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このページは以下ＵＲＬのキャッシュです
http://jumpsokuhou.com/archives/47968130.html

コメント一覧

1. • 1. 名無しさん
   • 2016年07月09日 06:18
   • 新世界の大海賊団の部隊長やってたくせに武装も使えないゴミがいたそうだな
2. • 2. 名無しさん
   • 2016年07月09日 06:19
   • 悟空は元々宇宙人でしたとかいうようなもんだろうな
     違和感しかない
3. • 3. 名無しさん
   • 2016年07月09日 06:20
   • 海の怖さ教えるために腕一本食わせるとかサイコすぎるだろ
4. • 4. 名無しさん
   • 2016年07月09日 06:27
   • 覇気は、新世界でしか使ったらダメってルールがあるって言われた方が納得できる
     覇気なんてチート能力、最弱の海で使われたら世界がもっと混沌とするだろ
5. • 5. 名無しさん
   • 2016年07月09日 06:27
   • 結局ロギアは何かしら水やら小麦粉やら弱点があってそれを見つけて戦ってたとしてもマンネリ化はあったろうから覇気は否定しない、シャンクスは間に合わなかったじゃいかんのか？
6. • 6. 名無しさん
   • 2016年07月09日 06:31
   • どうせ武装色を一点に集中させて更に強化したり覇気を完全に絶って見聞色の探知から逃れたりするんでしょ？
7. • 7. 名無しさん
   • 2016年07月09日 06:33
   • 覇気とガスガスの実によってゴミと化したモクモクの実
     もうあいつローグタウンで雑魚狩りしてたほうが幸せだったんじゃないだろうか
     
8. • 8. 名無しさん
   • 2016年07月09日 06:35
   • 行き当たりばったりの三流漫画家だろ
     
9. • 9. 名無しさん
   • 2016年07月09日 06:35
   • 後付けとか批判の全部を否定しないと読んでいられないんだったらアンチと変わらん
10. • 10. 名無しさん
    • 2016年07月09日 06:41
    • 覇気は後付けだけど、26歳くらいの時点で使いこなせてなかったとしてもおかしくはないだろ
11. • 11. 名無しさん
    • 2016年07月09日 06:41
    • 敵を威圧でビビらせるって展開くらいありそうな物だけど 覇気とか関係なく
12. • 12. 名無しさん
    • 2016年07月09日 06:49
    • 編集と話し合いながら方向性やら決めていくんだから、長期連載なんて後付け有って当たり前だろ。
      
13. • 13. 名無しさん
    • 2016年07月09日 06:50
    • ほんとか嘘か知らんが岸影様なんか連載開始前柱間マダラどころか波の国までの話しか考えてなかったらしい
14. • 14. 名無しさん
    • 2016年07月09日 06:50
    • 覇気は後付けだろうけど、腕食われたのは別に矛盾はしてないと思うけどね
      誰だって常に完璧な対応ができるわけでもないだろう
15. • 15. 名無しさん
    • 2016年07月09日 06:58
    • 覇王色は作中においてどんな時でも相手を「気絶」させるものでしかないんだから
      お魚さんをびびらせて逃がしたあの都合の良い気迫を覇王色と呼ぶのは無理があるわな
      だったらゾロの阿修羅だって気迫で相手びびらせて幻見せる覇王色になっちまうぞ
16. • 16. 名無しさん
    • 2016年07月09日 07:08
    • 覇気は辺境の地では昔から使われてたけど、世界中に知れ渡るようになったのは数年前からって説はないの？
17. • 17. 名無しさん
    • 2016年07月09日 07:11
    • ※8
      何様だよお前w
18. • 18. 名無しさん
    • 2016年07月09日 07:16
    • ※4
      ハリウッドスターが日本のバラエティに出ないみたいなもんでしょ？
19. • 19. 名無しさん
    • 2016年07月09日 07:17
    • ※17
      どんな漫画が好きなのか聞いてみたいよなｗ
20. • 20. 名無しさん
    • 2016年07月09日 07:19
    • おっさんが真面目に少年誌について語ってる、、、、うわぁ
21. • 21. 名無しさん
    • 2016年07月09日 07:33
    • ※5
      間に合わなかったか…
      ヒグマがどうするかも読めないし、やはり見聞は意味ないもののようだ
22. • 22. 名無しさん
    • 2016年07月09日 07:38
    • どうフォローしても後付けっしょ
      
