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お前らは「成長型主人公」と「最初からめちゃくちゃ強い主人公」だったら、どっちが好き? : ジャンプ速報

お前らは「成長型主人公」と「最初からめちゃくちゃ強い主人公」だったら、どっちが好き?

Jスターズ ビクトリーVS アニソンサウンドエディション(予約特典:「Jスターズビクトリーブック」付)

1 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/07/08(金) 10:51:27.633 ID:TyA+b1nI0.net

俺は成長型だがきちんとした成長の理由がなければ論外

5 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/07/08(金) 10:52:23.659 ID:KlMV0BHk0.net

最初から強いがなお
成長を続けている

16 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/07/08(金) 10:54:50.782 ID:tilniTtW0.net

最初からめちゃくちゃ強いけどさらに進化し続ける主人公
3部承り太郎は神

21 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/07/08(金) 10:55:19.049 ID:qYbghFKX0.net

能力的には最強だけど序盤は力を使えなくて徐々に解禁していくのがいいです

27 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/07/08(金) 10:56:35.207 ID:K5k74owxd.net

俺の場合、成長型じゃないとアニメ自体に見ごたえがない
最強キャラで序盤は面白くてもすぐ飽きる

43 名前:天使ちゃんマジ天使 ◆ANGEL/nnZQ  投稿日:2016/07/08(金) 11:00:57.596 ID:b0nsjeXb0.net

成長型(本人の努力は無く血統や誕生後の仕込みのみで覚醒)

11 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/07/08(金) 10:53:29.285 ID:lEgv4bYg0.net

でも最初からめちゃくちゃ強い主人公ってあんまりなくね?

17 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/07/08(金) 10:54:53.148 ID:lekJEPi4d.net

>>11
ダークシュナイダー

26 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/07/08(金) 10:56:10.828 ID:0mON4j1u0.net

>>11
剣心とかジャンプ系は多い気がする
後はスポーツ系だな
テニヌとかwww

36 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/07/08(金) 10:58:41.661 ID:XeG7Xy8+p.net

悟空→成長
ケンシロウ→最初から(後に奥義習得)
剣心→最初から劣化スタート(後に奥義習得)
ルフィ→成長

結構ばらけてないか?

51 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/07/08(金) 11:03:37.528 ID:hEmXCDQ+0.net

それ全部分類で言えば最初から強いパターンじゃん
成長型ってのはヒロアカとか暗殺教室とかそういうのだろ

114 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/07/08(金) 11:47:42.117 ID:0mON4j1u0.net

皆最初から強くない?
古いので言えばたるるーと君とかキン肉マンで
わりかし最近で思いつくのがエムゼロ?にナルトかな

素質はあっても弱かったキャラって少ない気がする

120 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/07/08(金) 11:54:04.433 ID:Bg6z8Jwf0.net

>>114
悟空も最初から強い事は強いけど、
序盤にフリーザとかが出てきたら勝負にすらならんからな
一般人よりは強いだけで、上位とは差がありすぎるし

130 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/07/08(金) 12:05:39.814 ID:0mON4j1u0.net

>>120
それは強者が成長していく物語って上で仕分けられてなかったかい?

133 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/07/08(金) 12:09:46.295 ID:Bg6z8Jwf0.net

>>130
けど、上には初期悟空なんて相手にすらならない奴がゴロゴロいるんだし
一般人から見たら強いけど、作品内では強者の括りには入らないんじゃね?

15 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/07/08(金) 10:54:46.764 ID:JnkuCIK8d.net

ハリー・○ッターとか人気やん
これとかどっちも含まれる
強い主人公かつ成長していく主人公はかなり多い

29 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/07/08(金) 10:57:05.782 ID:TyA+b1nI0.net

>>15
俺の中での「理想の成長型主人公」はハリーよりもネビルに近いわ
はじめはダメダメだったやつが成長していくってなんだか
自分も成長してるみたいで熱くなるんだ

33 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/07/08(金) 10:58:16.351 ID:hEmXCDQ+0.net

>>29
わかる
俺の理想は横島とかポップとかみたいなお調子者タイプが
窮地に陥った時に勇気を振り絞るタイプ

23 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/07/08(金) 10:55:43.847 ID:+lSawU2f0.net

