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カオスちゃんねる : 学歴ロンダリングだと、日本では凄いって思われないの？ >

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2016年07月05日08:00

学歴ロンダリングだと、日本では凄いって思われないの？

1: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 03:50:10.39 ID:ejsBD5oEp

どう？

5: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 03:51:09.75 ID:kdWYHeZ30

博士→凄い
修士→凄くない

6: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 03:51:55.21 ID:ejsBD5oEp

例えば普通の東大卒と、京大→ハーバード院卒ならどっちが凄いのかなと思って

12: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 03:54:44.04 ID:ymzJ33kg0

>>6
それだと京大ハーバードが凄いにきまっとるやん
東大vs明治→ハーバードとかなら、東大って思うやつもおるやろうけど

「学歴ロンダリング」実践マニュアル―最短で憧れの学歴を手に入れる方法

15: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 03:55:38.28 ID:ejsBD5oEp

>>12
ちょっと待て何が違うんだよ
早慶→ハーバードならどうだ？
てか、何が違うんだよ

27: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 03:59:39.17 ID:ymzJ33kg0

>>15
東大と京大はそこまで違わんやろ
関西出身なら東大行けても京大行くやつも多いやろうし
早慶ハーバードでも、東大が上かもわからんな
>>20やと思うで

10: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 03:53:53.74 ID:0Uc6EEO80

だってロンダするより入試のほうがムズいやん

14: アーモンド豆乳 ◆Rf2kZBwPsEut 2016/07/03(日) 03:55:21.50 ID:5xf6WMEUd

結局のところ日本人は嫉妬心で叩くからな
内心すごいと思ってるよ

16: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 03:55:53.29 ID:Xur1FTnD0

宮廷早慶以外は学士持っていれば
大して変わらんやん
海外の大学院行くなら尚更

20: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 03:57:14.96 ID:ejsBD5oEp

>>16
いやじゃあ東大卒と宮廷→ハーバード院なら後者が凄いと思われんのかな？

23: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 03:58:31.69 ID:Xur1FTnD0

>>20
そらそうよ

17: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 03:55:57.28 ID:HyoDvm+V0

嫉妬に尽きるわ
内部進学なんて馬鹿でもできるし

21: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 03:57:19.04 ID:RoC6zyo20

>>17
上位の国立、特に東大なんかは内部より外部からのほうがはるかに院試が簡単になってる

35: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 04:00:57.90 ID:HyoDvm+V0

>>21
お前は東大の全学科の試験把握してるの？
学科によって全然入試方法違うと思うんだが
俺のとこは学部成績を出身大学のレベルごとに序列づけて加点してるっていう話だわ
断然内部が有利

22: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 03:57:30.31 ID:0Uc6EEO80

入試はいろいろ上手いことやれば楽になるからな
楽して入った奴を凄いとは思わんやろ

24: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 03:58:37.15 ID:JuoRI28RM

院試が楽なわけ無いだろ
知ったか死ねや

25: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 03:59:11.92 ID:RoC6zyo20

>>24
楽だぞ

40: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 04:02:16.47 ID:dRanHR1Ur

>>24
日本の院試は学部入試と比べると遥かに楽だよ
世界的に見れば変なんだが

28: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 03:59:45.15 ID:Xur1FTnD0

せやけどこの日本の風潮なんなんやろなあ

29: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 04:00:01.30 ID:ejsBD5oEp

友達に京大から編入でカリフォルニア大学バークレー行った奴いるんだがそれもすごいの?

