日ユ同祖論について語っていく
2016年07月12日:16:00
- カテゴリ:都市伝説
1: 名無しさん@おーぷん 2015/05/18(月)23:15:15 ID:5O9
都市伝説好きな奴集まってくれ
引用元: ・日ユ同祖論について語っていく
2: 名無しさん@おーぷん 2015/05/18(月)23:21:39 ID:5O9
まず日ユ同祖論とは
「日本人の祖先が古代ユダヤ人である」
もしくは
「太古の日本人がユダヤ人の祖先となった」
って説
後者の方は根拠が薄いから、前者の方について述べていく
「日本人の祖先が古代ユダヤ人である」
もしくは
「太古の日本人がユダヤ人の祖先となった」
って説
後者の方は根拠が薄いから、前者の方について述べていく
3: 名無しさん@おーぷん 2015/05/18(月)23:22:49 ID:N4t
胡散臭さ満載
8: 名無しさん@おーぷん 2015/05/18(月)23:26:48 ID:5O9
>>3
できる限り中立的に進めるつもり
古代ユダヤ人の動向は旧約聖書に見ることができる
エジプト人の奴隷にされていたところ、モーゼの導きがあって中東に逃れる
これが出エジプト
できる限り中立的に進めるつもり
古代ユダヤ人の動向は旧約聖書に見ることができる
エジプト人の奴隷にされていたところ、モーゼの導きがあって中東に逃れる
これが出エジプト
6: 名無しさん@おーぷん 2015/05/18(月)23:25:46 ID:hAN
三種の神器とか
言語が似ているとかだろ
言語が似ているとかだろ
7: 名無しさん@おーぷん 2015/05/18(月)23:26:08 ID:JWU
古代ユダヤ人の多くは現地に残ったんで、パレスチナ人こそが古代ユダヤ人の末裔といえる
10: カジターニ@オタ壮後輩◆fnhWiEJBe2 2015/05/18(月)23:28:41 ID:NFX
この同祖論はいつ広まったの?
12: 名無しさん@おーぷん 2015/05/18(月)23:30:04 ID:5O9
古代ユダヤ人には12の部族があった
彼らは中東の地カナンに住み、ダビデ王の時代に統一されたが
ダビデ王の死後に南北分裂
>>10
きっかけは胡散臭いイギリス人の一言
彼らは中東の地カナンに住み、ダビデ王の時代に統一されたが
ダビデ王の死後に南北分裂
>>10
きっかけは胡散臭いイギリス人の一言
14: カジターニ@オタ壮後輩◆fnhWiEJBe2 2015/05/18(月)23:31:37 ID:NFX
>>12
イギリス人なのか…
イギリス人なのか…
15: 名無しさん@おーぷん 2015/05/18(月)23:32:10 ID:5O9
北に住む10部族は紀元前8世紀に滅ぼされ
南に住む2部族もやがて紀元前6世紀に滅亡
前者の行方は未だ掴めておらず「失われた10部族」なんて呼ばれてる
南に住む2部族もやがて紀元前6世紀に滅亡
前者の行方は未だ掴めておらず「失われた10部族」なんて呼ばれてる
17: カジターニ@オタ壮後輩◆fnhWiEJBe2 2015/05/18(月)23:32:56 ID:NFX
>>15
根絶やし?
根絶やし?
18: 名無しさん@おーぷん 2015/05/18(月)23:36:29 ID:5O9
>>17
どちらも捕虜になったことは分かってる
殺されたかどうかは不明
ちなみに南王国の2部族が後につくったのがユダヤ教
それはその時まで存在していたユダヤ教とは少し質の違うものと言われる
恐らく元々はYHVHの一神教ではなかった
どちらも捕虜になったことは分かってる
殺されたかどうかは不明
ちなみに南王国の2部族が後につくったのがユダヤ教
それはその時まで存在していたユダヤ教とは少し質の違うものと言われる
恐らく元々はYHVHの一神教ではなかった
22: カジターニ@オタ壮後輩◆fnhWiEJBe2 2015/05/18(月)23:41:24 ID:NFX
>>18
ありがたや
はよ
ありがたや
はよ
20: 名無しさん@おーぷん 2015/05/18(月)23:39:06 ID:5O9
ここから本題
日ユ同祖論でよく取り上げられる根拠に白黒つけたいと思う
日ユ同祖論でよく取り上げられる根拠に白黒つけたいと思う
21: 名無しさん@おーぷん 2015/05/18(月)23:41:23 ID:YRy
日ユ同祖論が真実で日本人とユダヤ人がマブダチになれたらええねん
あいつら世界の金融牛耳っとるからな
あいつら世界の金融牛耳っとるからな
23: 名無しさん@おーぷん 2015/05/18(月)23:43:14 ID:5O9
まず>>6の言った言語
「古代ヘブライ文字と平仮名・カタカナに類似性が見られる」
結論から言うとこれは話にならないほどガセ
何故なら平仮名とカタカナには「漢字」という明確な由来があるから
よくヘブライのHaとカタカナのハが似てるなんて主張があるけど
「ハ」の由来は漢数字の八であってこじ付けに過ぎない
他の文字も全てにいえる
「古代ヘブライ文字と平仮名・カタカナに類似性が見られる」
結論から言うとこれは話にならないほどガセ
何故なら平仮名とカタカナには「漢字」という明確な由来があるから
よくヘブライのHaとカタカナのハが似てるなんて主張があるけど
「ハ」の由来は漢数字の八であってこじ付けに過ぎない
他の文字も全てにいえる
24: 名無しさん@おーぷん 2015/05/18(月)23:47:08 ID:5O9
次に三種の神器
「ヤタの鏡の裏面にヘブライ文字が刻まれている」
この根拠はあちこちで散見される
だが総じて情報ソースに信憑性がない、あくまで伝聞
そもそも三種の神器自体、本物が残っているのか神社庁宮内庁が曖昧にしてるし
この主張は根拠としてあまりに弱い
「ヤタの鏡の裏面にヘブライ文字が刻まれている」
この根拠はあちこちで散見される
だが総じて情報ソースに信憑性がない、あくまで伝聞
そもそも三種の神器自体、本物が残っているのか神社庁宮内庁が曖昧にしてるし
この主張は根拠としてあまりに弱い
25: 名無しさん@おーぷん 2015/05/18(月)23:47:54 ID:XyT
草薙の剣って壇ノ浦で沈んでなかったか
26: 名無しさん@おーぷん 2015/05/18(月)23:51:05 ID:5O9
>>25
歴史書にはそう書かれている
後で漁師が拾ったなんて伝承もあるけど正直ウソ臭い
一応は草薙の剣とされるものが愛知県の熱田神宮に安置されている模様
歴史書にはそう書かれている
後で漁師が拾ったなんて伝承もあるけど正直ウソ臭い
一応は草薙の剣とされるものが愛知県の熱田神宮に安置されている模様
28: 名無しさん@おーぷん 2015/05/18(月)23:56:31 ID:5O9