主人公以外にも強キャラが複数人いればそれでいい

19 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/07/08(金) 10:55:10.882 ID:Z7YqdNce0.net

退化型主人公ネウロ好き

38 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/07/08(金) 10:59:27.016 ID:eSs8ZGjt0.net

序盤の弱いうちに打ち切りにあって最終回に強くなるor潜在能力の片鱗を見せる漫画は見てて惨め

35 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/07/08(金) 10:58:40.504 ID:lekJEPi4d.net

正直藤竜版封神演義の太公望みたいな非力だけど
頭使ったり仲間の助けを得て勝つタイプの主人公が一番好き

最後は伏犠になって素でチート級の能力得たけど
女媧に勝てたのは本人だけの力では無いし

47 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/07/08(金) 11:02:38.052 ID:qYbghFKX0.net

>>35
太公望って強敵相手には基本ゴリ押しだと思うが

殷郊 杏黄旗でゴリ押し
聞仲 敵が弱ったところをゴリ押し
趙公明 新生スープーでゴリ押し
女禍 太極図と封神台解放でゴリ押し

54 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/07/08(金) 11:06:01.272 ID:Lx74Qg15d.net

>>47
文盲かよ
太公望自体は大した力持ってないけど仲間の助けを借りて勝ってるって話だろ
杏黄旗も人からもらった宝貝だし聞仲も十二仙がいなきゃ勝てなかったし趙公明のは展開上必要だったからまぁ仕方ないとして女禍に関してはあの場にスーパー宝貝持ちが集結してくれたから勝てただけだし
ゴリ押しというか人の力だけで勝ってる

64 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/07/08(金) 11:08:04.636 ID:deAFH1yGd.net

>>54
結果悪口になっててワロタ

52 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/07/08(金) 11:04:11.876 ID:TyA+b1nI0.net

とりあえずスレタイは前者はナルト、後者はサスケ(主人子ちゃうけど)イメージした
なんだかんだでナルトの成長は面白いとは思うんだ

62 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/07/08(金) 11:07:23.518 ID:jEp+LGK/d.net

ナルトの成長していく感じは良かったわ
インフレしまくってたけど強さ以外も成長してるのは良い

56 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/07/08(金) 11:06:22.388 ID:TyA+b1nI0.net

才能自体は最初から発揮させてたけど桜木みたいなタイプの主人公も好き
女にモテないところが親近感も持てる

60 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/07/08(金) 11:06:58.288 ID:jsSMTdlW0.net

歴代でもジョナサンがナヨナヨしてたのがラグビーで肉体的に波紋知ってからは
精神的に成長してたのが一番好きだな

63 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/07/08(金) 11:07:31.166 ID:2mpM4z590.net

最近のジャンプだと成長型はワールドトリガーのメガネだろ
ヒーローなんちゃらはなんか違う

87 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/07/08(金) 11:16:20.088 ID:XeG7Xy8+p.net

>>63
背ピンのチビだろ
マシにはなってるけど実力全然
周りが天才やチートや超努力型ばっかの中に凡才が混じってるから光る

70 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/07/08(金) 11:09:50.192 ID:TAWJPZOg0.net

ボーボボみたいな訳のわからない強さ好き

80 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/07/08(金) 11:14:07.515 ID:LAzxwUCQ0.net

そう思ったら成長系と最強系を兼ね備えたヒカルの碁最強だろ

90 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/07/08(金) 11:17:43.417 ID:TyA+b1nI0.net

>>80
ヒカ碁はほんとにすごい
あんな風に自然に成長する様書ける人そうそうそういないと思う

85 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/07/08(金) 11:15:53.992 ID:5h9Q0LFid.net

成長型のが好きだけど
ワンパンマンくらいぶっ飛んでるのは大好き

122 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/07/08(金) 11:56:32.234 ID:eQCwqpQZd.net

ワンパンマンとか最初から無敵だけど面白いよな※物語開始以前は一般人だけど

99 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/07/08(金) 11:35:37.255 ID:d6iIiZo7d.net

どうせ潜在能力最強になるなら最初から強いほうがマシ

107 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/07/08(金) 11:45:20.294 ID:clFShp9Ja.net

実際主人公って例え成長型でも努力だけの奴なんてほとんど居ないからね
みんな潜在能力と言う名の才能を発揮していくだけだから
やっぱり世の中才能なんだよ、努力なんて漫画ですら報われないんだから
才能があれば良いけど、才能も無いのに努力するのは無駄以外の何物でも無い

