1：オムコシ ★：2016/07/10(日) 22:46:44.72ID:CAP_USER.net
スタジオジブリ代表取締役・鈴木敏夫さん、虚淵玄さん、押井守監督による対談ラジオより。
●押井：この15年でこの国からファンタジーという“物語“が消えた。 今は誰も“物語“を作ろうと思わない。誰も必要としていない。アニメだけでなく映画もそう。」
●虚淵：“物語“を描くよりも“キャラクター“に一気に比重がいった」
●押井：最近のアニメを見ていると感じるが、どこに“物語“があるの？ストーリーはあるけど、始まりがあって終わりがあるという物語がない。まどマギは久々に物語があった。始まりと終わりがちゃんと描かれていた。絵柄は癖があるけど、見てるうちに忘れちゃう」
●鈴木P：まどマギはキャラクターが好きな人と、物語が好きな人が２重に乗っかっている」
●押井：最近のアニメファンは作られたキャラの方にみんな行っちゃってそのキャラと永遠に付き合いたいとなってしまっている。
●虚淵：作り手もキャラと別れたくなくなっている。 ずっとそのキャラを見ていたいというふうになっている。
自分がそれを強烈に感じたのは初音ミク。初音ミクはストーリーを一切背負わず、キャラクター性だけで一世を風靡した。それを見ていてシナリオライターとして職業上の恐怖感を味わった。
「この先、もしかして自分たちは要らなくなるのでは？」と。
自分としてはキャラを喜ばせたり、虐めたり、最後には死なせたりすることで物語を終わらせるが、そういう行為を拒まれつつある。みんなが怖がり始めている。
キャラクターをひたすら愛でる」という快楽にいってしまっている。 それこそビューティフルドリーマーのように。 文化祭だけ見ていればいいんじゃね？って感じで。
昔は「終わらないこと」に恐怖を感じていたが、今は「終わらせること」に恐怖を感じている。
http://www.tfm.co.jp/asemamire/index.php?itemid=111659
8：なまえないよぉ〜：2016/07/10(日) 22:54:37.50ID:aT7Ky1kM.net
クリエーターがそれを言うのってどうなの？
10：なまえないよぉ〜：2016/07/10(日) 22:59:48.99ID:Vok6oV/B.net
トレンドなんていつ変わるかわからないよ
物語が必要とされるような商品を生み出してください
物語が必要とされるような商品を生み出してください
14：なまえないよぉ〜：2016/07/10(日) 23:02:22.69ID:JRvrXpE6.net
要は中身空っぽの萌えアニメなんて見てんじゃねぇって言いたいのを凄く遠回しに表現してるね
16：なまえないよぉ〜：2016/07/10(日) 23:03:43.22ID:XT8wT5LX.net
全然遠まわしじゃないだろ
20：なまえないよぉ〜：2016/07/10(日) 23:05:47.07ID:JRvrXpE6.net
>>16
全盛期の押井なら名指しで作品批判してる
全盛期の押井なら名指しで作品批判してる
22：なまえないよぉ〜：2016/07/10(日) 23:07:28.44ID:zN1a0H7r.net
言ってることはわかるけど、言うほどこの人たちの作品に大きな物語とやらがあったっけ？
25：なまえないよぉ〜：2016/07/10(日) 23:13:04.63ID:3ZsaRgh0.net
>>1
押井のいう「物語」って「うんちくばかりの雰囲気アニメ」なんだよね。
でもそれではヒットしない。
押井がもっと神懸かった演出アニメを作り出していれば
あるいは「観ると頭が良くなった気がするアニメ」というジャンルが確立されていたかもしれないけど
押井にはその力が無かった。
押井のいう「物語」って「うんちくばかりの雰囲気アニメ」なんだよね。
でもそれではヒットしない。
押井がもっと神懸かった演出アニメを作り出していれば