続いて京都祇園祭
「祇園祭の鉾にユダヤ文化らしき描画がある」
これはそもそもシルクロードからやってきた文化のひとつと考えるのが妥当
ご存じ正倉院に格納された品物と同じようなものか
日本人の祖先をユダヤ人に求める材料としては弱い
「祇園祭の鉾にユダヤ文化らしき描画がある」
これはそもそもシルクロードからやってきた文化のひとつと考えるのが妥当
ご存じ正倉院に格納された品物と同じようなものか
日本人の祖先をユダヤ人に求める材料としては弱い
29: 名無しさん@おーぷん 2015/05/18(月)23:59:50 ID:5O9
次に君が代の解釈
まずはこちらをご覧いただこう
クム・ガ・ヨワ 立ち上がり神を讃えよ
チヨニ シオンの民
ヤ・チヨニ 神の選民
ササレー・イシィノ 喜べ残された民よ 救われよ
イワオト・ナリタ 神の印(預言)は成就した
コカノ・ムーシュマッテ 全地に語れ
http://news.livedoor.com/article/detail/9490208/
まずはこちらをご覧いただこう
クム・ガ・ヨワ 立ち上がり神を讃えよ
チヨニ シオンの民
ヤ・チヨニ 神の選民
ササレー・イシィノ 喜べ残された民よ 救われよ
イワオト・ナリタ 神の印(預言)は成就した
コカノ・ムーシュマッテ 全地に語れ
http://news.livedoor.com/article/detail/9490208/
32: 名無しさん@おーぷん 2015/05/19(火)00:01:57 ID:Yd7
>>29
そもそも元ネタは冒頭が「我が君は」なんですが
そもそも元ネタは冒頭が「我が君は」なんですが
33: 名無しさん@おーぷん 2015/05/19(火)00:03:12 ID:R2M
>>32
その通り
一見すると気味が悪いくらい辻褄通ってるけど
実は君が代ってのは和歌集の中から適当に引っ張り出してきたもの
元来は違う音の和歌だった
この事実がある限りこじ付けであるし
こじつければ何でもありになってしまう
その通り
一見すると気味が悪いくらい辻褄通ってるけど
実は君が代ってのは和歌集の中から適当に引っ張り出してきたもの
元来は違う音の和歌だった
この事実がある限りこじ付けであるし
こじつければ何でもありになってしまう
35: 名無しさん@おーぷん 2015/05/19(火)00:04:19 ID:sl7
>>29
古代ヘブライ語の発音って、どこまでわかってるんだろう?
YHVHをどう読むかも分かんないんだろ?
古代ヘブライ語の発音って、どこまでわかってるんだろう?
YHVHをどう読むかも分かんないんだろ?
37: 名無しさん@おーぷん 2015/05/19(火)00:05:30 ID:qk6
>>35
ヤハウェじゃないの?
ヤハウェじゃないの?
40: 名無しさん@おーぷん 2015/05/19(火)00:06:09 ID:R2M
>>35
そう
日本では一般的にヤハウェって言ってるけど実際の読みは不明
海外ではヤーヴェとか言われてたりする
そう
日本では一般的にヤハウェって言ってるけど実際の読みは不明
海外ではヤーヴェとか言われてたりする
42: カジターニ@オタ壮後輩◆fnhWiEJBe2 2015/05/19(火)00:06:33 ID:v6v
>>40
不明なのか
不明なのか
44: 名無しさん@おーぷん 2015/05/19(火)00:08:06 ID:sl7
>>42
十戒の、神の名をみだりに呼ぶな、を墨守したら、なんて読むのか
分かんなくなった、と聞いた
十戒の、神の名をみだりに呼ぶな、を墨守したら、なんて読むのか
分かんなくなった、と聞いた
46: カジターニ@オタ壮後輩◆fnhWiEJBe2 2015/05/19(火)00:09:17 ID:v6v
>>44
可愛いな おい
可愛いな おい
30: 名無しさん@おーぷん 2015/05/19(火)00:00:24 ID:qk6
「日本人の祖先がー」っていうのはどうかと思うけど
「秦氏がー」って話は好き
「秦氏がー」って話は好き
40: 名無しさん@おーぷん 2015/05/19(火)00:06:09 ID:R2M
>>30
秦氏はかなり重要
また出てくる
秦氏はかなり重要
また出てくる
43: 名無しさん@おーぷん 2015/05/19(火)00:07:56 ID:qk6
>>40
おお楽しみだ
俺が秦氏と繋がりがあるんじゃないか?という中二病なものでw
おお楽しみだ
俺が秦氏と繋がりがあるんじゃないか?という中二病なものでw
36: 名無しさん@おーぷん 2015/05/19(火)00:04:25 ID:W2Y
案外面白い
45: 名無しさん@おーぷん 2015/05/19(火)00:08:22 ID:Yd7
古代唐人にコーカソイドが普通にいたって話もあるけどな
完全にモンゴロイド化したのは元の台頭以降だとか何とか
完全にモンゴロイド化したのは元の台頭以降だとか何とか
48: 名無しさん@おーぷん 2015/05/19(火)00:09:55 ID:q3q
ミトコンDNAのハプロタイプでも調べたら一発じゃん…
53: 名無しさん@おーぷん 2015/05/19(火)00:21:29 ID:qk6
>>48
それ調べてるユダヤ人学者がいるはず
それ調べてるユダヤ人学者がいるはず
49: ( ´・ω・`)_且~ ◆EkD1MW54Ouaw 2015/05/19(火)00:10:19 ID:0fG
伊勢神宮に刻まれてる六芒星の意味はホント気になる
50: 名無しさん@おーぷん 2015/05/19(火)00:13:41 ID:R2M
>>49
そうだね、次にダビデ紋について
俺が今宵終止符を打とう
三角形を重ねた形で籠目紋、六芒星なんて名もある
これが日本各地、例えば京都の古社「籠神社」に彫られているって一時話題になった
だがこのダビデ紋ってのは古代ユダヤ文明には一切関係がない
なぜならこの形は17世紀に作られ、たまたま「ダビデ紋」と名付けられただけだから
実は日ユ同祖論と結びつけるのは大きな誤り
そうだね、次にダビデ紋について
俺が今宵終止符を打とう
三角形を重ねた形で籠目紋、六芒星なんて名もある
これが日本各地、例えば京都の古社「籠神社」に彫られているって一時話題になった
だがこのダビデ紋ってのは古代ユダヤ文明には一切関係がない
なぜならこの形は17世紀に作られ、たまたま「ダビデ紋」と名付けられただけだから
実は日ユ同祖論と結びつけるのは大きな誤り
51: 名無しさん@おーぷん 2015/05/19(火)00:16:03 ID:sl7
>>50
なんと
なんと
54: 名無しさん@おーぷん 2015/05/19(火)00:22:15 ID:qk6
>>50
マジでか!
