408万円で全65業種中35位。システム・エンジニアの年収は592万円で、同18位である。
ちなみに、上位10業種の年収は、1位が航空機パイロットの1532万円。以下、2位が医師＝1098万円、3位が弁護士＝1095万円、
4位が大学教授＝1087万円、5位が大学准教授＝858万円、6位が記者＝824万円、7位が大学講師＝741万円、
8位が公認会計士・税理士＝719万円、9位が不動産鑑定士＝713万円、10位が電車運転士＝688万円となっている。

航空機パイロットや電車運転士の給料が高いのは人命を預かるからであり、記者の給料が高いのは情報独占できているから。
それらに比べてIT人材の給料は低すぎるのか、あるいは妥当なのかは意見が分かれるところだろう。


経営の中枢にIT技術者を
そこでIT人材の給料について、世界と比較してみる。システム・エンジニアやプログラマーの年収を見ると、アメリカでは1000万円、
イギリスでは800万円ほど。さらに、IT人材の年収と事務職の年収の「比率」を見ると、日本で1.5倍、アメリカで3倍、イギリスで2倍となっている。
つまり日本のIT人材の給料は諸外国と比べて恵まれているとはいえない。
あらゆるモノがインターネットにつながるIoTの時代に本格突入し、IT人材は急速に社会的ニーズが増している。
しかし、日本ではIT人材はまだ「一技術者」扱いされていて、経営の中枢にかかわる人が少ないため、正当に評価されていない。
これでは総務省がいくら旗を振ったところで、IT人材の育成など絵に描いた餅だろう。
筆者は、IT人材の育成には、まずプログラミング教育を必修化することが先決であると考える。
文部科学省はこれを2020年度からの新学習指導要領に盛り込む方向で議論しているが、もっと早く実施してもいい。
そもそも、日本社会では企業のトップに技術系の人が少ない。だから、IT人材の専門性がなかなか評価されにくい。
多くの人がプログラミングできるようになれば、IT技術者の「凄さ」をわかる人が経営トップになり、彼らを正しく評価するようになるはずだ。
もちろん、現在の教師たちがプログラミングを教えられるかという問題もあるが、そこは実際にプログラムができる人を雇えば解決する。
そうなれば、プログラム能力のある人は学校で働くことが可能になって、新たな雇用創出や給料アップにもつながる。未来の社会を考えれば、
いずれIT人材が高給取りになることは間違いない。逆に、そうした社会にできなければ、日本の未来は暗いと言えるかもしれない。

引用元: http://www.logsoku.com/r/2ch.sc/bizplus/1467519873/


2: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 13:25:23.24 ID:vO+ebqmL
おまいら　出番だぞ

3: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 13:27:29.32 ID:Lltnc6o6
IT奴隷商が「若くて素直で安い奴隷が足りない」と言ってるだけだから
総務省が戯れ言を真に受けるのが間違い。

5: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 13:29:57.07 ID:LtD57jDJ
給料は妥当でしょ。

9: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 13:32:02.43 ID:58sVzj6S
給料じゃなくて仕事量・拘束時間をどうにかしてほしかった

もう辞めて10年くらい経ってるから関係ないけどさ

11: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 13:33:01.19 ID:SxOT6ivb
まったく馬鹿げた記事だな
教授は職業じゃないぞw
それを言ったらうちの会社の課長は1000万超えてるわ

13: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 13:35:13.83 ID:9CcRgZdV
プログラミング教育が日本を滅ぼす

16: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 13:36:42.40 ID:riMl1WBD
「プログラマー」ってざっくりしたくくりだね

18: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 13:38:27.15 ID:t/S2OqPr
知的疲労には耐えられても肉体疲労に耐えられない
上級国民だけが悠々自適に暮らせる国ですからww