23. • 23. 名無しさん
    • 2016年07月09日 07:38
    • 後付けだけど決定的な矛盾はない
24. • 24. 名無しさん
    • 2016年07月09日 07:39
    • 武装とかの種類は後付けだろうが、ドラゴンがスモーカーを蹴り飛ばしてるから、構想はあったんだろ。
25. • 25. 名無しさん
    • 2016年07月09日 07:41
    • 後付しようが矛盾しようが面白ければいい
      だってゆでだから
26. • 26. 名無しさん
    • 2016年07月09日 07:47
    • 相手は海王類じゃないよね
      近海の雑魚だよね
27. • 27. 名無しさん
    • 2016年07月09日 07:48
    • つまり全盛期の近海の主だったら四皇の右腕くらい軽く持って行くよ
28. • 28. 名無しさん
    • 2016年07月09日 07:58
    • 戦争編みりゃわかるが覇気の設定がすごい曖昧だった
      構想はあったがしっかりと決めてはいなかったかんじ
      今の設定だと黒ひげとか武装色覚えられないからヤミヤミくったようなもんだしなぁ
      武装色すら覚えられなくて頂点目指すとか雑魚だろ
29. • 29. 名無しさん
    • 2016年07月09日 08:00
    • >>61
      小学生の頃から構想を練ってたという尾田の立場は
30. • 30. 名無しさん
    • 2016年07月09日 08:03
    • ※5
      普通のキャラならそれでいいがな
      四皇とか言われて新世界でその名を轟かせてるほどの男が、魚相手に間に合わないってダサすぎだろ
      目の前に迫ってる魚を倒すくらい余裕じゃないとおかしいわ
31. • 31. 名無しさん
    • 2016年07月09日 08:15
    • シャンクス「近海の主、頼みがある。 ルフィってやつに海の危険を教えてやりたいんだ。」
      「だからルフィの前で俺の腕を食ってくれ。腕がなくなれば鷹の目も勝負挑んでこなくなるだろ。 あ、後で腕はちゃんと返せよ。」
      近海の主「承知した」
      
      ルフィ「助け…！」 ガブッ！
      シャンクス「失せろ」
      近海の主「ガクガク…ブルブル… ザパァン！ (よっしゃ、我ながら良い演技！)」
      
      シャンクス「よくやってくれた。 もう1つの頼みがあるんだがルフィが何年後かに海に出るからそのときもやられたフリしてやってくれ。」
      「あいつはロジャー船長に似てる。いつか海賊王になる器だと俺は思う。」
      近海の主「分かった。」
      
      ルフィ「おーし、出航！ お、でたな近海の主！」
      近海の主「シャンクスの約束通りやられるフリを…」
      ルフィ「ゴムゴムのぉ～ピストル！！」
      近海の主「！？？ (バカな、なんだこの強さは！？ まさかこいつ…シャンクスの言ってたように…本当に…海賊王…に…)」
      ルフィ「しっしっしっし！ 海賊王に俺はなる！」
      
      長文ごめん。
32. • 32. 名無しさん
    • 2016年07月09日 08:18
    • 後付けだろうけど割と最初のほうから覇気って言ってね
      あと後付けは悪い事じゃねーぞ
33. • 33. 名無しさん
    • 2016年07月09日 08:22
    • 実際後付けは嫌だとか言い出したらジャンプの漫画ほぼ読めんよ
      信者もアホだがアンチもアホだ
34. • 34. 名無しさん
    • 2016年07月09日 08:25
    • ※30
      今まったく同じ目にルフィがあったとしたら普通に武装色使うだろうし
      使えなかったら「【超絶悲報】ルフィさん魚に腕パクされてクソザコ化ｗｗｗｗ」とネットで酷評されるだろうしな
      
      というかこのネタの時だいたいが武装色ばかり話題になるけど
      そもそも見聞色があればまず煙幕くらったってルフィを見失うことがまずないんだよなぁ・・・
35. • 35. 名無しさん
    • 2016年07月09日 08:35
    • 尾田が学生時代全部考えてたみたいなこと言ってたからやないの？知らんけど
      まぁ、それで叩くのはどうかと思うが
      矛盾が叩かれるのも矛盾がないようにしてるとか言ってるからでしょう
      