マジでか!
62: 名無しさん@おーぷん 2015/05/19(火)00:35:10 ID:R2M
>>50のダビデ紋の補足だけど
古代イスラエルに見られたのはヒソプっていう観葉植物みたいな形
古代イスラエルに見られたのはヒソプっていう観葉植物みたいな形
52: 名無しさん@おーぷん 2015/05/19(火)00:18:16 ID:R2M
話が逸れるけど、有名な長篠の戦いの図で
信長の近くにダビデ紋の入った服を着た人たちがいる
信長が今も皇室と関わりのある忌部氏の末裔と言われるから
そこから日ユを語る人も中にはいる
皇室とユダヤを安易に結びつける人は結構多い
信長の近くにダビデ紋の入った服を着た人たちがいる
信長が今も皇室と関わりのある忌部氏の末裔と言われるから
そこから日ユを語る人も中にはいる
皇室とユダヤを安易に結びつける人は結構多い
56: 名無しさん@おーぷん 2015/05/19(火)00:23:23 ID:R2M
じゃあDNAの話も
今はDNAを調べれば大方の祖先が把握できる
よく引き合いに出されるのは男から男に伝わるY染色体解析
今はDNAを調べれば大方の祖先が把握できる
よく引き合いに出されるのは男から男に伝わるY染色体解析
58: 名無しさん@おーぷん 2015/05/19(火)00:25:48 ID:R2M
日本人に見られるY染色体グループは
多い方から順にO D C
この内グループDはお隣の韓国ではほぼ見られないタイプ
つまり縄文人の系統であるとされる
多い方から順にO D C
この内グループDはお隣の韓国ではほぼ見られないタイプ
つまり縄文人の系統であるとされる
59: 名無しさん@おーぷん 2015/05/19(火)00:30:49 ID:R2M
グループDは珍しい型
日本とチベット、ベンガル湾あたりにしか見られない
恐らく地理的に隔絶された地域でもあるため
では、このグループDの祖先は古代ユダヤ人なのか?
答えはほぼ確定的にNO
なぜならグループDは現在の中東に全く見られないため
逆に現在の中東に見られるJグループなどは日本で全く確認されていない
日本とチベット、ベンガル湾あたりにしか見られない
恐らく地理的に隔絶された地域でもあるため
では、このグループDの祖先は古代ユダヤ人なのか?
答えはほぼ確定的にNO
なぜならグループDは現在の中東に全く見られないため
逆に現在の中東に見られるJグループなどは日本で全く確認されていない
64: 名無しさん@おーぷん 2015/05/19(火)00:39:59 ID:R2M
そして時代の話
十部族が離散したのと、神武天皇が日本を統治しだした年の開きがおよそ60年
このことを根拠にする人がいる
根拠として筋は通ってるけど、そもそも神武の実在が怪しい
本当は十代目の崇神天皇からが実在した天皇と言われる
神武と崇神の間の天皇たちの記録が雑すぎるのと、それら天皇の名前がどうも後付けっぽいことから
十部族が離散したのと、神武天皇が日本を統治しだした年の開きがおよそ60年
このことを根拠にする人がいる
根拠として筋は通ってるけど、そもそも神武の実在が怪しい
本当は十代目の崇神天皇からが実在した天皇と言われる
神武と崇神の間の天皇たちの記録が雑すぎるのと、それら天皇の名前がどうも後付けっぽいことから
66: 名無しさん@おーぷん 2015/05/19(火)00:47:40 ID:R2M
ここまで否定しまくった
とりあえず「日本人の祖先が古代ユダヤ人である」
って説は却下したいと思う
日ユ同祖論は例えば「義経がチンギスハンになった」説と
同じような展開の主張が多いから、そういう所も興味深い
とりあえず「日本人の祖先が古代ユダヤ人である」
って説は却下したいと思う
日ユ同祖論は例えば「義経がチンギスハンになった」説と
同じような展開の主張が多いから、そういう所も興味深い
67: 名無しさん@おーぷん 2015/05/19(火)00:50:49 ID:sl7
神輿が、十戒の石版(かなんか)を入れた櫃と、同じように運ばれる、
とかいうのは?
そもそもよその国に神輿みたいのがあるのかどうか知らないけど
とかいうのは?
そもそもよその国に神輿みたいのがあるのかどうか知らないけど
69: 名無しさん@おーぷん 2015/05/19(火)00:53:25 ID:R2M
>>67
その話もしようか
俺は日ユ同祖論こそ否定するけど、一部のユダヤ人は日本にやって来たと思ってる
その話もしようか
俺は日ユ同祖論こそ否定するけど、一部のユダヤ人は日本にやって来たと思ってる
72: 名無しさん@おーぷん 2015/05/19(火)00:57:38 ID:qk6
>>67
それな!
それな!
71: 名無しさん@おーぷん 2015/05/19(火)00:57:15 ID:R2M
神輿の話をする前に補足
古代イスラエルには聖櫃という宗教的なお宝があった
中にはアロンの杖、マナの壺、そしてモーゼの十戒の石版が収められている
(三種の神器と類似か?)
聖櫃は今や「失われたアーク」と呼ばれ、世界のどこかに隠されているとも伝わる
インディージョーンズでも扱われた
その失われたアークの外観が、実は日本のお神輿にそっくり
古代イスラエルには聖櫃という宗教的なお宝があった
中にはアロンの杖、マナの壺、そしてモーゼの十戒の石版が収められている
(三種の神器と類似か?)