19: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 13:38:41.31 ID:C14haXli
もし、顧客に外部の入出力くらいしか書かれてない仕様だけ渡されて、
設計からテスト、その後の不具合対応までやる人たちなら、
専門性考えて大手メーカー並みの六百万前後の年収あってもいいかもしれないけど、
これだと百万人養成は無理だろうな

23: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 13:42:38.10 ID:9Azm5wxV
介護、保育、IT
日本の三大ブラック

27: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 13:45:01.53 ID:pj7NEohs
中間搾取がｗｗ

29: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 13:46:19.16 ID:FU0UDG/L
価格交渉できるレベルじゃなきゃ黙ってろってこと

33: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 13:48:18.49 ID:mHKYmcMQ
一部不遇なSEやPGもいるけど、100人規模クラスをマネージできるSEや、
無二の技術を持つPGはたいていいい給料もらえてるよ。
年収が低いのは、技術者を名乗りながら一人で何もできない無能の労働者。

43: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 13:56:10.98 ID:xEI7t/1F
>>33
ＶＰＮ５０拠点ＰＣ２００台、
フロントＡＰ会計ＡＰ、SQLServer開発＆メンテ、
ウイルス対策まで一人でやっても今時月２０だがな

昔人工知能学会正会員で本邦初のシステムを作り雑誌に出てた頃は
月５０万は貰ってたがまあバブルの時代だったし

56: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 14:02:32.39 ID:mHKYmcMQ
>>43
それ所詮単純工の作業じゃん。君じゃなくてもできるでしょ。

57: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 14:02:54.39 ID:Tl6DHuoq
>>43
自分は今それのちょうど7割くらいの仕事して月給手取り20万
でも不満に思ったことはないよ
自分はそれほど優秀じゃないことがわかってるから
せめて「技術者にしては給料が安い」ってことだけでも売りにしなきゃ解雇される

34: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 13:49:58.65 ID:vJZLHzwF
２００万もいらないだろ

39: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 13:54:03.63 ID:RjdZz/CY
毎日深夜残業で408万円だからな！

44: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 13:56:16.65 ID:PybHuxQX
給料はいまのままでいいから365日24時間実質拘束なのをどうにかしてくれ。

59: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 14:03:03.55 ID:CMhk2BGE
>>44
お前はあり得ないくらい拘束されるから仕事を続けられるってだけの話だぞ。
もし、お前が一日８時間土日休日祝日有給自由が自由に取れたら、
経営者からしたら別のもっと安い人間を使うだろうね。守られてるんだよ。

47: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 13:59:38.17 ID:bk/jIGvB
NTTdata本体、Ibm、アクセンチュア、野村総研
日本Hp google oracle microsoft SAP aws NTTcom rakuten
IT業界名乗っていいのこのランクまででしょ
残りのゴミが業界のイメージを悪くしている

55: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 14:02:14.64 ID:eWk32zI7
>>47
それ技術の会社じゃないのが大半だろ
技術じゃなくて会社名で見るからダメなんだよ

87: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 14:12:35.24 ID:TcSTyto/
>>47
NTTデータ ............. ごぞんじ丸投げ屋の総元締め
IBM ................... 元社長、大歳卓麻が盗撮の現行犯逮捕
アクセンチュア ........ 関連会社社長が、愛車ポルシェ911にひかれて死亡

158: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 14:44:58.46 ID:30u+C6+f
>>47
下請けに丸投げしてるとこばっかやん。

52: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 14:01:37.02 ID:vWAOOaJ1
400万円でも高いなって人たちばかりだからな

問題なのは600万円、800万円もらってもいいような人材も400万円なこと

60: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 14:03:37.72 ID:SxOT6ivb
本当の技術者として、専門学校レベルじゃなく最低でも国立工学部大学院レベルの
仕事をすれば、給料なんて自然についてくるよ
看護師より低いレベルの仕事なら、給料もせいぜい400ってところが妥当だろうね

66: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 14:06:34.06 ID:wcKQPUW/
>>60
ロンダしないで学部から理科大院だけど、
日々の業務に専門的スキルってほとんど必要ない気がする
結局は職歴ならぬ所属歴