36. • 36. 名無しさん
    • 2016年07月09日 08:43
    • 後付けを叩くつもりはないが、後付けとすら認めない信者は相当ヤバい
37. • 37. 名無しさん
    • 2016年07月09日 08:46
    • 俺はシャンクスが何かしらの理由で弱っていて、覇気が使えなかったと思っている。
      そもそも、イーストブルーに傷を癒すために来たんじゃ
38. • 38. 名無しさん
    • 2016年07月09日 08:52
    • 悪い後付けのお手本
      今や覇気使えるのが戦闘の前提ってことになってるし
39. • 39. 名無しさん
    • 2016年07月09日 08:54
    • 後付けには善悪もなくて、昔のシーンと整合性がとれなくなることが悪い
      
      覇気は整合性がとれてないから、叩かれてる
40. • 40. 名無しさん
    • 2016年07月09日 09:01
    • よっぽど深刻な矛盾がでてるわけじゃないでしょ
      あとシャンクスは倒す暇もなく腕もってかれるぐらい超ギリギリだっただけでしょ
41. • 41. 名無しさん
    • 2016年07月09日 09:05
    • 覇気で身体強化したりロギア無効化はギリギリわからんでもない
      けど何で見聞色なんて毛色の違うものまで一緒くたにしたんだ
42. • 42. 名無しさん
    • 2016年07月09日 09:05
    • 近海の主がメチャクチャ速くて顎が強かったんだよ
43. • 43. 名無しさん
    • 2016年07月09日 09:07
    • 後付けじゃない可能性ももちろんあるよね。最初に思い描いてた構想を初期に出すなんてそんな漫画ないし。
      んまぁ覇気はジャヤからじゃないかな
44. • 44. 名無しさん
    • 2016年07月09日 09:09
    • ※1
      そんな描写あったけ？
45. • 45. 名無しさん
    • 2016年07月09日 09:11
    • 設定の件は「初戦はギャグ漫画だから」
      
      腕食われたのは、後々再生できる仲間とかいたんじゃねと思う。義手付けたほうが海賊っぽい気もするし
46. • 46. 名無しさん
    • 2016年07月09日 09:11
    • ※28
      ヤミヤミって武装色より、かいろうせき寄りだぞ
47. • 47. 名無しさん
    • 2016年07月09日 09:12
    • 覇気を指摘するのは何も文句言わないけど、「もうダメだこの漫画」とか一緒に批判的なコメントしてくるのは腹たつ。
48. • 48. 名無しさん
    • 2016年07月09日 09:16
    • 確かに見聞使えば逃げた場所すぐわかるのにな
      「しまったー！」「落ち着けおかしらぁ！」「やれやれこの人は・・・」
      この辺の茶番トークと腕落とす失態のせいで完全にシャンクスが池沼になるやんけ
49. • 49. 名無しさん
    • 2016年07月09日 09:23
    • ※48
      その辺はカリスマ性はあるけど時々抜けてる程度のギャップ別にいいんじゃないの
      一回ヘマやったら池沼認定って厳しすぎやわ
50. • 50. 名無しさん
    • 2016年07月09日 09:24