聖櫃は今や「失われたアーク」と呼ばれ、世界のどこかに隠されているとも伝わる
インディージョーンズでも扱われた
その失われたアークの外観が、実は日本のお神輿にそっくり
73: 名無しさん@おーぷん 2015/05/19(火)00:59:23 ID:qk6
>>71
京都だったか?のお神輿で西洋的な絵柄が描かれたお神輿なんかもあったよね、たしか
京都だったか?のお神輿で西洋的な絵柄が描かれたお神輿なんかもあったよね、たしか
74: 名無しさん@おーぷん 2015/05/19(火)00:59:57 ID:R2M
例えば京都の祇園祭
一番盛り上がる山鉾巡業は7月17日に行われる
これはノアの方舟が地表に漂着した日と同じ
一番盛り上がる山鉾巡業は7月17日に行われる
これはノアの方舟が地表に漂着した日と同じ
76: 名無しさん@おーぷん 2015/05/19(火)01:02:29 ID:R2M
こじ付けかもしれないけど、「祇園」の音は「シオン」の音と類似してる
伊勢神宮には「しおん太鼓」なる由来が謎の楽器があったりする
伊勢神宮には「しおん太鼓」なる由来が謎の楽器があったりする
77: 名無しさん@おーぷん 2015/05/19(火)01:04:17 ID:R2M
有名な話だけど
失われたアークの伝説が色濃く残っているのは徳島県の剣山
剣山でも神輿担ぎがあって、それが行われるのも同様に7月17日
失われたアークの伝説が色濃く残っているのは徳島県の剣山
剣山でも神輿担ぎがあって、それが行われるのも同様に7月17日
78: 名無しさん@おーぷん 2015/05/19(火)01:07:28 ID:Yd7
レイダースのアークは神輿に寄せて来てる感が半端ないんだが
まースピルバーグクオリティよ
まースピルバーグクオリティよ
79: 名無しさん@おーぷん 2015/05/19(火)01:10:34 ID:R2M
それから既出の秦氏にも触れたい
秦氏は恐らくヤマト政権の確立の時代に大陸からやって来た渡来人
彼らがユダヤ人と何らかの繋がりを持っていた可能性は十分考えられる
なぜなら最初の神輿をつくったのは秦氏
加えて彼らが根城にしたのは祇園祭と関係の深い八坂神社付近だったらしい
https://ja.wikipedia.org/wiki/秦氏
秦氏は恐らくヤマト政権の確立の時代に大陸からやって来た渡来人
彼らがユダヤ人と何らかの繋がりを持っていた可能性は十分考えられる
なぜなら最初の神輿をつくったのは秦氏
加えて彼らが根城にしたのは祇園祭と関係の深い八坂神社付近だったらしい
https://ja.wikipedia.org/wiki/秦氏
80: 名無しさん@おーぷん 2015/05/19(火)01:14:46 ID:Yd7
岡山の荒戸山が秦一族によってアララト山に見立てられて命名されたではないかと思ってた時期が僕にもありました
81: 名無しさん@おーぷん 2015/05/19(火)01:17:03 ID:qk6
秦氏キター!
82: 名無しさん@おーぷん 2015/05/19(火)01:19:55 ID:R2M
>>81
秦氏は不思議な民族だね
神社信仰と繋がりが深いようだけど、今も神社には古代ユダヤに似た信仰がある
秦氏は不思議な民族だね
神社信仰と繋がりが深いようだけど、今も神社には古代ユダヤに似た信仰がある
83: 名無しさん@おーぷん 2015/05/19(火)01:24:18 ID:R2M
だいたい今言えるのはここまで
正直まだ調べる余地がありすぎる
あと個人的に徳島県は不思議な土地
邪馬台国阿波説なんてのも最近話題だから、何か歴史的な秘密があるんだと思う
ちなみに徳島県には「大和」姓が多い
正直まだ調べる余地がありすぎる
あと個人的に徳島県は不思議な土地
邪馬台国阿波説なんてのも最近話題だから、何か歴史的な秘密があるんだと思う
ちなみに徳島県には「大和」姓が多い
85: 名無しさん@おーぷん 2015/05/19(火)01:28:47 ID:Yd7
長崎の諫早(元は伊佐早)って音が渡来系っぽいと思ってたんだがググってもそれらしい記述は無かった
90: 名無しさん@おーぷん 2015/05/19(火)01:40:05 ID:R2M
>>85
長崎は地理的に大陸からの影響を受けやすいな
根っからの同祖論者ならすぐにイザヤと結びつけそうだけど
地名のやり繰りって進めるうちに何でもありになる
長崎は地理的に大陸からの影響を受けやすいな
根っからの同祖論者ならすぐにイザヤと結びつけそうだけど
地名のやり繰りって進めるうちに何でもありになる
86: 名無しさん@おーぷん 2015/05/19(火)01:30:59 ID:sl7
漢民族とユダヤ民族が同根なら、なんで表意文字を縦書きにするように
なったんだ、とは思うけどな。
日本人の場合も同じだけど。表音文字を知った民族が、それを失う
(でもそれ以外は失わない)とか在り得るんだろうか
なったんだ、とは思うけどな。
日本人の場合も同じだけど。表音文字を知った民族が、それを失う
(でもそれ以外は失わない)とか在り得るんだろうか
87: 名無しさん@おーぷん 2015/05/19(火)01:33:46 ID:qk6
>>1乙!
俺が信じてる…わけではないけど面白いと思ったのが
秦氏がユダヤ系で聖徳太子は実在しておらず秦氏(初代誰だっけ?w)と同一人物
ってやつ
俺の名字がハタから始まる名前で、親父の兄弟が皆背が高くてガッシリしていて、俺の親父がジャンレノにそっくりなんだw
俺が信じてる…わけではないけど面白いと思ったのが
秦氏がユダヤ系で聖徳太子は実在しておらず秦氏(初代誰だっけ?w)と同一人物
ってやつ
俺の名字がハタから始まる名前で、親父の兄弟が皆背が高くてガッシリしていて、俺の親父がジャンレノにそっくりなんだw
90: 名無しさん@おーぷん 2015/05/19(火)01:40:05 ID:R2M
>>87
秦氏の子孫は意外に多いみたいだね
ちなみに俺は聖徳太子自体は実在の王子だけど、
蘇我氏を悪く描くために英雄譚を加えられた凡人だと解釈してる
秦氏の子孫は意外に多いみたいだね
ちなみに俺は聖徳太子自体は実在の王子だけど、
蘇我氏を悪く描くために英雄譚を加えられた凡人だと解釈してる
88: 名無しさん@おーぷん 2015/05/19(火)01:35:09 ID:qk6
「白い兄弟」?が云々っていう伝承?も日ユを表してるとかいう話もあったよね
89: 名無しさん@おーぷん 2015/05/19(火)01:36:14 ID:oXe
え?これで終わり?