あるいは「観ると頭が良くなった気がするアニメ」というジャンルが確立されていたかもしれないけど
押井にはその力が無かった。
31：なまえないよぉ〜：2016/07/10(日) 23:21:00.83ID:S3IvThvf.net
> 自分としてはキャラを喜ばせたり、虐めたり、最後には死なせたり
虚淵の場合ワンパターンだから飽きられてるだけっていう
まどマギにしても始まる前から血だまりスケッチとか言われてたし
虚淵の場合ワンパターンだから飽きられてるだけっていう
まどマギにしても始まる前から血だまりスケッチとか言われてたし
32：なまえないよぉ〜：2016/07/10(日) 23:22:00.66ID:A87D+FfC.net
制作者がこういうことを言葉で語り出したら終わりだと思う
作品を作って示してくれよ
作品を作って示してくれよ
34：なまえないよぉ〜：2016/07/10(日) 23:22:13.94ID:bIhfMFkE.net
無理矢理『物語』を入れようとした結果が俗に言う誰得シリアスか
36：なまえないよぉ〜：2016/07/10(日) 23:25:56.17ID:dhz5eh7o.net
ひきつけるストーリーをろくにつくれないから
これに尽きるだろ
制作側がおもしろいストーリーをつくれないからキャラ重視のほうが金になるからそればかりになる
東京グールみたいなファッション苦悩とか、カバネリもかばねを倒すことより内輪もめばかりでつまらなかった
ピンポンが最後だわ先が気になってみたかったの
これに尽きるだろ
制作側がおもしろいストーリーをつくれないからキャラ重視のほうが金になるからそればかりになる
東京グールみたいなファッション苦悩とか、カバネリもかばねを倒すことより内輪もめばかりでつまらなかった
ピンポンが最後だわ先が気になってみたかったの
37：なまえないよぉ〜：2016/07/10(日) 23:26:18.11ID:E/Gn6Fy6.net
物語が強い作品は売れないんだよね…
45：なまえないよぉ〜：2016/07/10(日) 23:30:50.33ID:+V8EytND.net
>>37
キャラに魅力のない作品はグッズ類が売れないと言うべきか
キャラに魅力のない作品はグッズ類が売れないと言うべきか
41：なまえないよぉ〜：2016/07/10(日) 23:28:03.62ID:2Y+UgCrs.net
原作蹂躙しまくったお前が言ってもなぁ、戦犯はお前だろ
47：なまえないよぉ〜：2016/07/10(日) 23:30:52.88ID:GNoQHOz6.net
まどマギは神様にして物語ぶん投げたろ
48：なまえないよぉ〜：2016/07/10(日) 23:31:20.84ID:p+0lDAVL.net
初音ミクはアニメじゃないんだが
49：なまえないよぉ〜：2016/07/10(日) 23:32:17.34ID:tB0mm6Wp.net
虚淵がまどマギ作らなくなったのもこれじゃねえの
虚淵は映画で作品を締めようとしてたのに新房にシリーズの延命化のためにオチを変えられて
結局キャラ萌えだけが残った
虚淵は映画で作品を締めようとしてたのに新房にシリーズの延命化のためにオチを変えられて
結局キャラ萌えだけが残った
50：なまえないよぉ〜：2016/07/10(日) 23:35:26.83ID:fN8WTrXg.net
空っぽなんよ(´・ω・｀)俺もおまえも
51：なまえないよぉ〜：2016/07/10(日) 23:35:53.81ID:Nojkmv6q.net
アニメに限らないけど「物語」って「人間なり状況なりが、前と後で変わる」ってことであって
世の中全体が変化しない成長しない時代だから、やりようがないんだよ。
世の中全体が変化しない成長しない時代だから、やりようがないんだよ。
67：なまえないよぉ〜：2016/07/11(月) 00:10:35.81ID:KKv3Xwd8.net
>>51