118 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/07/08(金) 11:48:36.345 ID:vPQbvz+E0.net

>>107
これ
主人公だけが努力してるみたいに描かれるけど、敵も努力してるわけだからねw

150 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/07/08(金) 12:37:21.891 ID:lEgv4bYg0.net

剣心はどういうジャンルになるのかよくわからん

152 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/07/08(金) 12:45:29.436 ID:XeG7Xy8+p.net

>>150
最初から強い枠

149 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/07/08(金) 12:36:53.905 ID:fY4zOLqea.net

生まれ持った才能は作品中でも最強だけどそれに驕らず
学問の道に努力で進むけどちょっとだけアホなおかげで
心優しくて嫌われる要素が無い悟飯すげえな

44 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/07/08(金) 11:01:07.411 ID:CopJmez4M.net

戦闘力はどうでもいいけど
精神的に成長してほしい

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元スレ⇒http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1467942687/

1001 名前:ジャンプ速報 投稿日:2012/12/12(日) 22:22:22.22 ID:jump

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コメント一覧

    • 1. 名無しさん
    • 2016年07月13日 20:35
    • 悟空は最初から強いでいいだろ
    • 2. 名無しさん
    • 2016年07月13日 20:36
    • 描き方次第
      どっちも好き
    • 3. 名無しさん
    • 2016年07月13日 20:42
    • 最初から最強だけどつけ抜けて欲しい
      お兄様みたいに変に動揺とかして弱さ見せて読者にすり寄ってくる奴嫌い
      常識をオールスルーする旦那好き
    • 4. 名無しさん
    • 2016年07月13日 20:43
    • ナルトは落ちこぼれ設定かと思いきや実は火影の息子でしただから好かん
    • 5. 名無しさん
    • 2016年07月13日 20:43
    • ルフィは最初から最強 ナルトは成長して最強になる
    • 6. 名無しさん
    • 2016年07月13日 20:44
    • ナルトはかっこよすぎるから最強に見える
    • 7. 名無しさん
    • 2016年07月13日 20:44
    • やっぱ「どろろ」ってすごいわ
    • 8. 名無しさん
    • 2016年07月13日 20:44
    • ネウロはむしろ最悪の例だろ
      序盤中盤俺散々ツエーしといて後半俺ヨエーとか
      俺ツエー系と俺ヨエー系の悪いとこどりじゃん
      万全なら無双できる主人公が格下にボコられる姿見て少年が喜ぶと思ってんのか?
      まぁ実際作者が嘆くほど少年に総スカンくらったんだけど
    • 9. 名無しさん
    • 2016年07月13日 20:44
    • 主人公じゃないけどハドラーの成長の仕方は理想的じゃね
    • 10. 名無しさん
    • 2016年07月13日 20:46
    • 作中最強クラスで雑魚には無双しても幹部クラス辺りだと実力が拮抗してるのは好き
    • 11. 名無しさん
    • 2016年07月13日 20:46
    • ルフィは天才 ナルトは努力
    • 12. 名無しさん
    • 2016年07月13日 20:47
    • 悟空は天才 ナルトはエリート
    • 13. 名無しさん
    • 2016年07月13日 20:47
    • サイタマは後者の極みだなw
    • 14. 名無しさん
    • 2016年07月13日 20:50
    • ワンパンマンはあれでいいんじゃない?
      サイタマの無双も他のヒーローの奮戦も楽しめる感じで
      ヒカルの碁やワートリみたいに複数メインがいる場合は成長型やりやすいね
    • 15. 名無しさん
    • 2016年07月13日 20:51
    • 最初はほどほど系
    • 16. 名無しさん
    • 2016年07月13日 20:51
    • キン肉マンは最初から強かった訳じゃ無いけどな。
      運だけで逆転勝ちしてて、後にそれが火事場のクソ力ってラーメンマンに理由付けされた。
    • 17. 名無しさん
    • 2016年07月13日 20:51
    • アイシールド21
    • 18. 名無しさん
    • 2016年07月13日 20:51
    • 荒木も序盤から主人公が強くかっこよく活躍しないとジャンプじゃすぐ打ち切られるって言ってたな
      だからジョナサンがDIOにやられっぱなしのジョジョ序盤は人気なくてたいへんだったって
    • 19. 名無しさん
    • 2016年07月13日 20:52
    • ナルトは最強
    • 20. 名無しさん
    • 2016年07月13日 20:52
    • アスタは最初から強すぎてつまらない
    • 21. 名無しさん
    • 2016年07月13日 20:53
    • ナルトって周りが弱い弱いって言いすぎだよね
    • 22. 名無しさん
    • 2016年07月13日 20:53
    • 才能が無いくせに
    • 23. 名無しさん
    • 2016年07月13日 20:54
    • ナルトは大好き
    • 24. 名無しさん
    • 2016年07月13日 20:54
    • ナルトは72巻で完結した
    • 25. 名無しさん
    • 2016年07月13日 20:56
    • どっちでもいいけど