91: 名無しさん@おーぷん 2015/05/19(火)01:45:26 ID:R2M
>>89
正直に言うとまだ話すネタはある
でも眠たいんだ
営業だから、明日のために今日は寝たい
もし明日の夕方にスレが残ってたら続き書くよ
正直に言うとまだ話すネタはある
でも眠たいんだ
営業だから、明日のために今日は寝たい
もし明日の夕方にスレが残ってたら続き書くよ
92: 名無しさん@おーぷん 2015/05/19(火)12:19:35 ID:shm
保守
94: カジターニ@オタ壮後輩◆fnhWiEJBe2 2015/05/19(火)12:37:41 ID:v6v
はよよ
96: 名無しさん@おーぷん 2015/05/19(火)18:10:33 ID:shm
まだー?
98: 名無しさん@おーぷん 2015/05/19(火)20:22:12 ID:R2M
すまん、遅くなったw
とっくに落ちてるかと思ったが感謝
今日は質問にもどんどん答えるつもり
とっくに落ちてるかと思ったが感謝
今日は質問にもどんどん答えるつもり
100: 名無しさん@おーぷん 2015/05/19(火)20:55:38 ID:EC5
弓月君とかどうなのよ?
101: 名無しさん@おーぷん 2015/05/19(火)21:14:13 ID:R2M
>>100
秦氏の始祖だな
有名な話に
アジアに弓月国という国家があり、それはユダヤ国家だったのではないか
ってのがある
根拠は万里の長城の建設に駆り出された民族があったと目される(労役から逃げるため日本へ?)こと
そして現に中央アジアにはヤマトゥなんて地名があること
だが俺自身はこの説には反対してる
秦氏は養蚕から酒造からかなりの技術をもった一族であるし
そのヤマトゥ付近にユダヤ文化の痕跡が無いどころか仏教とヒンドゥー教が栄えた場所にある
ヤマトゥの地名から生み出された都合の良い説と断じたい
秦氏の始祖だな
有名な話に
アジアに弓月国という国家があり、それはユダヤ国家だったのではないか
ってのがある
根拠は万里の長城の建設に駆り出された民族があったと目される(労役から逃げるため日本へ?)こと
そして現に中央アジアにはヤマトゥなんて地名があること
だが俺自身はこの説には反対してる
秦氏は養蚕から酒造からかなりの技術をもった一族であるし
そのヤマトゥ付近にユダヤ文化の痕跡が無いどころか仏教とヒンドゥー教が栄えた場所にある
ヤマトゥの地名から生み出された都合の良い説と断じたい
103: 名無しさん@おーぷん 2015/05/19(火)21:45:32 ID:NgX
>>101
秦氏が灌漑施設を持ち込んだとか聞いたことがある
秦氏が灌漑施設を持ち込んだとか聞いたことがある
108: 名無しさん@おーぷん 2015/05/19(火)21:57:37 ID:R2M
>>103
農業技術はあったみたいだな、機織りなんかもそう
もっとも灌漑は日本でもある程度確立されていたらしいが
農業技術はあったみたいだな、機織りなんかもそう
もっとも灌漑は日本でもある程度確立されていたらしいが
104: 名無しさん@おーぷん 2015/05/19(火)21:47:24 ID:3z6
日ユ同祖論とか失笑ものだわ
106: 名無しさん@おーぷん 2015/05/19(火)21:51:30 ID:Yd7
来栖とか黒須は切支丹関係の可能性の方が強くないか
108: 名無しさん@おーぷん 2015/05/19(火)21:57:37 ID:R2M
>>106
まあ普通に考えるとそうか
苗字とか探るの面白いけど、その歴史が長いとは限らないからな
剣山の近くに栗枝渡って神社があるのは面白い
まあ普通に考えるとそうか
苗字とか探るの面白いけど、その歴史が長いとは限らないからな
剣山の近くに栗枝渡って神社があるのは面白い
109: 名無しさん@おーぷん 2015/05/20(水)17:16:49 ID:FOh
おもろいがな。
こりゃ都市伝説を語る会が血相変えて記事にしよるで。
こりゃ都市伝説を語る会が血相変えて記事にしよるで。
110: 名無しさん@おーぷん 2015/05/20(水)17:48:48 ID:U92
はよかいて
112: 名無しさん@おーぷん 2015/05/20(水)20:38:53 ID:quu
Dは東アジアにしかいないから、まあアジア系だわな
113: 名無しさん@おーぷん 2015/05/20(水)20:42:36 ID:KAV
まな板の語源は、伝説の食料マナをすりつぶすのに使った板だからと
聞いたことがある。これもこじ付けかな、、
聞いたことがある。これもこじ付けかな、、
114: 名無しさん@おーぷん 2015/05/20(水)20:44:08 ID:quu
中東にはJの他にグループEもいて
彼らとグループDは唯一YAPって因子をもってる
だがDとEの分化が数万年前とされてるから
やはり理由づけとしては苦しい
彼らとグループDは唯一YAPって因子をもってる
だがDとEの分化が数万年前とされてるから
やはり理由づけとしては苦しい
115: 名無しさん@おーぷん 2015/05/20(水)20:47:58 ID:U92
>>114
関係ないけどイランだかの小人の国?について一言
関係ないけどイランだかの小人の国?について一言
116: 名無しさん@おーぷん 2015/05/20(水)21:50:34 ID:quu
>>115
調べてみたけど胡散臭いな
現代、最も体が小さな民族でも男性の平均身長は150cmちょっとだからね
調べてみたけど胡散臭いな
現代、最も体が小さな民族でも男性の平均身長は150cmちょっとだからね
117: 名無しさん@おーぷん 2015/05/20(水)22:17:16 ID:U92
>>116
ありがとう
ありがとう
118: 名無しさん@おーぷん 2015/05/20(水)23:21:11 ID:c5V
離散したなら古代ユダヤ人のDNAなんて分からないんじゃ?