43: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 04:02:50.14 ID:ymzJ33kg0

>>29
すごいぞ
つーかバークレーやUCLAは、コミカレ経由で入れちゃうから
京大入れたって実績はかなり大きい

53: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 04:04:48.85 ID:ejsBD5oEp

>>43
逆に京大からの方が難しいん？

63: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 04:07:10.03 ID:ymzJ33kg0

>>53
高校卒業後アメリカのコミカレ2年通って、有名大学編入ってのはある程度の学力あれば簡単
京大合格のほうがよ～っぽど難しい

70: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 04:08:20.09 ID:ejsBD5oEp

>>63
京大からバークレーってのはどういうプロセス踏むんや？

74: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 04:10:12.95 ID:ymzJ33kg0

>>70
SATとTOEFL受けるんちゃうかな
日本の大学からアメリカ大学の編入はようしらんけど
コミカレ行っとけば上二つ免除されたりするから
京大経由のほうが確実に難しい

31: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 04:00:07.92 ID:6wuMxUEM0

すごいと思われるで、一般的に学歴は学校名だけ見て入試方法には着目しないから
ただからくりがバレた時の紛い物感がある

34: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 04:00:48.64 ID:0Uc6EEO80

ロンダしてまで学歴コンプ解消したかったんやなぁてのが透けて見えるからやろ

36: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 04:01:24.70 ID:6wuMxUEM0

>>34
これ
実力以上に背伸びしてるのがわかるから

39: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 04:02:12.04 ID:nA0mxhRqr

>>34
なぜなんj民は学歴コンブ前提で院試を考えるのか

46: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 04:03:17.36 ID:0Uc6EEO80

>>39
コンプないならロンダしないで通ってた大学の院に進めばええやん

50: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 04:04:29.50 ID:Y8MoSAFvd

東大いけたのに京大いくやつは割と居る
東大は希望学科にいけない場合も多いしな

でも試験難易度に圧倒的な差があるのは事実
京大生の大半は東大には受からない

51: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 04:04:33.02 ID:0Uc6EEO80

より良い環境求めるなら最初から名門大学行けばええねん

66: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 04:07:49.99 ID:Y8MoSAFvd

ロンダって得しかないしもっとやれば良いのにとは思うな
内部生からすると時々迷惑だけど

地底くらいだと倍率1.1倍とかで低いから研究室希望第三くらいまで書いとけばほとんど通る

76: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 04:10:27.43 ID:6/f1CtXrp

海外のPh.D.プログラムは普通に入るの難しいから学歴ロンダも糞もないやろ

85: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 04:13:29.16 ID:dRanHR1Ur

>>76
海外の院試と日本の院試を比べちゃ行かん

89: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 04:15:04.23 ID:ejsBD5oEp

>>85
海外の院試は難しいいうことなん？
じゃあ駅弁→アイビーリーグ院とかやと東大よりも凄いってことになるほどなんか？

99: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 04:17:30.78 ID:h0I5OvH50

>>89
潜在的にはガチればアイビーリーグとかに入れるやつはかなりいるだろ
入るだけなら英語ガチればそこまでやばくはないはずや
問題は続けられるかどうかやと思うで。アイビーリーグの院卒業できるなら東大学部入学よりすごいと思う

118: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 04:23:14.00 ID:/axfn/Gq0

大学はともかく大学院にコンプ解消目的で行く奴なんてどれくらいおるんやろか
就職したくないとかコンプとかで来てる奴って大体ついていけず辛い辛い言ってるイメージ

172: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/03(日) 04:48:08.34 ID:eB00WC6K0

まぁ入試難しいのにその後の教育がまるでなってないのが結局問題なんだよなぁ

「学歴ロンダリング」実践マニュアル―最短で憧れの学歴を手に入れる方法
会社を辞めずにハーバード留学!2日で学歴にハクがつく「超」短期トップビジネススクール留学ガイド
おいしい学歴改造マニュアル (アスカ・ビジネス)

元スレ：http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1467485410/

コメント一覧

1. あ
2016年07月05日 08:06
スタジオできてたから見るのやめたわ

2.
2016年07月05日 08:26
最初からハーバード行けばいいじゃん

3. 名無し
2016年07月05日 08:29
自分は関関同立→兄弟院→大手研究職

自分次第だよ。

4. ななし
2016年07月05日 08:37
Fラン→神戸大学
の俺はどうなん？

5. 名無しカオス
2016年07月05日 08:49
俺の大学だと定員で希望の研究室入れなさそうな落ちこぼれぎみの人が
東大の人気のない研究室に行ってたな
文系は知らんけど理系だと学部と違って院は大学名より研究室名のほうが大事だし
就活でも事情を知ってるようなところだと学歴ロンダは不利になることのほうが多いからな。海外は別だけど