      成長タイプ好きは臭いしウザいし気持ち悪いから嫌い
    • 26. 名無しさん
    • 2016年07月13日 20:57
    • いつも同じような話題ばっかで飽きないの?
    • 27. 名無しさん
    • 2016年07月13日 20:57
    • アスタとナルトは臭い?
    • 28. 名無しさん
    • 2016年07月13日 20:58
    • ルフィとナルトと悟空はかっこよすぎる
    • 29. 名無しさん
    • 2016年07月13日 20:58
    • 相撲はつまらない
    • 30. 名無しさん
    • 2016年07月13日 20:58
    • デク ナルト アスタ ルフィ
    • 31. 名無しさん
    • 2016年07月13日 20:59
    • ワンパンマンは主役だけギャグで、他のやつらがシリアスめなのが
      面白いんじゃないか。
    • 32. 名無しさん
    • 2016年07月13日 20:59
    • ※29
      ただの批判で草
    • 33. 名無しさん
    • 2016年07月13日 21:00
    • アスタは最強系主人公って見方で良いんだよな?

      この後に及んで落ちこぼれポジション気取るんなら流石に不愉快だぞ
    • 34. 名無しさん
    • 2016年07月13日 21:04
    • 最初から最強キャラは、時代劇系漫画にはわりと多い。
      ジャンプでも剣心や慶次とかそうだし。
      主人公以外の人間模様も楽しむ漫画や、あるいは主人公最強を核に物語がまわる漫画なら、あり。
    • 35. 名無しさん
    • 2016年07月13日 21:05
    • 才能も無く、努力もせず、そのくせ与えられるものに不平を言って、努力する人間の足しか引っ張れないような奴は、目を瞑ってどっか隅っこに挟まって、口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ
    • 36. 名無しさん
    • 2016年07月13日 21:07
    • 女の子はルフィやナルトみたいにかっこよすぎる男にしか興味が沸かない
    • 37. 名無しさん
    • 2016年07月13日 21:08
    • のび太は女の子がいやがる
    • 38. 名無しさん
    • 2016年07月13日 21:09
    • どっちも好きだな
      スレイヤーズみたいのがもっと増えてもいいんじゃないかと思う
    • 39. 名無しさん
    • 2016年07月13日 21:09
    • ルフィとナルトは大好き
    • 40. 名無しさん
    • 2016年07月13日 21:10
    • アスタは完璧天才人間 忍耐力が凄すぎる
    • 41. 名無しさん
    • 2016年07月13日 21:10
    • ※26
      この手の話題は少なくとも数ヶ月なかったが?
    • 42. 名無しさん
    • 2016年07月13日 21:10
    • 黒子のバスケの黒子は、太公望と同じタイプ?
      それとも成長型か?
    • 43. 名無しさん
    • 2016年07月13日 21:11
    • 断然「最初 からめちゃくちゃ強い主人公」だなケンシロウみたいな
      あの絶望的な鬱々しい空気をぶち壊しながら登場して
      調子こいて暴れてた胸糞悪い敵が主人公と自分の圧倒的な強さの次元の違いに
      気づいてビビる展開がたまらん 読んでてアドレナリン出まくる
    • 44. 名無しさん
    • 2016年07月13日 21:11
    • 最初からおれつえーはつまらんな
      まぁ成長しておれつえーされてもつまらんけど
    • 45. 名無しさん
    • 2016年07月13日 21:12
    • 暴れん坊将軍とかみたいな名作って基本的に「最初 からめちゃくちゃ強い主人公」
      だよな やっぱ何歳になってもヒーローが好きなんや