    • 覇気についてはアラバスタ後くらいから考えた設定に一票
      その辺りからそれらしい描写がチラホラあるし
51. • 51. 名無しさん
    • 2016年07月09日 09:25
    • これはもうしゃーないわ。ワンピは世界観だすために謎をちりばめさせたタイプの漫画だし、ん？って思う部分があると色々言われるよ。ジェバンニが一晩でやってくれましたに近い
52. • 52. 名無しさん
    • 2016年07月09日 09:26
    • 武装色硬化とか頂上決戦では誰も使わず2年後にいきなり出てきたからな
53. • 53. 名無しさん
    • 2016年07月09日 09:27
    • ※48
      見聞があるからって居場所まで分かるのは、見聞特化の奴等だけだぞ？
      基本的には目の前の相手にしか使えんし
54. • 54. 名無しさん
    • 2016年07月09日 09:29
    • 硬化は(黒くなる)のはアニメの影響受けて視覚的に分かりやすくなるよう付け加えただけで、別に黒くならないままでも話は続けれた
55. • 55. 名無しさん
    • 2016年07月09日 09:30
    • 証拠って言うか根拠ね
      まあ気迫の演出なんかどこにでもある演出だけど、割とどうでも良い
56. • 56. 名無しさん
    • 2016年07月09日 09:32
    • 後付けじゃいかんのか？
57. • 57. 名無しさん
    • 2016年07月09日 09:37
    • ※53
      いやヒグマとルフィはずっとシャンクスの目の前にいただろうが・・・
      単に腕無しおじさんが部下の強さに調子こいてた隙に逃げられただけ
58. • 58. 名無しさん
    • 2016年07月09日 09:39
    • だからとっさのことすぎて覇気使う余裕がなかったって何度も言ってるだろ
59. • 59. 名無しさん
    • 2016年07月09日 09:43
    • ルフィのためにわざと腕食われた派がいるってマジかよ……
      なんでシャンクスがそんなキチガイだと思ってるんだ
60. • 60. 名無しさん
    • 2016年07月09日 09:46
    • ※58
      シャンクス、カスだな
61. • 61. 名無しさん
    • 2016年07月09日 09:48
    • 後付け＝悪の認識がアンチ、信者両方にある気がする
      アンチが重箱の隅つつくのはアンチだからしょうがない
      信者もワンピースを完璧な作品としたいが為に最初から考えてたみたいな無理に擁護する必要あるか？
      初期は覇気を考えてなくて恩人に片腕の海賊という特徴をつけることで印象強くしたかったとかじゃないの？
62. • 62. 名無しさん
    • 2016年07月09日 09:53
    • ※52
      頭悪い
      急に腕黒くなられたら困惑するだろ
63. • 63. 名無しさん
    • 2016年07月09日 09:55
    • 整合性とか気にしない俺からしたら、本当どうでもいい。何も考えずに楽しく読めないの?
64. • 64. 名無しさん
    • 2016年07月09日 09:55
    • シャンクス
      アラバスタ地下でのクロコダイル戦
      ジャヤでの黒ひげの会話
      マントラ
      