押井がここで言ってる『物語』ってそういうことじゃないよ
ここで言ってるのは「人間が世界を諒解するため」に「完結した世界を志向し始まりと終わりがあるもの」だということだそうなので、
むしろ『神話』と呼んだ方が分かりやすいと思う
「人間が他人と出あって変化する様」を描くものは押井は『ドラマ』と規定していた
押井がここで言ってる『物語』ってそういうことじゃないよ
ここで言ってるのは「人間が世界を諒解するため」に「完結した世界を志向し始まりと終わりがあるもの」だということだそうなので、
むしろ『神話』と呼んだ方が分かりやすいと思う
「人間が他人と出あって変化する様」を描くものは押井は『ドラマ』と規定していた
97：なまえないよぉ〜：2016/07/11(月) 01:20:45.42ID:jyuT+xre.net
>>67
その「物語」ってそんなに大事なのかな
まどマギが例に上がってるせいか、あってもなくても良いじゃんと思う
その「物語」ってそんなに大事なのかな
まどマギが例に上がってるせいか、あってもなくても良いじゃんと思う
101：なまえないよぉ〜：2016/07/11(月) 01:33:43.97ID:KKv3Xwd8.net
>>97
「世界を諒解するのに物語を必要とする人間」にとってのみ必要なものであって
今やそうでない人が大半でそういう人にとっては巨大な「物語」なんていらなくて単なる「ストーリー」（筋書き）で十分、
ただし世の中には細々とだがそれを必要とする誇大妄想にとりつかれた人間が存在して
自分（押井）はそうだ、という話
「世界を諒解するのに物語を必要とする人間」にとってのみ必要なものであって
今やそうでない人が大半でそういう人にとっては巨大な「物語」なんていらなくて単なる「ストーリー」（筋書き）で十分、
ただし世の中には細々とだがそれを必要とする誇大妄想にとりつかれた人間が存在して
自分（押井）はそうだ、という話
102：なまえないよぉ〜：2016/07/11(月) 01:38:02.45ID:jyuT+xre.net
>>101
詳しい解説ありがとう
>1読んで責められてる気がしたけど、別にそういうわけじゃないんだな
詳しい解説ありがとう
>1読んで責められてる気がしたけど、別にそういうわけじゃないんだな
69：なまえないよぉ〜：2016/07/11(月) 00:12:53.40ID:BHSTauyd.net
オリジナルでも１クールじゃ物語になりきれない
原作物だと原作が完結していない上に物語といえるほど内容がない
１年くらい続けられた昔と比べても仕方ない
原作物だと原作が完結していない上に物語といえるほど内容がない
１年くらい続けられた昔と比べても仕方ない
71：なまえないよぉ〜：2016/07/11(月) 00:15:09.16ID:tJEyknvV.net
畳めない風呂敷広げて商業的には成功
ってのが流行った結果じゃないかね
ってのが流行った結果じゃないかね
73：なまえないよぉ〜：2016/07/11(月) 00:16:30.84ID:b/X9zr+V.net
パターン化とネタ切れが同時に来ているんだろう
後は一般受けの宣伝押しで動員という手法でやってきたことを全否定
へたくそな俳優を自然な演技と声優貶めてごり押し
客に選択権は無いと声高に言っている
後は一般受けの宣伝押しで動員という手法でやってきたことを全否定
へたくそな俳優を自然な演技と声優貶めてごり押し
客に選択権は無いと声高に言っている
74：なまえないよぉ〜：2016/07/11(月) 00:18:07.79ID:/Ys65mAq.net
まあ、微妙な面子だあねぇ
虚淵はちょっと迷惑そうw
虚淵はちょっと迷惑そうw
76：なまえないよぉ〜：2016/07/11(月) 00:21:03.74ID:HNgklNwm.net
鋼の錬金術師とかストーリーしっかりしてたじゃん
79：なまえないよぉ〜：2016/07/11(月) 00:28:55.72ID:mRdq6Gi2.net