6. 名無しカオス
2016年07月05日 09:06
奥田さんの悪口はヤメロ

7. 名無しカオス
2016年07月05日 09:14
まあ確かに日本の学歴厨は変だな。仮に30代で心機一転勉強して東大に受かっても、10代で受かった人には勝てないっていってくるしな。同じ学校でも受けた年齢で、違ってくるっていってくるしな。一応一緒の学歴なのにな、

8. あ
2016年07月05日 09:18
そこらの東工大ロンダだけど就活はかなり楽だった
院生だからってのもあるかもしれないが

9. 名無しカオス
2016年07月05日 09:23
マジレスすると

どこの高校出たか

どこの大学に何歳で入学したかが全て

10.
2016年07月05日 09:24
学歴厨以外はロンダなんざ気にしないぞ。

11. 名無しカオス
2016年07月05日 09:29
日本を出ると最低でも修士を取ってないと
相手にされないからなあ。
だから海外に仕事がある人は
社会人になって修士を取るのがふつう。

12. ななし
2016年07月05日 09:32
なおノーベル賞受賞者数

13. 名無しカオス
2016年07月05日 09:41
最初から賃金も高い海外で働きたい学童もおるやろ
日本の学位なんかよりよっぽど価値あるで
明治→ハーバード卒は東大卒よりすごい
留年だったら察するものがあるが

14. な
2016年07月05日 09:44
実力次第でしょう
学歴ってちょっと恥ずかしい

15.
2016年07月05日 09:47
評価なんて気にする必要は無い。
いい就職先に就職できさえすれば勝ち。

16. 名無しカオス
2016年07月05日 09:53
入れば卒業は入試より簡単な日本と
日本より簡単に入れるけど卒業がむつかしいアメリカじゃ事情が違う

17. 名無しカオス
2016年07月05日 10:10
俺も流石にハクで行く道選ぶ奴は少ないと思うぞ

18. 名無しカオス
2016年07月05日 10:14
ジャパニーズドリームは退職後も手厚い待遇な国家公務員だぜ。
東大だけで十分だろ、てか東大じゃなきゃダメだろ。

19. まとめさん
2016年07月05日 10:15
※16
金銭的な面と、高校からの推薦がいるあたり、アメリカも入るのは結構難しいぞ
もちろん金銭面は成績優秀者は市が援助を出すこともあるが、アメリカのトップレベルの成績を取るのは間違いなく簡単ではないかと

20. 名無しカオス
2016年07月05日 10:28
こうやって学歴で有能無能がぱっと分かれば楽なのにね。

無能隠して無理して学歴稼いで社会で通用しない悲惨なパターンにならない事を祈るだけだよ

21. 名無しカオス
2016年07月05日 10:32
高校時代の数学教師が「某旧帝院卒」ってやたらアピールしてたんだけど
出身大学は頑なに言わなかった
卒業してから分かったが箸にも棒にもかからない某国立大だった
余程コンプレックスだったんだろうな

22. 名無しカオス
2016年07月05日 10:33
慶應卒からのアイビーリーグ院のわい、低みの見物

23. あ
2016年07月05日 10:38
理系しか知らんが、
院試は、教科書に載ってることが基本できて簡単な応用まで解けるようになればまず受かる(第一志望とは違う研究室になるおそれはあるが)

大学入試は、教科書に載ってることは当たり前として、くっそ難しい応用問題や全く見たことのない問題が出されたりする。

そういうわけで院試は大学入試に比べると、ある程度時間をかければ誰でも点数が取れる。

学歴は就活においてはES通せるかどうかくらいしかあまり意味ないし、ロンダとかする必要もなければ叩く必要もないと思うんだが。

24. 名無しカオス
2016年07月05日 11:00
俺の行ってたとこの院試（修士）は、内部進学ならよほどひどい回答（頓珍漢なのとか白紙とか）で点数が圧倒的に足りてないとかじゃない限り通る、というか担当教授が通らせてくれるけど、外部はしっかり点数判定されて足りなければ普通に落とされてた。まあ外部から受けに来る人自体内部生の1・2割程度しかいなかったけど。
なんで内部の底辺よりも外部で入ってきた人の方がよっぽどすごいと思ってた。因みに宮廷理系。