      伏線たくさんあるだろ
65. • 65. 名無しさん
    • 2016年07月09日 10:08
    • しょうがないのかな
      後付って分かっていてもそうは言いたくないのが信者なんだよな
66. • 66. 名無しさん
    • 2016年07月09日 10:12
    • ※13
      キン肉マンや北斗なんて３週先の展開も考えずに描いてたっていうしな
      武論尊がインタビューで言ってたが先の展開を考えて描くと読者に予想されるからあえて考えずに描いてたらしい
      作者が先の展開わからないのに読者にわかるはずがないとかそんな理由で
67. • 67. 名無しさん
    • 2016年07月09日 10:15
    • >>63
      
      物語や展開に適合性がないと感じれば、そこを気にしてしまう人もいるよ。
      
      あれだけ化物地味たキャラが多数存在してる世界なのに、‘四星の一角’で強い筈のシャンクスが海王類ごとき(しかも初期のルフィに倒される)に腕を喰われるのはおかしいと疑問を持つのは仕方ない。
      覇気(覇王色)を備えていたなら海王類はおろか、油断していたとはいえ山賊相手に遅れを取ることはない、そもそも山賊達を覇気で気絶させていれば人質のルフィを簡単に救出来てた。
      
      なので一話ではまだ覇気の設定がなかったことは作中をみる限り明らか。サボしかり
      
      初期段階で構成もまとまってなかったのもあると思う。まぁ後付けでも面白ければいいかな。
      
68. • 68. 名無しさん
    • 2016年07月09日 10:20
    • ↑言ってること全部ご都合主義すぎないですかね
      そんなこと言ったら甲子園とか強豪高しか優勝できないって言ってるようなもん、ナルトでいう日向流の運命主義
69. • 69. 名無しさん
    • 2016年07月09日 10:25
    • バギーみたいな格上相手にもハッタリきかせれる、白ひげがスクアードに刺されたように騙し打ちなんていくらでとできるんだよ
70. • 70. 名無しさん
    • 2016年07月09日 10:25
    • ※63
      お前が気にしないからってなんで俺らまで気にしないようにしなきゃならんの？
      考える頭が無いの間違いだろ
71. • 71. 名無しさん
    • 2016年07月09日 10:29
    • ※61
      後付け＝悪みたいに言ってるのは「ジャンプ漫画の主人公は血筋や血統に恵まれてるから糞！」みたいに一部の人間が声高々に言ってるだけじゃないの？
72. • 72. 名無しさん
    • 2016年07月09日 10:34
    • ルフィみたいに防御の硬化が苦手だったっていう発想は無いんですかね
      もしくは剣士だから剣以外に覇気宿らせるのが不得意だったとか
73. • 73. 名無しさん
    • 2016年07月09日 10:44
    • ※13
      本当なら岸本バケモンだな
74. • 74. 名無しさん
    • 2016年07月09日 10:45
    • ワンピース面白いから好き
      
      ハイキューは糞つまらないから嫌い
75. • 75. 名無しさん
    • 2016年07月09日 10:45
    • 覇気が後付けだろうとなんだろうと面白けりゃどうでもいいよ
      週刊連載の少年漫画の矛盾をつついてガタガタ騒いでる奴よりは、ワンピース面白え！ って毎週楽しみにしてる奴の方が全然好感持てるわ
      
76. • 76. 名無しさん
    • 2016年07月09日 10:48
    • 100mを9秒台で走れる人がいて、100mの荒れた道を走ったら9秒台に乗れなかったからおかしいって言ってんだよねこいつら
77. • 77. 名無しさん
    • 2016年07月09日 10:49
    • ペットフードおいしいシャンクスの腕　主まっしぐら　３００ベリー
78. • 78. 名無しさん
    • 2016年07月09日 10:51
    • ※76
      100m9秒台の選手が荒れた100mを走って学生選手に負けたからおかしいって言ってる
79. • 79. 名無しさん
    • 2016年07月09日 10:52
    • ※20
      連載長期化してんだから当たり前でしょ
80. • 80. 名無しさん
    • 2016年07月09日 10:56
    • ※75
      でもお前みたいな奴に好感持たれても気持ち悪いだけじゃん
      
81. • 81. 名無しさん
    • 2016年07月09日 11:08
    • 後付けは別に良いんだけど、初期のキャラの格が曖昧になっちゃうのがね
      シャンクスとか、クロコダイルとか、CP9とか
82. • 82. 名無しさん
    • 2016年07月09日 11:10
    • ※71
      「じゃあワンピースは後付け漫画なの？」
      ってワンピースまとめサイトで聞いてみ？１００％信者ちゃんたちは認めねえから。
83. • 83. 名無しさん
    • 2016年07月09日 11:12
    • 完全に某漫画のパクリでワロタ
84. • 84. 名無しさん
    • 2016年07月09日 11:23
    • 覇気等の後付け設定は何も悪くない
      それで矛盾なり何なり出てきてもこれだけ長期連載してるんだから仕方ねーなで済む話
      
      悪いのは全部頭の悪い信者なんだよなぁ
      無理やりすぎる擁護で自分の好きな作品を貶めてるっていい加減理解しろ
85. • 85. 名無しさん
    • 2016年07月09日 11:29
    • 問題は覇気のせいで面白さが減ったこと
86. • 86. 名無しさん
    • 2016年07月09日 11:33
    • ※62
      確かに2年後で急に黒色化して困惑したわ
87. • 87. 名無しさん
    • 2016年07月09日 11:37
    • 信者→矛盾に見えたものを無理矢理の擁護して作品を貶める
      アンチ→矛盾に見えたものを脳内補完しようともせず作品を貶める
      