>>1
アニメの話をしてるなら「脚本が糞だ」と言いたいのだろうか…
そもそも、連載中の原作（漫画＆ラノベ）借りてるアニメが殆どなんだから
そりゃ終わりなんて書けないだろ（´・ω・｀）
オリジナルアニメは確かにペラペラばかりだが、
そもそもキャラですら当たってないのばかりだ
アニメの話をしてるなら「脚本が糞だ」と言いたいのだろうか…
そもそも、連載中の原作（漫画＆ラノベ）借りてるアニメが殆どなんだから
そりゃ終わりなんて書けないだろ（´・ω・｀）
オリジナルアニメは確かにペラペラばかりだが、
そもそもキャラですら当たってないのばかりだ
96：なまえないよぉ〜：2016/07/11(月) 01:08:11.20ID:lcqyAViP.net
話を展開するための駒としてキャラがあるんじゃなく
キャラを演出するための手段として話を利用してるだけだわな
アニメ終わった直後にすぐ二期だ何だと言い始める自称ファンの連中には違和感しかねえわ
キャラを演出するための手段として話を利用してるだけだわな
アニメ終わった直後にすぐ二期だ何だと言い始める自称ファンの連中には違和感しかねえわ
100：なまえないよぉ〜：2016/07/11(月) 01:29:15.63ID:SvEKQ0Im.net
>>96
言われて見ればそうかもなあ
でも俺もガルパンとか続きあればなーとか思ってしまうし、ああこれが
キャラに重きを置いて物語を終わらせたくない心理ってやつかと思ったり
たとえばノベルゲーでルート分岐とかやるのも、ルートが1本だと見所の作れない
キャラが出てしまうって事情もあってのことだと思ってたけど、物語を複数並走
させてもいいんだよって話で、1本のストーリーに絶対性がなくなってきてるというか
同人で好きにパラレルワールド展開させるのはともかく、公式がエンドレスで
パラレルを許容するのが当り前になりだしてるって話なんだろうか
言われて見ればそうかもなあ
でも俺もガルパンとか続きあればなーとか思ってしまうし、ああこれが
キャラに重きを置いて物語を終わらせたくない心理ってやつかと思ったり
たとえばノベルゲーでルート分岐とかやるのも、ルートが1本だと見所の作れない
キャラが出てしまうって事情もあってのことだと思ってたけど、物語を複数並走
させてもいいんだよって話で、1本のストーリーに絶対性がなくなってきてるというか
同人で好きにパラレルワールド展開させるのはともかく、公式がエンドレスで
パラレルを許容するのが当り前になりだしてるって話なんだろうか
99：なまえないよぉ〜：2016/07/11(月) 01:26:06.36ID:hLIlK3DL.net
わりと同感
103：なまえないよぉ〜：2016/07/11(月) 01:49:18.70ID:JDmpJEME.net
実は構成力がないということなんだけどね。
106：なまえないよぉ〜：2016/07/11(月) 01:52:14.12ID:zpYuQDQq.net
おめえの作ったイノセンスも物語なんかなかったやんけ
112：なまえないよぉ〜：2016/07/11(月) 02:11:36.31ID:glCazDEC.net
ちょっとズレるがファイアーエムブレムから物語が消えた
完全なキャラゲーになってしまった
完全なキャラゲーになってしまった
115：なまえないよぉ〜：2016/07/11(月) 02:26:25.75ID:0aLXa1TI.net
つか、ミクに関する論評も的外れすぎて読んでて悲しくなってくるな…
時代から取り残された年寄りってのはこんなもんか。
時代から取り残された年寄りってのはこんなもんか。
118：なまえないよぉ〜：2016/07/11(月) 02:40:12.41ID:uXW/hmCa.net
グッズ売りたいねん
122：なまえないよぉ〜：2016/07/11(月) 02:56:26.09ID:crpuYX7O.net