25. 名無しカオス
2016年07月05日 11:03
ロンダリストだけど結局無職だよ

26. 名無しカオス
2016年07月05日 11:04
院は別に入ったから何ってもんでも無いだろ
そこで取る修士号、博士号に価値があるだけ

27. 名無しカオス
2016年07月05日 11:15
皇太子妃の小和田雅子は教職員子女枠を使ってハーバード大学入学卒業、英語と小論文と面接のみの学士入学で東京大学法学部中退よ。
AO入試と変わらない難易度の試験で学歴ロンダリングしてるし、実際の英語力もおぼつかないしで外見と中身がともなっていないの。
これが外科医とかだったら手術を受ける患者はみんな４ぬわ。学歴ロンダリングをする人間は藪医者みたいなものよ。

28. 名無しカオス
2016年07月05日 11:17
本当くだらなすぎて理解できない論争

29. 名無しカオス
2016年07月05日 11:25
一旦他の大学出てからだろうと就職してからだろうと
今後の仕事に必要だと思う学業を積むために
また大学や大学院に入って単位や学位をとることを
「ロンダリング」扱いする日本の学歴評価は
独特なんじゃないかとは思う。

個人的に面白いか面白くないかで言うと面白くない。

30.
2016年07月05日 11:30
うるせーぞ幼卒。自分の心配しろ

31. ななし
2016年07月05日 11:33
底辺高校(推薦)ー短大(指定校推薦)ー難関大(３年次指定校編入)

１度も受験勉強せず、楽して高学歴のワイ、高みの見物。

32. 名無しカオス
2016年07月05日 11:55
学歴ロンダがどうこう言われるのは、例えばFラン→旧帝院みたいな国内同士のだろ
例え日本でFラン大卒だったとしても海外の院行った奴はお呼びじゃないだろ

33. たなか
2016年07月05日 11:58
大学院にそこまで価値のない国だからしゃーない

34. 名無しカオス
2016年07月05日 12:00
日本で学歴が凄いって言われるのは競争が凄いから
そこで修めるものが凄いとは認識されてないし実際上位校でも受験以外は大したことやってない

35.
2016年07月05日 12:10
京大生の大半が東大受からないってのは言い過ぎ
正確さに欠けるがセンターだと京大の合格者平均が東大のボーダーちょい上くらい

36.
2016年07月05日 12:26
海外大学出身者で四年生大学か日本の大学からの編入だったらめっちゃすごい

逆にコミュカレはゆるいしgpa も簡単に取れるから

37.
2016年07月05日 12:28
コミュカレは元々お金のなく、頭の良くない人がいく短大みたいなイメージ

38. 名無しカオス
2016年07月05日 13:07
※２９
企業の人事が諸悪の根源やろ。
大学で何を学んだかなんて殆ど見ないからな。

39. 名無しカオス
2016年07月05日 13:10
この事例をロンダリングっていうのか？

40. あ
2016年07月05日 13:28
文系院とかなら普通に3, 4ランク上の大学も入れるからなぁ
東京大の院でも文系なら出身はマーチとかざらにいるし

41. あ
2016年07月05日 13:31
35
東京大は足切りにしか使わないからセンターで比較するなんて全く当てにならないだろ
偏差値で見ればもっと簡単にわかる
多分上位1割くらいしか東京大に受からないよ