      どっちも食われたちゃんとした理由が作者に明言されたら恥かく
88. • 88. 名無しさん
    • 2016年07月09日 11:39
    • 硬化は覇気使ってるかわかりにくいから見た目変化させるようにした後付けだからな
      戦争編で誰も使わなかったのは仕方ない
89. • 89. 名無しさん
    • 2016年07月09日 11:58
    • ナルトも2部中頃で急に属性がどうとか言い出したのは面白かったな
      アカデミーレベルの知識のはずなのに今まで誰も教えなかったのかよっていう
90. • 90. 名無しさん
    • 2016年07月09日 12:00
    • 覇気が失敗というよりはロギアをあまりにも強くしすぎたのが失敗だろうよ
91. • 91. 名無しさん
    • 2016年07月09日 12:00
    • そもそも海王類のキバは強力だから、覇気あってもダメージ通るぞ。
      ホーディーだってルフィにとっては雑魚だったが、キバ１発で大ダメージだったし。
      シャンクスの一件は勝手に万能みたいに思い込んで矛盾とか言ってるだけだろ。これは信者じゃなくても擁護するわ。イチャモンが滅茶苦茶だし。
      ペルの生存やミスター３が浮いてたのが浮く木があったとかなら批判理解出来るけど。
92. • 92. 名無しさん
    • 2016年07月09日 12:02
    • ※78
      その学生選手って近海の主の事指してんの？
      全く話伝わってなくてゾッとしてんだけど
93. • 93. 名無しさん
    • 2016年07月09日 12:02
    • そもそもワンピってグランドライン入るくらいで終わる予定じゃなかったっけ？4〜5年で完結する予定だったとか聞いたけど？それなら80巻以上連載してんだから後付けはしょうがないだろとか思うわ
94. • 94. 名無しさん
    • 2016年07月09日 12:06
    • 実際作者もここまで続くなんて思ってもなかったってのにな アンチはなんもわかっとらん
95. • 95. 名無しさん
    • 2016年07月09日 12:21
    • ※93
      それは本当に連載始まる前かすぐかの見越しだよ
      当初の見越しが甘過ぎたって話で引き延ばそうと思って言った発言じゃない
96. • 96. 名無しさん
    • 2016年07月09日 12:47
    • 尾田「後付けですが何か？」
      アンチ「だからシャンクスとかエースが・・・」
      尾田「だから後付けですから」
      アンチ「・・・」
97. • 97. 名無しさん
    • 2016年07月09日 13:02
    • 尾田が三流なら一流二流いないじゃん…
98. • 98. 名無しさん
    • 2016年07月09日 13:09
    • ワンピースの単行本で作者がSBSなる質問コーナーを上げてるからそこで信者?は
      
      「覇気は後付けですか?」「なぜシャンクスは海王類なんかに腕を喰われたのですか?」といった質問を送り尾田先生に答えて頂ければ解決。
99. • 99. 名無しさん
    • 2016年07月09日 13:25
    • そんな批判的な質問拾うわけ無いじゃん
100. • 100. 名無しさん
     • 2016年07月09日 13:26
     • ※92
       悪条件を言い訳に出来ないレベルの雑魚に負けた(やられた？)ってことを言いたかった。例えが悪かったらすまんな。
101. • 101. 名無しさん
     • 2016年07月09日 13:31
     • ※44
       スモーカーと勝負つかないと言ってたエースだろ多分
102. • 102. 名無しさん
     • 2016年07月09日 13:31
     • 10年の間に覚えたんじゃないの。シャンクスってこの頃まだ四皇じゃなかったよね。
103. • 103. 名無しさん
     • 2016年07月09日 13:41
     • 個人的に初めての覇気の描写はゾロVSMr.1戦の「物の声を聞く」ってところだと思う。
104. • 104. 名無しさん
     • 2016年07月09日 13:53
     • クリークがゼフの航海日誌に悪魔の実に対抗する術が書かれてる筈みたいな事言ってなかった？
105. • 105. 名無しさん
     • 2016年07月09日 14:19
     • ※100
       その言い訳出来ない理由って何処から来てんのさ
       他の誰かなら絶対間に合ったなんて保証もないだろ
       シャンクスでも間に合うかどうか分からない状況(荒れた道)と言う仮定にどう不都合があるよ
106. • 106. 名無しさん
     • 2016年07月09日 14:24
     • ※104
       書いてあったね
       だから少なくともやんわりとは構想は立ててたはず
107. • 107. 名無しさん
     • 2016年07月09日 14:25
     • 面白い後付けは大歓迎！
       ケン「シロウ」だから兄貴3人出して闘わせようとか、
       悟空に尻尾が有るから宇宙人にしようとか
       
       覇気はつまんねーもん
       悪魔の実を否定しかねないだろ
       出すべきじゃ無かったし
       出さなくても問題無かったのに
108. • 108. 名無しさん
     • 2016年07月09日 14:29
     • 見聞色は空島から構想があった割には作中でうまく扱えていない
       空島以降は頂上戦争でさえ有効に使われるシーンはなし
       新世界編に至っては作者の都合でオンオフされる都合の良い糞設定
       