    • 46. 名無しさん
    • 2016年07月13日 21:14
    • 最初 からめちゃくちゃ強いけど精神的には未熟なとこがあって
      回りの人々と触れ合いながら成長するヒューマンストーリーも大好きです
    • 47. 名無しさん
    • 2016年07月13日 21:17
    • 最強からの退化型すき 
    • 48. 名無しさん
    • 2016年07月13日 21:17
    • オチでも言ってるけど精神的な成長が大事
      成長したはずなのにナヨナヨした部分見せられて台無しになる作品多すぎ
    • 49. 名無しさん
    • 2016年07月13日 21:19
    • キャプテンの谷口くんみたいのしてたら
      10週で打ち切りじゃないかな。
    • 50. 名無しさん
    • 2016年07月13日 21:19
    • 周りのキャラとのバランス大事だな
      佐為(最強)+ヒカル(素人から成長)とかダイ(血統素質最強)+ポップ(最初はヘタレ雑魚)みたいな組み合わせだと両方見れて好き
    • 51. 名無しさん
    • 2016年07月13日 21:26
    • るろうに剣心って思えば血統とかマジで全く無かったよな
      よく流行ったな
    • 52. 名無しさん
    • 2016年07月13日 21:26
    • 夢にあふれ、自我の拡大した少年たちは、苦戦することのない最強主人公にあこがれる。
      現実を知り、夢打ち砕かれたおっさんたちは、最強主人公に感情移入できず、弱く取るに足らない主人公が成長していく姿に自分の願望を重ねる。
      そしてそれでも満たされず、ひたすら娯楽を摂取し続け、ついには腐り堕ちた深層の住人たちは、何もかもに恨み言を漏らしただ批判のみを繰り返す。
      年を取るって残酷だ。
      なにごとも、たのしめなくなっちゃーおわりだよー。
    • 53. 名無しさん
    • 2016年07月13日 21:31
    • ラウンド5の修の成長は本当に感慨深い。
    • 54. 名無しさん
    • 2016年07月13日 21:35
    • 基本敵のほうが強いのが良いバランス
    • 55. 名無しさん
    • 2016年07月13日 21:35
    • 最初から滅茶苦茶強い主人公は冴羽獠みたいなタイプが好き
      周りからの評価は低いがちゃんと戦えば一番強いタイプのやつは大概嫌い

      でもサイタマは嫌いじゃない
    • 56. 名無しさん
    • 2016年07月13日 21:36
    • アスタはゴミ、カス、クズ、うんち、臭い、つまらない
    • 57. 名無しさん
    • 2016年07月13日 21:37
    • ルフィとナルトは大好き
    • 58. 名無しさん
    • 2016年07月13日 21:37
    • トリコも嫌い
    • 59. 名無しさん
    • 2016年07月13日 21:40
    • 最初から強い主人公は好きだな、冴羽遼や大空翼
      とくにキャプ翼中学生編の最強主人公に挑むライバルたちって構図が好き
    • 60. 名無しさん
    • 2016年07月13日 21:43
    • 最初から最強系の面白さは、その主人公のキャラの魅力に比例するよな。コブラとかシティーハンターとか。
    • 61. 名無しさん
    • 2016年07月13日 21:44
    • 「最初 からめちゃくちゃ強い主人公」でも良作と駄作があるよな

      ・良作→主人公は過去に膨大な修業や戦場経験または
      PTSD発症するレベルの辛い過去を背負ってる
      出てくる敵もかなり強くそれに勝つことで主人公が
      どれだけの実力者かが読者に伝わる

      ・駄作→特になんの経験もないくせに偶然手に入れたような特殊能力で
      大して強くないまたは馬鹿な敵を相手に無双して
      それなのにドヤ顔でいい勝負をした気になって酷い時は敵に説教を始める