むしろ、こいつらが消し去った感があるんだがw
135：なまえないよぉ〜：2016/07/11(月) 04:09:22.77ID:ev9tsd6B.net
キャラがウケる
シナリオがウケる
設定がウケる
この内の２つがあればヒットするってのは、大昔からそうだった気もするが。
シナリオがウケる
設定がウケる
この内の２つがあればヒットするってのは、大昔からそうだった気もするが。
137：なまえないよぉ〜：2016/07/11(月) 04:31:02.56ID:EuPXobnM.net
いやいやキャラクター偏重は昔からだよ
それは制作側がやっていることじゃないの
昔を美化しすぎ
突拍子も無い何の脈略もない変動を繰り返してるだけの物語で
物語の前にキャラクターありきの作品ばかりじゃん
今の漫画やアニメって昔のそれらよりも
詳細に場面を描く様になったから、物語の流れが極端に遅いのよ
だから薄まっているように見えるだけで、昔よりも綿密に考察されているよ
むしろ昔よりもキャラクター性が弱まっていると思うがね
それは制作側がやっていることじゃないの
昔を美化しすぎ
突拍子も無い何の脈略もない変動を繰り返してるだけの物語で
物語の前にキャラクターありきの作品ばかりじゃん
今の漫画やアニメって昔のそれらよりも
詳細に場面を描く様になったから、物語の流れが極端に遅いのよ
だから薄まっているように見えるだけで、昔よりも綿密に考察されているよ
むしろ昔よりもキャラクター性が弱まっていると思うがね
140：なまえないよぉ〜：2016/07/11(月) 04:58:40.78ID:aTMoK04z.net
受け手が賢くなって騙せなくなっただけだろ
148：なまえないよぉ〜：2016/07/11(月) 06:41:14.81ID:wPPQpUln.net
ミクの例えは？だが、言いたいことは分かる気がする
俺も起承転結の結が要らないって思ってた
起承転転転・・・と続けば良いのにってさｗ
でも、その手の作品が増えたら増えたで、不思議なことにアニメ自体に興味を失ってしまったわ
ままならないもんだ
俺も起承転結の結が要らないって思ってた
起承転転転・・・と続けば良いのにってさｗ
でも、その手の作品が増えたら増えたで、不思議なことにアニメ自体に興味を失ってしまったわ
ままならないもんだ
150：なまえないよぉ〜：2016/07/11(月) 06:46:44.50ID:JEz4v7Py.net
>>1
ドラえもんとかサザエさん見て「物語が無い終らないキャラ偏重」と文句言う馬鹿
ゲームのマリオとドラクエを比べて「マリオは物語が無い」って言ってるのと一緒
企業にとっては「物語」が金儲けに繋がるかどうか
プラモを売る為にガンダムやパトレイバーの「物語」で付加価値を与えてただけ
1クールで次々切り替える深夜アニメだと物語ものよりはキャラもののがキャッチーで金儲けに繋がり易い
だから数巻しか出てない様な作品が使われたり
原作も続いてるし人気が出れば続編作れる様に物語自体は終らせない
全ては商売の都合
ドラえもんとかサザエさん見て「物語が無い終らないキャラ偏重」と文句言う馬鹿
ゲームのマリオとドラクエを比べて「マリオは物語が無い」って言ってるのと一緒
企業にとっては「物語」が金儲けに繋がるかどうか
プラモを売る為にガンダムやパトレイバーの「物語」で付加価値を与えてただけ
1クールで次々切り替える深夜アニメだと物語ものよりはキャラもののがキャッチーで金儲けに繋がり易い
だから数巻しか出てない様な作品が使われたり
原作も続いてるし人気が出れば続編作れる様に物語自体は終らせない
全ては商売の都合
155：なまえないよぉ〜：2016/07/11(月) 07:01:34.85ID:zflcnkBT.net
ジジイたちが自己批判とか殊勝やな
161：なまえないよぉ〜：2016/07/11(月) 07:31:06.57ID:OaG8tBy+.net
人気コンテンツで長く稼ぐ為に公式がそうしてるからな