       武装色はCP9が使えなかった事からエニエス編時点でも構想が無かった
       頂上戦争では多少描かれるものの違和感が多く後付け感が丸見え
       新世界編でいきなり黒化するようになってビジュアル的にも酷い有様
109. • 109. 名無しさん
     • 2016年07月09日 14:31
     • 尾田先生の構想では
       強い奴は見なくても検知できるし
       強い奴は流動化にもダメージが通る
       強い奴には雑魚の攻撃は効かない
       強い奴は睨んだだけで雑魚を蹴散らす
       
       ってイメージがもやっとあったんだろう
       
       昔のチャンバラ映画ではそういうの良くあった
       ドラゴンボールも鳥山明が同じようなこと言ってる
       それに設定っぽい雰囲気を与えたのが「覇気」
110. • 110. 名無しさん
     • 2016年07月09日 14:33
     • ※107
       スモーカーに手も足も出ないミホークとか嫌すぎるだろ
111. • 111. 名無しさん
     • 2016年07月09日 14:35
     • 間に合わなかったとか言ってるけど、泳いで目の前行く方が時間かかるだろw
       強かったのに腕を失ったから白ひげに疑問を投げかけられた訳だから、当時は弱かったも無い。
112. • 112. 名無しさん
     • 2016年07月09日 14:36
     • ※109
       〉強い奴は見なくても検知できるし
       強い奴は流動化にもダメージが通る
       強い奴には雑魚の攻撃は効かない
       強い奴は睨んだだけで雑魚を蹴散らす
       
       これこのままで良かったのに
       わざわざ設定する必要あるか？
       「あ？！」って睨んだらザコがビビって逃げるでいーじゃん
       
       他の漫画にも良くあるシーンじゃん
       それをわざわざ見聞色()だのなんだの
       いらねーじゃんそんな設定
       
       クラピカが眼力でヤクザをビビらせたのは何かの能力か？違うだろ？
113. • 113. 名無しさん
     • 2016年07月09日 14:44
     • ここまで話が長く大きくなると分かってりゃ整合性は取れたかもね
       でもいつまで生きていられるか分からない週刊誌の連載だよ
       インパクトのほうが大事
       覇気やシャンクス四皇なんて話が出る前は腕のエピソード好きだったろ
114. • 114. 名無しさん
     • 2016年07月09日 14:45
     • ※112
       逆に設定つかなかった場合を考えてみ？
       
       女ヶ島でルフィが叫んだら七武海の幹部がビビって、周りも気絶した
       頂上戦争でルフィが叫んだら処刑台の執行人がなんか倒れた
       魚人島でルフィが睨みきかせたらなんかいっぱい倒れた。しかも敵だけで仲間や一般人は無事
       
       なにかしら力が働いてないと都合良すぎるだろ
115. • 115. 名無しさん
     • 2016年07月09日 14:48
     • ワンピ信者と言ってる奴や作品自体を貶している輩は大半がナルト信者なんだよな…
116. • 116. 名無しさん
     • 2016年07月09日 14:50
     • ※114
       「胆力でビビらせて相手が立ち往生してる間に仲間たちと一斉にやっつける」でいーじゃん
       
       ヤンキー漫画に良くあるシーンじゃん
117. • 117. 名無しさん
     • 2016年07月09日 14:55
     • ※112ばかすぎ
       
118. • 118. 名無しさん
     • 2016年07月09日 14:55
     • 覇気の構想が最初からあったかはわからないけど
       後々使えそうなそれっぽい布石ばらまいて
       その後の新しい設定の説明にするのは
       そんなにおかしい事かな？
119. • 119. 名無しさん
     • 2016年07月09日 15:01
     • ※114
       今の覇気絡みの矛盾＆違和感＆疑問の多さや失った魅力の多さを考えたら
       下手に覇気なんていう設定をこさえて後出しするよりは
       心意気で相手を圧倒したりロギアを殴った方が全然アリだったと思うし
       「少年漫画だし」という説明ひとつで十分納得出来るな俺は
120. • 120. 名無しさん
     • 2016年07月09日 15:06
     • ※107
       悪魔の実を否定しかねない？
       とりあえずにわかってことは分かった。
       あとつまんねぇとかわざわざ言いにこなくていいよ。
       