85: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 14:12:21.18 ID:SxOT6ivb
>>66
確かにそれは正しい
大学でやっていた専門は使わない
俺は物理系なのでメカや電気は知らないけど
論理構成力とかプロセスが大事になるような、
高度な研究を対象にしていたことが大事なんだろうね

プログラミングはどうなんだろう

98: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 14:15:56.37 ID:eWk32zI7
>>66
所属歴だけで評価されないように
採用にも実技試験を取り入れるべきだな

106: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 14:18:43.39 ID:wcKQPUW/
>>98
どうだろう
技術云々より、どういう事業規模で仕事してきたかが評価のポイントだからね
そこには責任も伴うし
所属歴にならざるを得ない

73: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 14:09:33.18 ID:zOuFwPQ8
給与体系作る側が、プログラマーの価値の差を認識できないからねぇ。
また、一部の価値に高額払うと、自分こそが優れてると主張する奴らや、ハッタリで高給とる奴らが増えて、混乱するのを嫌がる。

76: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 14:10:10.39 ID:DPaCkGGw
SEと言いながら
マニュアル通りに運用するだけの
単なるオペレータだったりする。

所詮構築できないやつは400万以下が妥当

82: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 14:11:04.15 ID:b/t3G4JW
>>76
海外じゃオペレーターはエンジニアとは呼ばないからな

80: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 14:10:47.19 ID:Aj7UhegU
>航空機パイロットや電車運転士の給料が高いのは人命を預かるからであり

その理屈で言うならタクシードライバーも高給じゃないとね
交通警備の人だって、判断ミスで人を死なすし、自分が死傷することも多い
人命を預るからなんて理由は給料と無関係

88: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 14:12:49.32 ID:FTy9/mR7
40過ぎたら350万になったぞ

91: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 14:13:25.30 ID:/IgQTfAL
地方の一般的なサラリーマン以下やん(´・ω・`)

95: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 14:14:05.42 ID:KVNeyiVC
米国ではプログラマの平均年収は１０００万で、
実際に英語しゃべれないけど、サポート受けて渡米した人がちらほら居るみたいね。

そういうサポート会社や、体験記書く人が増えれば年収上がるかもね。

113: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 14:20:29.38 ID:SxOT6ivb
>>95
最初はサポート受けてもいいけど、英語話せないとすぐお払い箱です
もちろん、せこいこと言う客との英語での複雑なやり取りも全部自分でね
友達は3年くらいで年収12万ドルになった
でもそれはアメリカだからその年収
日本は別

97: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 14:15:54.13 ID:5nLSMk0l
こうやって、高学歴なら優秀ならみたいな事いって足の引っ張り合いしてるから
多重下請け構造と人月とかいうシステムは安泰だろうな

個人の問題じゃなくて業界構造がそうなってるから、それで終わる話

104: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 14:17:43.24 ID:KrrK9uvu
>>97
そういうことだな。

上流の財閥システム会社も税金から自動的に金が入るし、
下請けは何も考えずにそれを安い値段でやるだけだから、
進化しなくて当然。

今回、自動運転の開発競争で負ければ、
いよいよ解体されると思うな。無能だから。

116: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 14:24:10.96 ID:eWk32zI7
>>97
上流より下流の方が本当はIQ必要なのに
産業構造的に逆転しちゃってるのは大問題

119: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 14:26:13.34 ID:j7lWZCYc
>>116
そもそもアメリカだと上流下流って考えないからな
エンジニアが作りたいシステムを定義して自分達で作るから

128: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 14:30:45.78 ID:eWk32zI7
>>119
そういうことなんだよね
日本だとIT企業がたくさん文系雇うけど
大半の仕事をエンジニアでやった方がよい

101: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 14:17:04.68 ID:WUZonUvP
日本の場合　単なる事務員でしかない公務員の給与が高すぎる

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