168：なまえないよぉ〜：2016/07/11(月) 08:28:49.56ID:ZV9h+l0E.net
ジブリも物語が無いのは昔からでしょ。(キャラ含む)表現しか残らない。
逆にそうだったからこそ今でも作品が語られる
逆にそうだったからこそ今でも作品が語られる
175：なまえないよぉ〜：2016/07/11(月) 09:18:34.18ID:OmAhYKbh.net
正直賛同する
最近の創作作品は本当に中身というか、訴えかけたいメッセージみたいなものが無さすぎる
そういうのを受け取る側のリテラシーが低下したってのもあるけど、発信する側も大概バカになっちゃったからなぁ
最近の創作作品は本当に中身というか、訴えかけたいメッセージみたいなものが無さすぎる
そういうのを受け取る側のリテラシーが低下したってのもあるけど、発信する側も大概バカになっちゃったからなぁ
183：なまえないよぉ〜：2016/07/11(月) 09:35:38.73ID:cT6QKfm3.net
キャラ先であらすじ後立ての方がビジネスとして延々と稼げるからそうなった訳で
物語で稼げるビジネススタイルを誰か構築せんと現状はまだまだ変わらんでしょい
物語で稼げるビジネススタイルを誰か構築せんと現状はまだまだ変わらんでしょい
184：なまえないよぉ〜：2016/07/11(月) 09:37:39.60ID:pJ3ODTOW.net
特にアニメは予算によって描けるものと描けないものがあるんだから、その辺わかってるはずだが
185：なまえないよぉ〜：2016/07/11(月) 09:37:40.05ID:AeM0Hlqo.net
☓ 物語
○ 原作のストック
○ 原作のストック
191：なまえないよぉ〜：2016/07/11(月) 10:14:42.79ID:TmqTN1/1.net
言ってることはそこまでおかしくないけど
物語かけない典型的なタイプの押井が言ってるのは違和感しかないわな
自分が見えてないってのは本当に痛い
物語かけない典型的なタイプの押井が言ってるのは違和感しかないわな
自分が見えてないってのは本当に痛い
元スレ：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/moeplus/1468158404/
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それを舞台を東京の埋め立て地に降ろしたのは押井
ちゃんと読めばわかるが、ミクをやり玉に挙げてる訳じゃない
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お前ら無能だから、しょうがない。
キャラに依存しなきゃ生きてけない哀しい生き物。
自分の頭の中で都合の良い妄想の相手がいれば満たされる。
クリエイターが作品で勝負せず評論家になったら終わりでしょ
…と自分で言ってたから押井はマシだけど
使い古された設定の塊で色んなクリエイターの力でヒットしたまどまぎを自分の手柄のような顔してる人はすっこんでて下さい
まあニトロの戦略だったんだろけど、ライダー描かせるとこまでゴリ押したのはスゲーわ
お陰で早いうちからメッキが剥がれたけど
ナウシカ・ラピュタ・トトロ・魔女の宅急便などの名作は「条件が良かった」みたいな言い回しになっているぞ
こいつら年一本程度の有名作品か、日常系アニメしか見てないんだろう。
制作にあたり何が物語の主軸なのか、みたいなそんな話だけど面白かった
？
クリエイターも同じか
目当ての可愛い女の子がキャッキャしてるの眺めればそれでいいのだ
ストーリーは無くても成立する
とはいえニーズがあり経済効果もあるんだよね
物語を作ってキャラを当てはめようとしても無理が出るのにそれを無視してつまらない作品になる
逆にただキャラや世界設定だけがあっても人気は出ない
深夜アニメなんて設定だけ提供しているような状況なのに惨憺たる結果になっている