      要するに説得力の違い
    • 62. 名無しさん
    • 2016年07月13日 21:44
    • どっちが成功例多いの?
    • 63. 名無しさん
    • 2016年07月13日 21:47
    • ※62
      ワートリみたいに両方いるバディ物が一番成功してる
    • 64. 名無しさん
    • 2016年07月13日 21:47
    • 成長型や最強型問わず、ガキの主人公がニガテ。
      成長型なら見てるこっちは煮え切らない気持ちでいっぱいだし、
      最強型でもよほど上手く設定練られてないと腑に落ちないようなのばっかだし、
      やっぱ成長に合わせて外見や風格に頼もしさが出てないと、見てる側は分かんねぇよ
    • 65. 名無しさん
    • 2016年07月13日 21:47
    • ※48
      ナニ崎くんの悪口はやめてさしあげろ
    • 66. 名無しさん
    • 2016年07月13日 21:48
    • 炭次郎の修行していきなり型とか習得して強くなった感好き
    • 67. 名無しさん
    • 2016年07月13日 21:48
    • ラノベみたくガリガリヒョロヒョロな高校生のガキが無双してるとイライラするわ
      ガッツみたいにゴツくするかアーカードみたいな化物を主人公にして無双させろよ
    • 68. 名無しさん
    • 2016年07月13日 21:48
    • ジャンプやないけど幕の内一歩は理想的なバランスの主人公やと思うんすよ
    • 69. 名無しさん
    • 2016年07月13日 21:49
    • この手の話題でよく修が取り上げられるけど、ユーマもユーマで最初から強い系主人公としちゃ理想的なキャラ設定なんだよな、※61の言ってる枠にも収まってるし
    • 70. 名無しさん
    • 2016年07月13日 21:50
    • 作者の気付きや成長無くしては
      作品内のキャラの成長は出来ないと思うのよ
      最近の漫画って作者の精神性が未成熟な作家が多いから、出てくるキャラクターに魅力もないし、成長性を微塵も感じない
      これもまた成長しようとする気概のある漫画家が出てこないから名作も生まれにくい
    • 71. 名無しさん
    • 2016年07月13日 21:51
    • 漫画なんてフィクションでなんぼだと思ってるから主人公には
      親近感よりも人智を超越した存在感や魅力を見せて欲しい。
      だから必然的に最強型一択かな、青臭い成長型とかクサくてみてられん
    • 72. 名無しさん
    • 2016年07月13日 21:53
    • 刃牙みたいに最初から強くて強敵相手に勝ちまくるけどそれなりに苦戦はしつつ
      ちゃんと成長するタイプも好き
    • 73. 名無しさん
    • 2016年07月13日 21:54
    • ※61
      同じように成長系でも説得力の違いでかなり差が出るね

      良作
      ・新たな技やアイテム、仲間、戦術など強くなった要素がはっきり示される
      ・どんな強敵に対し、どうやって勝つためにどう強くなったのかを描く
      ・主人公の成長に対応して敵も対策をとったり警戒を強めたりする

      駄作
      ・何をやってるのかわからない意味不明な修行で、具体的に何が強化されたのかもわからず、謎の戦力数値だけが増える
      ・強くなる目的と手段と結果に関連がない、もしくは論理飛躍や破綻している
    • 74. 名無しさん
    • 2016年07月13日 21:54
    • 大抵の主人公は最初から強いやろ
      話が進むにつれてより強い敵が登場し、成長して撃退が基本的なプロットじゃね
    • 75. 名無しさん
    • 2016年07月13日 21:55
    • 等身大の人の心と、人智を超えた最強ボディ!
      すなわちサイボーグの主人公が一番理にかなってるってわけだ。
       ・・・なのになぜ扱われないんだ・・、人間でなきゃダメなルールでもあるのか?
    • 76. 名無しさん
    • 2016年07月13日 21:55
    • 最初からめちゃくちゃ強い主人公は19世紀からある名作の条件の一つだぞ
      例をあげるならシャーロック・ホームズ
    • 77. 名無しさん
    • 2016年07月13日 22:01
    • ローマは一夜にしてならずというが、じゃあそこらの集落を
      ローマ並みの大都市になるまで一緒に育んでいこうってなると離れたくなるよね。
      ふつーにローマに引っ越したほうが早いよね。