119: 名無しさん@おーぷん 2015/05/20(水)23:37:58 ID:quu
>>118
そうだ、詳細を答え忘れてた
極論言えば今のアシュケナジーなんかは古代ユダヤ人と遺伝的繋がりがゼロかもしれない
この辺りは遺伝子調査が進まない限りどうともいえないけどな
でも日本人固有のグループDが古来中東にいたかと問われれば、その可能性も極めて低い
古代ユダヤ人がグループDなら、「じゃあ縄文人はどこに消えたのか」って話になる
日本人に多いグループOが弥生人であり
弥生人が縄文人より優勢になった結果、今のY染色体解析ではグループOが多数を占めている
こう考える以外ないだろうな
そうだ、詳細を答え忘れてた
極論言えば今のアシュケナジーなんかは古代ユダヤ人と遺伝的繋がりがゼロかもしれない
この辺りは遺伝子調査が進まない限りどうともいえないけどな
でも日本人固有のグループDが古来中東にいたかと問われれば、その可能性も極めて低い
古代ユダヤ人がグループDなら、「じゃあ縄文人はどこに消えたのか」って話になる
日本人に多いグループOが弥生人であり
弥生人が縄文人より優勢になった結果、今のY染色体解析ではグループOが多数を占めている
こう考える以外ないだろうな
120: 名無しさん@おーぷん 2015/05/20(水)23:46:36 ID:c5V
>>119
サンクス
ユダヤ人が祖先ってわけじゃないが、
ユダヤ人の文化は根付いてるってスタンスか
結局いつユダヤ人文化がやってきたわけよ
サンクス
ユダヤ人が祖先ってわけじゃないが、
ユダヤ人の文化は根付いてるってスタンスか
結局いつユダヤ人文化がやってきたわけよ
121: 名無しさん@おーぷん 2015/05/20(水)23:56:25 ID:quu
>>120
まあ簡潔にまとめればそんな感じだな
俺の考えだと、やはり古代ユダヤ人の文化は秦氏が持ち込んでると思う
5世紀頃になるのか
秦氏が渡来したのと同時に神社信仰も加速してるみたい
ちなみに全国の八幡宮は八幡神への信仰が元になっていて
八幡信仰の原点も秦氏にある 神輿もその派生
まあ簡潔にまとめればそんな感じだな
俺の考えだと、やはり古代ユダヤ人の文化は秦氏が持ち込んでると思う
5世紀頃になるのか
秦氏が渡来したのと同時に神社信仰も加速してるみたい
ちなみに全国の八幡宮は八幡神への信仰が元になっていて
八幡信仰の原点も秦氏にある 神輿もその派生
124: 名無しさん@おーぷん 2015/05/21(木)08:40:50 ID:Ze8
ユダヤ人ってヨーロッパに散らばってるけどもともとエジプトにいた奴らなんだな
イスラエルも古代ももともとはアラブ人が住んでたところによろしくニキしたみたいだね
イスラエルも古代ももともとはアラブ人が住んでたところによろしくニキしたみたいだね
125: 名無しさん@おーぷん 2015/05/21(木)10:07:03 ID:tT8
>>124
アラビア半島西南部の海岸地帯が故郷という説もある。
現地には、聖書の地名に相応する地名が今もあるそうだ。
この場合、パロはエジプトの支配者ではなく、近くの
村かなんかのボスになるらしい
アラビア半島西南部の海岸地帯が故郷という説もある。
現地には、聖書の地名に相応する地名が今もあるそうだ。
この場合、パロはエジプトの支配者ではなく、近くの
村かなんかのボスになるらしい
128: 名無しさん@おーぷん 2015/05/21(木)20:11:25 ID:ESD
もともとハプロD系は地中海やアラビア辺りにいて、そっちでは全滅したんジャマイカ?まあその頃にユダヤ教があったかなんて疑問でしかないが
129: 名無しさん@おーぷん 2015/05/21(木)21:09:44 ID:tT8
シナの開封に、近代までユダヤ人共同体があった、というね。
本人たちの言い伝えだと、前漢の頃来たらしい。
喫菜事魔で知られる西方由来のマニ教徒も、方臘の乱を起せるほど
いたわけだし、そもそも仏教がインドからの渡来品だ。
帰化人にユダヤ教徒が不思議じゃないよなぁ
本人たちの言い伝えだと、前漢の頃来たらしい。
喫菜事魔で知られる西方由来のマニ教徒も、方臘の乱を起せるほど
いたわけだし、そもそも仏教がインドからの渡来品だ。
帰化人にユダヤ教徒が不思議じゃないよなぁ
131: 名無しさん@おーぷん 2015/05/22(金)18:11:01 ID:HOC
>>129
と言うか今でもある。
80年代くらいまでは、村としてある程度の人口がいたんだけど
もう数戸位になってしまったとか。
写真で見たけど、黒い服にひげ、外見は漢民族化して
教義は道教との混交が見られるが
イスラエルのユダヤ教会も、正式に一派だと認めたそうだな。
唐の頃にはネストリウス派、マニ教、ゾロアスター教が繁栄していて
三夷教、三夷寺って呼ばれてる。
中華王朝の皇帝周辺の派閥が何を信じるかで、どの宗教が繁栄するかが決まって
場合によってはその宗教関係者は国外追放になった。
だから超古代じゃなくて、4~9世紀くらいの間にユダヤ系が
逃げてきたか、布教に来たかはわからないけど、日本に渡ってきた可能性はあると思う。
「羊太夫」の伝説もあるしな。
日本って羊いないだろう。どこから発想したのか。
と言うか今でもある。
80年代くらいまでは、村としてある程度の人口がいたんだけど
もう数戸位になってしまったとか。
写真で見たけど、黒い服にひげ、外見は漢民族化して
教義は道教との混交が見られるが
イスラエルのユダヤ教会も、正式に一派だと認めたそうだな。
唐の頃にはネストリウス派、マニ教、ゾロアスター教が繁栄していて
三夷教、三夷寺って呼ばれてる。
中華王朝の皇帝周辺の派閥が何を信じるかで、どの宗教が繁栄するかが決まって
場合によってはその宗教関係者は国外追放になった。
だから超古代じゃなくて、4~9世紀くらいの間にユダヤ系が
逃げてきたか、布教に来たかはわからないけど、日本に渡ってきた可能性はあると思う。
「羊太夫」の伝説もあるしな。
日本って羊いないだろう。どこから発想したのか。
126: ななし 2015/05/21(木)17:51:46 ID:9au
よく考えたら別に古代にユダヤ人と呼ばれてる人達が日本に来て
文化残してても不思議じゃないよね^^
文化残してても不思議じゃないよね^^
▼合わせて読みたい
日本のルーツは何?(シュメール、古代ヘブライ、アルタイ語族、百済、扶余族など)日本語とヘブライ語が似すぎている件
彡(゚)(゚)で学ぶ都市伝説『都市伝説とは何かを解説するスレ』
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コメント
ウリナラ起源の日本人版。
日本人が、選ばれたイスラエル十支族の末裔だとか恥ずかしすぎる。
日本人が、選ばれたイスラエル十支族の末裔だとか恥ずかしすぎる。
古代にユダヤ人が日本に来てたとして、それの何が凄いんだ?