121. • 121. 名無しさん
     • 2016年07月09日 15:08
     • ※107
       ケン「シロウ」だから兄貴3人出して闘わせようとか、
       悟空に尻尾が有るから宇宙人にしよう
       ↑
       くっそつまんねぇやん
       
122. • 122. 名無しさん
     • 2016年07月09日 15:18
     • そもそもマイルドヤンキー受けの漫画ってこと忘れてね
123. • 123. 名無しさん
     • 2016年07月09日 15:52
     • ※121
       当時はそれが面白かったんだよ…
124. • 124. 名無しさん
     • 2016年07月09日 16:52
     • ※96
       それ信者にも当てはまるよね
       尾田「後付けですが何か？」
       信者「きっとシャンクスには理由があって、ルフィに海の怖さを・・・」
       尾田「だから後付けですから」
       信者「・・・」
125. • 125. 名無しさん
     • 2016年07月09日 17:50
     • いやロギアを殴るのには理由はいるやろ普通に
       じゃないと意味不明すぎる
       そうなったらなったで叩くやろうし
       てか覇気持ちっていうほどいるか？一部の強者と部族だけが使ってるイメージだけど
126. • 126. 名無しさん
     • 2016年07月09日 18:11
     • そうか？少なくとも武装色は割と使える奴多いイメージだが
127. • 127. 名無しさん
     • 2016年07月09日 18:21
     • ※86
       いやそうじゃなくてｗ
128. • 128. 名無しさん
     • 2016年07月09日 19:11
     • ※125
       名無しモブ集団の弓矢がことごとく覇気まとってたやんけ
129. • 129. 名無しさん
     • 2016年07月09日 19:21
     • 昔のジャンプ漫画なんかだいたいそんなんばっかだったから気なすんなし。
       
130. • 130. 名無しさん
     • 2016年07月09日 19:22
     • 米2
       お前月見ると大猿になるの？
131. • 131. 名無しさん
     • 2016年07月09日 19:24
     • ＞20
       
       いい大人が目玉焼きについて真面目に語り合う会もあったんやで。
       
       議論するってのは悪いことではないよ。
       視野を拡げよう。
       
132. • 132. 名無しさん
     • 2016年07月09日 19:48
     • シャンクスの睨みだけじゃ覇王色しか証明できてないじゃん
       
       
       
133. • 133. 名無しさん
     • 2016年07月09日 19:53
     • あの世界の戦闘で四肢がもげることなんてほぼないのに、最初の雑魚的に腕もってかれる防御力の弱さ。
       「漫画だから」が正しい理由なのに、いろいろこじつけちゃう信者の頭が弱いんだよな
134. • 134. 名無しさん
     • 2016年07月09日 20:08
     • ※126
       今のところ王下七武海、四皇、四皇に次ぐ新世界の海賊、海軍本部でも更に限定された戦力、革命軍という代表的勢力くらい
       キュロスも武装色を纏った様子は無かったし、レベッカが見聞色に対して無自覚の才能があるくらいで新世界に元から住んでる勢力でも覇気の使い方を知る切っ掛けがあって、それで訓練しないと無理かと
       ゾウでも子ども達とかは覇気に代わる力を修得してたし
135. • 135. 名無しさん
     • 2016年07月09日 20:52
     • ※134
       もしかしてドレスローザの闘技場ってダメロギアでも楽勝？
136. • 136. 名無しさん
     • 2016年07月09日 22:41
     • ※2
       い、一応、ウーロンが２巻の時点で『宇宙人じゃね？』って言っているから（震え）
137. • 137. 名無しさん
     • 2016年07月09日 22:50
     • ※133
       信者もアンチも変わんないわ
138. • 138. 名無しさん
     • 2016年07月09日 23:03
     • ※135
       あの人は攻撃を全無効に出来るだろうが、キュロスやディアマンテ相手だと逆決定打も与えずに観客からブーイングの嵐にあう描写が目に浮かぶ
139. • 139. 名無しさん
     • 2016年07月09日 23:04
     • ※130
       お前、あの世界の地球人()が変身するのがおかしいと思うの？
       ＞狼人間、獣人