      成長型が支持されにくいのはそういうことだと思う
    • 78. 名無しさん
    • 2016年07月13日 22:04
    • 主人公の強さに納得できるかどうかだなぁ
      見た目もそうだし過去のエピソードが強さに見合う展開かも重要
    • 79. 名無しさん
    • 2016年07月13日 22:08
    • 最初から強いタイプの主人公が成長タイプの第二主人公に出会って
      育てるストーリー好き
      ヒロアカで例えるとオールマイトが主人公でデクが第二主人公
    • 80. 名無しさん
    • 2016年07月13日 22:08
    • 上がったり下がったりが激しい某死神代行は何枠ですか?
    • 81. 名無しさん
    • 2016年07月13日 22:10
    • 最初からめちゃくちゃ強い主人公だけど精神的に成長するタイプは
      アメコミヒーローのストーリーだよな
      スーパーマンやスパイダーマンもそんな感じだった
    • 82. 名無しさん
    • 2016年07月13日 22:15
    • 強い主人公でいいんだが相手も同じくらい強くないと嫌だわ
    • 83. 名無しさん
    • 2016年07月13日 22:16
    • どっかのスレで承太郎は高校生で特殊能力持ちでモテモテで
      ラノベみたいな設定なのになぜ叩かれないのかって言われてたけど
      結論は見た目と性格の違いだった
      説得力って大事だね
    • 84. 名無しさん
    • 2016年07月13日 22:17
    • ※80
      成長系の癖に努力の後もそんなに強くない悲しさ
    • 85. 名無しさん
    • 2016年07月13日 22:20
    • 最初から強いけど、さらに成長するのが好き
      でも敵が強いことが絶対条件だが
    • 86. 名無しさん
    • 2016年07月13日 22:20
    • ※83
      あと敵が軒並み強くて、個性があって、狡猾なのも叩かれない理由だな
      敵が主人公の踏み台じゃなく、超えるべき壁として描かれてるのは重要だわ
    • 87. 名無しさん
    • 2016年07月13日 22:21
    • 最初はダメけど徐々に成長していくメイン主人公と、最初から能力が高いライバルもしくは相棒の組み合わせは人気がある気がする
    • 88. 名無しさん
    • 2016年07月13日 22:22
    • 刃牙読んだことあるやつならわかると思うけど
      主人公が強い漫画は敵が主人公より強そうじゃないと面白くないんだよ
      刃牙の敵は必ず主人公と戦う前にどんだけ強くて怖いのかって描写があるから
      勝った時に刃牙TUEEEE!!!ってなれる
      もちろん刃牙自身も膨大なトレーニングを積んでるから説得力がある
    • 89. 名無しさん
    • 2016年07月13日 22:26
    • 88
      全く同意だ
      敵をとにかく強そうに見せることで、それを倒した時のカタルシスが生まれるんだよね

      倒せる説得力がないと、ご都合主義や主人公補正が透けて見えてせっかくの敵の格が下がるから難しい
    • 90. 名無しさん
    • 2016年07月13日 22:26
    • ジョジョもディオや吉良がいなかったら
      俺TUEEEEの駄作になり得た
      それほどに名悪役ポジションの役割は大きい
    • 91. 名無しさん
    • 2016年07月13日 22:26
    • 砂坊主の小砂は良い成長系キャラだと思う
    • 92. 名無しさん
    • 2016年07月13日 22:28
    • シャーロックホームズも
      モリアーティー教授が居たから
      さらに人気に拍車をかけたしな
    • 93. 名無しさん
    • 2016年07月13日 22:29
    • ぶっちゃけ主人公の強さはどうでもいい
      敵の強さが問題
    • 94. 名無しさん
    • 2016年07月13日 22:30
    • ※61
      この分け方だと駄作の方に分類される主人公の承太郎が何故か人気があるな
    • 95. 名無しさん
    • 2016年07月13日 22:33
    • ※94
      承太郎はジョナサンたちの血統があるし敵も強いから問題ない
      駄作はどちらもないくせに無双するからアウト
    • 96. 名無しさん
    • 2016年07月13日 22:36
    • ※88
      そうそう、カマキリとエアバトルしたりゴキに弟子入りしたり説得力パないよね。
    • 97. 名無しさん
    • 2016年07月13日 22:39
    • ※96
      グラップラー刃牙はちゃんと格闘漫画やってたのに
      バキからどんどんSFファンタジーになっていった
    • 98. 名無しさん
    • 2016年07月13日 22:42
    • ※96
      あれは字面じゃ馬鹿っぽいことやってるけど、実際読んでみると割とアリじゃね? って思えてしまう不思議
    • 99. 名無しさん
    • 2016年07月13日 22:43
    • 最初から滅茶苦茶強いけどメンタルが未熟だったり(はねバド)未経験の事やって大失敗したり(鉄鍋のジャン)最初から科なりやさぐれててそれが次第になくなってくの(ベルセルク)好き
    • 100. 名無しさん
    • 2016年07月13日 22:45
    • ジャンルにもよるよね
      スポーツなら成長
      ファンタジーなら最強とかね
    • 101. 名無しさん
    • 2016年07月13日 22:48
    • 時代劇も基本的に最強が名作だよな
      暴れん坊将軍しかり水戸黄門しかり
    • 102. 名無しさん
    • 2016年07月13日 22:48
    • ・才能のある素人
      ・馬力のある不器用
      ・小賢しい凡才