42. VIPPERな名無しさん
2016年07月05日 13:58
ワイはむしろ落とそうか考えてる
阪大はごみくずや
東北大にいきてえ

43. 名無しカオス
2016年07月05日 14:28
志位るず奥田「偏差値28だと共産党幹部になれない言われたので、大学院で学歴ロンダするニダ♪」

44. 名無しカオス
2016年07月05日 14:44
ロンダを悪く言うのも良く言うのも実際にやったことある人だけだと思うの。

京大合格者上位1割しか東大受からないと思ってる世間知らずはとりあえず外に出ようねwwwwwwwwwwww

45. あ
2016年07月05日 15:00
嫉妬だろうな。頭が高校生で止まってるんだよ。どんな大学院の修士でも学士より高学歴。お前らが何と言おうと事実。

46. 名無しカオス
2016年07月05日 15:27
すごいすごくない関係なくロンダリングという言葉のイメージが悪い

47. 名無しカオス
2016年07月05日 16:07
普通に働きだすとどうでもよくなるよ

48. 名無しカオス
2016年07月05日 16:23
※45
それでも東大・京大卒のほうが凄いって思われるのは、学歴じゃなくてちゃんと実力を見てるってことなのかな

49. 名無し
2016年07月05日 17:08
日本の学歴社会は入る時の試験にクリアする事と
予備校の出す偏差値で決まってるからな
だから出る時は4年間遊んでた脳死が大量生産されてる

50. 名無しカオス
2016年07月05日 17:09
※48
実力なんて見てないだろ
大学入試の難易度しか見てない

51. 名無しカオス
2016年07月05日 17:25
頭というか価値観が高校生で止まってる。米45にも書いてあるけど、大学院にはいるのはそんな簡単なことじゃないし、出るのだって大学ほど簡単じゃない。

日本の会社は確かに大学名以外気にしない節が強いけど外資系行けばMBAもたくさんいるし、社会人経てから海外院行くやつだっていくらでもいる。

こういう人を学歴ロンダリング何て呼ぶのは失礼だと思うわ。f欄大学卒だったとしてもそこから有名大学院進んだんだとしたらそれは素晴らしいこと。

52. 名無しカオス
2016年07月05日 17:28
学歴昆布

53. ti
2016年07月05日 17:31
※51の通りだと思うわ
各大学の上澄みが集まってる感じはある

あと採点は内部外部公平だった
内部有利なのは、推薦枠があること（外部もあるけど実質内部生優遇）と、期末テストの問題と似てたりしたことかな

やりたいことがあって他大学に進学するのはいいことだと思うよ
「大学院なら俺も入れた」って思ってる層が叩いてるんじゃない？

54. 名無しカオス
2016年07月05日 18:09
ハーバードの院てすごいのか？どの分野が強いのか聞いたことがないからさ。

55. 名無しカオス
2016年07月05日 19:02
文系の大学院なんて国内じゃゴミとゴミしかないから馬鹿にされるんやろ
ハーバード行った結果としてどんな仕事してるか次第では馬鹿にされるね

56.
2016年07月05日 20:15
理系なんかのことは全く知らんが、文系院はそもそも入る人間が少ない＝間口が狭い、だから理系院より何倍も難しいぞ。あと文系で博士号取るのは至難の技だからな、よく考えてから入進学してください。当たり前だが、文系修士は理系より院試きついのに、就活は苦戦するからな。

57. 名無しの受験生
2016年07月05日 20:25
ロンダロンダ言うたかて指導教員が「院行くならベストは海外の有名院だけどそれが無理なら東大いけよ」「内部進学するなよ」って言うんだよなぁ
経済系やけど

58. 名無しカオス
2016年07月05日 21:44
ぶっちゃけ大学院は大学進学に比べて圧倒的に楽
まあ人にもよるんだろうけど、基本的に普通は得意科目/不得意科目とあるわけで、大学入試は不得意があると圧倒的に弱いわけで、不得意＝嫌いをつぶす努力をする必要がある
一方で大学院はほとんど専門科目だけでいいわけだから(といっても専門の中でやっぱり得意/不得意はあるわけだけど)、得意＝好きを伸ばすだけでいい
だから俺は大学院の方が簡単だと思ってる

59. 気になる名無しさん
2016年07月05日 23:35
ええやん
俺も理系でマーチから宮廷院ロンダだわ
知り合いとか先輩にはロンダって馬鹿にされまくったけどいざ就活するとそいつらより遥か上の企業からバンバン内定出たし現実はロンダはあまり気にされない
やはりより良い環境で研究するというのはかなりのアドバンテージになってると思うよ