と言うか何が言いたいんだ?
と言うか何が言いたいんだ?
神道とキリスト教とイスラム教はユダヤ教から生まれた三つ子の兄弟なのに
互いに敵視しているのはおかしいよね
仲良くしなきゃ
「統一」しちゃってもいいんじゃないかな
互いに敵視しているのはおかしいよね
仲良くしなきゃ
「統一」しちゃってもいいんじゃないかな
日ユ同祖説に関する物的証拠は剣山でも伊勢神宮でも、戦後GHQがアメリカに持って帰った。
胡散くせえww
安倍政権に食い込んで改憲を推進している【日本/会議】。
そこには日ユ同祖論のキリスト教系教団も加入していて
神社本庁などと宗教同士で仲良くやっています。
【美しい国】
キリストの幕屋 in イスラエル
//nico.ms/sm16634949
そこには日ユ同祖論のキリスト教系教団も加入していて
神社本庁などと宗教同士で仲良くやっています。
【美しい国】
キリストの幕屋 in イスラエル
//nico.ms/sm16634949
記事の内容関係ないけどトップの広告邪魔すぎて記事のタイトル見えない。
日本を取り戻すとか言ってる方々が発狂しそうwww
DNAの解析で、人類の祖先はアフリカ発祥だと解明されてるんだけどな
DNAの解析で、人類の祖先はアフリカ発祥だと解明されてるんだけどな
失われた10支族の一部が日本の秦氏になった説はイスラエル政府が比較的有望としてるな
有り得なくは無い
有り得なくは無い
ローマ人のはぐれ舞台が逃げ延びて中国にきたなんて記録も残ってるし、ユダヤが来てても不思議ではないわな。
ただ、やっぱり往復しないと記録なんて殆ど残らないよね
ただ、やっぱり往復しないと記録なんて殆ど残らないよね
あんな金に汚い連中はノーサンキュー
異端とはいえネストリウス派キリスト教徒をユダヤ扱いするのはユダヤ側が嫌だろうと思うんだが
秦氏がユダヤ系だとしても背が高くてがっしりしてるってことはないんじゃないか。
背が低くて浅黒いならわかるが。
背が低くて浅黒いならわかるが。
アラブ系とごっちゃにしてる人結構いるよね
大阪の街金がユダヤ人の末裔なんやで。
濃い顔の古代イスラエル人が日本の衣冠束帯姿とかシュールだな
俺のハゲとチビはユダヤのせいだったのかよ!
醜いユダヤ豚が世界一優秀な大和民族にすり寄ろうと考え出したのだ
血の繋がりは遺伝子が否定してる。
文化だけ伝わったんだろ。
シルクロード通って
文化だけ伝わったんだろ。
シルクロード通って
優秀な日本人はそっち系でbkな日本人はちょn系
読んでないけどこじつけだろ
りんごといちごは赤いから親戚みたいなこと言ってるんだろ?
りんごといちごは赤いから親戚みたいなこと言ってるんだろ?
なにこのコメ欄のアレルギー反応
大丈夫だよ、俺たちなんて何者でもないからw
大丈夫だよ、俺たちなんて何者でもないからw
これ韓国が無理やり起源主張してるのと一緒じゃん
※1、23
これ言い出したの白人至上主義の欧米人だぞ
黄色人種の日本人が列強入りするのが気に入らないから日本人の祖はユダヤ人って事にしといたのが始まり
これ言い出したの白人至上主義の欧米人だぞ
黄色人種の日本人が列強入りするのが気に入らないから日本人の祖はユダヤ人って事にしといたのが始まり
非常に興味深い。
しかしなんでみんなユダヤ人に憧れを抱くのだろう。
金持ちが多いからかな。
ヤハウェなんか群衆をあちこち引っ張りまわして路頭に迷わしただけの神のような気がするんだけど。
しかしなんでみんなユダヤ人に憧れを抱くのだろう。
金持ちが多いからかな。
ヤハウェなんか群衆をあちこち引っ張りまわして路頭に迷わしただけの神のような気がするんだけど。
※24
そんで白人が言い出したことを喜んで受けとったのね。
ヤッター日本人の祖先はユダヤ人だーって。
誰が言い出しっぺだろうと、それを真に受けて嬉々として主張してるのは日本人だろ。
恥ずかしいわ。
そんで白人が言い出したことを喜んで受けとったのね。
ヤッター日本人の祖先はユダヤ人だーって。
誰が言い出しっぺだろうと、それを真に受けて嬉々として主張してるのは日本人だろ。
恥ずかしいわ。
秦氏一族か
まぁたくさんあったいろいろな古代氏族の一つにすぎないわけで。
まるで日本人全体の先祖みたいな言い方だと捏造になっちゃうぞ
まぁたくさんあったいろいろな古代氏族の一つにすぎないわけで。
まるで日本人全体の先祖みたいな言い方だと捏造になっちゃうぞ
どうせ先祖はアフリカ人だから統一する必要もない。
しかし白人はなぜアフリカ人と離れ離れになったのか考えると黒歴史が出てくるし、なんで白人がユダヤ人なのか意味不明だし、何でも良いから日ユ同祖論でも良いんじゃないかと。めんどくさいから民族意識を消せば手っ取り早い。
しかし白人はなぜアフリカ人と離れ離れになったのか考えると黒歴史が出てくるし、なんで白人がユダヤ人なのか意味不明だし、何でも良いから日ユ同祖論でも良いんじゃないかと。めんどくさいから民族意識を消せば手っ取り早い。
漢の時代にはローマ人が
唐の時代にはイラン人が
元の時代にはイタリア人が
首都まで来てるのははっきりしてるわけで、無名のひとりやふたりが日本まで来ててもおかしくはないね
唐の時代にはイラン人が
元の時代にはイタリア人が
首都まで来てるのははっきりしてるわけで、無名のひとりやふたりが日本まで来ててもおかしくはないね
※26
喜々として主張してる日本人なんているん?