物語だけでなく実際にはキャラクターもろくに作れなくなったクリエーターやそのファンが
現実逃避して自分の趣味にあったものを楽しむ人を妬んでいるだけ
例えば「小説」というどう考えても始まりがあって終わりがある媒体ですら、ラノベ界では続編続編また続編飽きられたらなんとなくフェードアウト、という「延々と終わらない夏休み」状態だもんなw
出す側も人気商品の続編という安全パイを出し続けてしのぎたい、受け手も好きなキャラのお話を眺め続けたい、という一応はWinWinの関係ではあるが、要求するほうもおかしいならそれに応えるほうもおかしい
いい話がいい話たる所以はそれが奇麗にきちんと終わった話だからなんだけどな
きちんと終わった話だけどいい話だから続編が欲しい!というのは蛇足の要求でしかない
一作だけなら名作だったのに続編連打で駄作化した作品は数あれど、続編連打で名作にのし上がった作品なんか無いからなw
今や「キャラ化しきったニッポン」なのかも
過去の遺産で食ってるジジイに比べて虚淵はこの15年こそがメインだし批評はさておき他人の作ったキャラクターを動かしてキャラクターに依存しない物語をでっち上げる能力は神がかってるわけだし
本当に世間の批評はともかく懐古主義の老いぼれ二人に対してこの15年物語を書き続けてる虚淵をぶちこんだのは最高に皮肉だ
って単的に言ってるだけなのに
火病ってるやつは病気だと思うの
オリキャラ無双、説教、原作キャラの変な改変となろう作家の典型みたいなやつだがな虚淵
ちゃんとクリエーター側で終わりを設定して良い作品を仕上げても
そのキャラクターを見たいっていう欲望を持つファンが沢山いれば
ビジネス的な問題で作らざるを得ないからな。
そのキャラクターの生き様がその物語の中で描かれていれば
続編は必要ではないんだけど、ファン側も寂しいんだろう。
だから日本の深夜アニメは日常系がこれだけ流行るんだろう
ただし、鈴Ｐテメーはダメだ。
皮肉りたくなるような内容でもないし「そうだねー」位の話なのにね
上から目線の評論家気取りが、オタクの醍醐味なんだろうね
世界観を作らずに、現実世界＋αみたいな。
ＳＡＯとかも一見世界観練ってあるようにみえて、スカスカだもんな。
本人もそれを認めているわけだし
一般的な物語論みたいなのを持ち出しても意味がない
それとキャラありきなのは昔からだと思うし
アメコミのヒーロー物だってキャラありきじゃね
そっちの方が商業的にウケてるのならそれが正解だろうし
日本のアニメの場合は未完の原作をアニメ化していて
原作の広告的側面が大きいのを理解しているはずなのだから
それを良しとしないのなら業界に文句言えって変えていけばいい
それができないのだろうけどさ
物語に興味がなくなったのは世界共通なんだろうな、というか長いものを作れる場が減ってるから物語を作る余裕が無いんだろうが。
そもそもアニプレのアニメは全部スカスカだろ
アニプレ作品の一つでもありがたがってるバカは相手にしないことにしてるわ
キャラクターは一つの作品で大量に作れるけど
ストーリーは一つの作品で一つだけ
好みの違いというどうしても埋められない部分があるのに致命的だ
お！賢いフリした馬鹿やんけ！！
今の作品のが丁寧に作られてて見せるレベルに達していると思うけどなぁ
キャラありきは昔からだし、あんたらはそれ＋ワンパのそれっぽい演出ありきだから
飽きられてんじゃないのかな？
で、皆が言ってるように言葉じゃなく作品で語れってのよ
大物ぶってコソコソ批判とか情けないだろ・・・
他人の物語をレ○プして地に落とす
そんな押井が何を言ってもなぁ
メッセージなんて視聴者が勝手に得るもので製作者はたいしたこと考えてないって
駿も言ってたじゃないか
メッセージ性を表にだしたえヴぁなんてクソ電波作品になっちまったし
始まりがあって終りがある物語はみんなも求めてるけど続編作ったほうが商売になるから製作者がわざと綺麗に締めない