聞いた事ないけど
殆どの人がトンデモ説としてしか考えてないと思うがな
喜々として主張してる日本人なんているん?
聞いた事ないけど
殆どの人がトンデモ説としてしか考えてないと思うがな
同祖ではないだろうけどいろんな文化が入ってきてるだろうなぁユダヤに限らず。
世界からしたら半島より嫌われものの民族なのに
「祖」って言うほど大規模な移動ではなかったろうな。
文化の一部が取り入れられたって事だろう。他の外国と変わらん。
祇園の山鉾にそれ系の絵がかかってるっての調べたら江戸時代に奉納された物で同祖論とは関係なかった。
文化の一部が取り入れられたって事だろう。他の外国と変わらん。
祇園の山鉾にそれ系の絵がかかってるっての調べたら江戸時代に奉納された物で同祖論とは関係なかった。
あり得なくはないと思うけど、ユダヤ嫌いだから本当であって欲しくない
ユダヤ人と同じ遺伝子だったとしても別に嬉しくないよね…
こういうの好き
宇宙人と同カテゴリで楽しむ話だと思うよ
宇宙人と同カテゴリで楽しむ話だと思うよ
※2
普通に「文化に類似性あるから日ユ同祖」とかいう説に対しての反論やろ
外部から文化が入ってきただけだぞと
おまえの脳味噌は溶けたアイスか?
普通に「文化に類似性あるから日ユ同祖」とかいう説に対しての反論やろ
外部から文化が入ってきただけだぞと
おまえの脳味噌は溶けたアイスか?
ユダヤ人やアルメニア人に多く、日本人には絶対いないと検査もされなかった病気が、実は日本人にも一定数いることが近年わかってきました。
家系を辿っても思いっきり日本人んなのに不思議ですね。
家系を辿っても思いっきり日本人んなのに不思議ですね。
トンデモとは言えないトンデモだった
秦氏がユダヤ文化か
まぁもしかするとあるかもね
秦氏がユダヤ文化か
まぁもしかするとあるかもね
徳島は神様の名前がついた神社の名前が異様に多いらしいな
阿波古事記会なんてのもある
阿波古事記会なんてのもある
神道に詳しい者です。実は、天照大御神は男性。また伊勢神宮はもともと内宮と外宮だけでなく、計三つの社がありました。そう三位一体です。伊勢神宮はユダヤ教というより、原始キリスト教系と考えたほうが整合性があります。
今のユダヤ人(イスラエルとかに住んでいる人)と昔のユダヤ人って、同じ系統の民俗なのか?イスラエルの周囲の国々に住んでいる人々と比べても、イスラエルだけ明らかに浮いている感じがする。
それにキリストが生まれたと言われている中東ではなく、ヨーロッパその他でキリスト教が普及しているのは何故?(昔は中東でももっと普及していたが、中東の歴代の国王とかが関係している?) まあ、そんなことを言えば、イスラム教も東南アジアまで広まっているけど。(インドやチベット辺りをすっ飛ばして東南アジアに広まっているのが不思議。) あと、インドで生まれた仏教がインド以外のアジアに広まっていることとか。
日本にある墳墓や皇室に眠っている資料や財宝?等を片っ端から詳細に調べればもっといろいろなことがわかるだろうに、何故それをしないのか?恐れ多いから?或いは調べられていても公表しないだけなのか?
歴代の天皇はどこまで知っているのかが気になる。
それにキリストが生まれたと言われている中東ではなく、ヨーロッパその他でキリスト教が普及しているのは何故?(昔は中東でももっと普及していたが、中東の歴代の国王とかが関係している?) まあ、そんなことを言えば、イスラム教も東南アジアまで広まっているけど。(インドやチベット辺りをすっ飛ばして東南アジアに広まっているのが不思議。) あと、インドで生まれた仏教がインド以外のアジアに広まっていることとか。
日本にある墳墓や皇室に眠っている資料や財宝?等を片っ端から詳細に調べればもっといろいろなことがわかるだろうに、何故それをしないのか?恐れ多いから?或いは調べられていても公表しないだけなのか?
歴代の天皇はどこまで知っているのかが気になる。
天照大神と天照皇大神がごっちゃになる
日ユ同祖論は信じないけど、アフリカのブラックジューとか中国開封のユダヤ人とかもいるしな
異国に移住して見た目完全に現地人になるまで同化しても、何百年間もユダヤ文化守り続けるアイデンティティーはすごいと思う
異国に移住して見た目完全に現地人になるまで同化しても、何百年間もユダヤ文化守り続けるアイデンティティーはすごいと思う
※41
アマテラスは女神ではなかったのですか?月読は?スサノオは男神ですよね?
天御中主神以降少しの間、男女の区分はなかったようですが、区分ができたのはイザナギ、イザナミからですか?
天御中主神とイザナギ、イザナミは(一応)兄弟と思っていたのですが、何故イザナギ、イザナミから?
天御中主神以後、数名は現れては消えを繰り返していたようですが、なぜイザナギ、イザナミからが違うのか?
考え出したら眠れなくなります。それらの史料から神様の男女の別がわかるものなの、とか。
古事記や日本書紀が基になっている、くらいのことしか知らないのですが、他に史料とかあるのでしょうか?
アマテラスは女神ではなかったのですか?月読は?スサノオは男神ですよね?
天御中主神以降少しの間、男女の区分はなかったようですが、区分ができたのはイザナギ、イザナミからですか?
天御中主神とイザナギ、イザナミは(一応)兄弟と思っていたのですが、何故イザナギ、イザナミから?
天御中主神以後、数名は現れては消えを繰り返していたようですが、なぜイザナギ、イザナミからが違うのか?
考え出したら眠れなくなります。それらの史料から神様の男女の別がわかるものなの、とか。
古事記や日本書紀が基になっている、くらいのことしか知らないのですが、他に史料とかあるのでしょうか?