最近ので綺麗に終わったと思ったのはキルラキルかな
ロードローラーで潰すのすら躊躇われるゴミ
でもそれが時代
なんだかんだ言って昔のアニメの方が面白いし。
こんなこと言うのは老害の証拠
盗作問題謝ったのか？
功罪云々はおいといても、格が違いすぎだろ。
それとも自分が思ってた以上に大物になったのか？
知ってる作品=売れた作品だけで批判して人のせいにしてるならそういう構造を変えろよ
やらないなら黙ってろや
割とそうでもない定期
ガンツとか進撃の巨人とか、内容すら知らなかったりして
まどまぎ（笑）と比べてくれるなよ
こういう奴等を見るとハゲはやっぱ偉大だな、流行りのアニメを批判はするけど自分ではできない楽しさはある、真似したいって認める事もできるし。
まぁ今風にしようとした結果でGレコになってしまったんだろうけどこいつらよりは偉大な作品沢山作ってるしな
物語ぶん投げて残ったのがキャラってだけ
どうせまた飽きられて物語重視のモノが出だすよ
ミステリーもキャラ重視で始まってトリック重視になって最近またキャラ重視に戻ってきてる
ボディペイント巨乳童顔キャラが無駄に不自然で話入ってこなかったわ
今期も、数ばかり多い割にはゴミばかり。
パっと思いつくだけで５つ思い浮かんだから（３年以内の作品）
15年もあればもっと思いつくと思う
要はこいつらは昔は良かったとか抜かす老害共ということでOK？
逆に疲れてる時に押井作品観たら余計に疲れて寝てしまうやろ。
押井作品の様な「さあ観るぞ考察するぞ」っていう気持ちで観るものと役割が違うんだよ。
気に入らなくて叩きたい気持ちになるのは分かるが完全に別の領域のものだと思ってそっとしておけ。
面白いかどうかだ。スカイクロラもアルドノアもガルガンティアも
始めは面白そうだったが終盤クソつまんなかった
ゲームアニメの煽り系は伸びるなぁと思って遡ったら
安田純平が群を抜いてたわ…
ただキャラクターありきのものの方が安定して稼げるからどうしても数が多くなっちゃうという感じ？
物語に魅力を感じる層はそこまで金遣わないからなあ
キャラクターを愛するタイプのファンは金出してくれるから……
どう？こんなの胸くそわるいだろー？みたいなののただの寄せ集めというか
この人たちがどういうものに対して話してるのかわからんけど、新世界よりはかなり作り込まれた物語だと思ったけどなあ。元が小説のものは外して話しているのか？
どれだけいるのかなぁ。
俺はお話を面白いと思わないと、退屈して見るのやめちゃうけど。
>>107
その中だとガルガンティアは面白かったな
中だるみしたけど、最終話のチェインバーの語りは
いいセリフだった。
わろた
この人が参画し発言してから作品が薄くなっていく。
世界観を統一する要素としてのキャラクターを否定するなら一話で完結してくれ
劇画風はスルーか、好き嫌いで判断してんじゃねーよ
鎧武ほっぽって他の人に尻拭いして貰ったのによく言えるわ
鈴木敏夫がいなければ、宮粼駿は今の地位を築けなかったよ
当時、SFブーム真っ只中の『宇宙戦艦ヤマト』や『機動戦士ガンダム』の大ヒットの影で『ルパン三世カリオストロの城』が壮絶にコケた
「宮粼駿ではヒットしない」「宮粼駿の作るものは古臭い」「宮粼駿は過去の人」と陰口を言われていたのを、編集者鈴木敏夫(と当時の編集長)が雑誌で漫画版『風の谷のナウシカ』を掲載し、その後映画化するまで尽力した
アニメ監督として興行的な実績が何もない宮粼駿のために会社の偉い人を説得し、映画版『風の谷のナウシカ』の製作資金を出してもらうよう話をつけた
☓宮粼駿
◯宮粼駿
宮粼駿→みやざきはやお
まどマギより面白い話もあったし
ほかは知らんが少なくともウロヴチは完全に自分を棚にあげてるからな、そら文句言われるよ
実写やら原案だけとかもうやめろ
あれで物語があるとかウッソだろお前らwwww
昔っからクリエイターはどいつもこいつも語りたがりだろｗｗｗ
無知は死ね！！
ＳＦ畑の人間からしたらそら言う通りやな