      成長系主人公だとこの辺りが黄金パターンだな、逆に「才能ないと周りから馬鹿にされてるけど、実は世間で評価されない分野で凄い能力をもっている~」みたいなのはマジで嫌い
    • 103. 名無しさん
    • 2016年07月13日 22:48
    • ※40
      アスタ君は勢いだけ人間 精神論が凄すぎる 異論は認める
    • 104. 名無しさん
    • 2016年07月13日 22:49
    • ※86
      ヘルシングやマキバオーがそうだな
    • 105. 名無しさん
    • 2016年07月13日 22:49
    • 刃牙読んでると筋トレしたくなる
    • 106. 名無しさん
    • 2016年07月13日 22:52
    • アクションゲームばっかりやってるせいか
      無双する主人公のほうがやっぱ好きだな
      ちょっとずつ成長してくRPGは苦手だし
    • 107. 名無しさん
    • 2016年07月13日 22:52
    • ぶっちゃけ主人公がどっちのタイプだろうと敵がザコだとなんの魅力も伝わらんよ
    • 108. 名無しさん
    • 2016年07月13日 22:54
    • そうなると主人公を立たせるために敵を馬鹿にするのは下策中の下策だよな
    • 109. 名無しさん
    • 2016年07月13日 22:55
    • 刃牙に出てくる料理のほうがソーマよりうまそう
      勇次郎が食ってた動物の丸焼きすらうまそうだった
    • 110. 名無しさん
    • 2016年07月13日 23:00
    • アメコミのヴィラン(悪役)とか下手したらヒーローより力入ってるよな
    • 111. 名無しさん
    • 2016年07月13日 23:01
    • 剣心とか銀時、ハガレンのエドみたいなのがいいかな
      初期から能力値ほぼカンストしてるけど敵は能力の上限自体が主人公より上って感じのやつ
    • 112. 名無しさん
    • 2016年07月13日 23:07
    • ※108
      一番やっちゃいけないやつだそれ(ギャグは除く)
    • 113. 名無しさん
    • 2016年07月13日 23:08
    • ※109
      ご機嫌な朝飯は本当に美味そうだったな
    • 114. 名無しさん
    • 2016年07月13日 23:09
    • 成長型なら格上と、天才型なら同じレベルの天才とやりあうのが一番楽しい気がする
    • 115. 名無しさん
    • 2016年07月13日 23:17
    • ※113
      あれのコラで山盛りのキャベツしかないの腹筋崩壊したwww
    • 116. 名無しさん
    • 2016年07月13日 23:17
    • 別に成長型と天才型が対立するとは限らない。

      例えばヒカルの碁。
      ヒカル自身は成長型だが、むかつく大人とかは佐為が倒して読者のカタルシスを維持するという構成が見事だった。

      あるいは、ジャンプではないが、チャンピオンの少年ラケットは元天才が記憶喪失で素人になるという方法で、天才型と素人型両方の楽しみを描いている。

      あるいはドラゴンボールは1巻の時点で天才だが、それよりはるかに強い敵をドンドン出すことで『天才が成長し続ける』物語になっている。
    • 117. 名無しさん
    • 2016年07月13日 23:19
    • 心情の変化こそが作品にドラマを作り出す。
      つまり戦闘能力の成長よりも精神の成長こそが本当に重要なこと。
      戦闘に強くなることで力に溺れるクズになるか、人格者となるか。見たいのはそこだ。
    • 118. 名無しさん
    • 2016年07月13日 23:21
    • ※112
      何より問題なのが勝とうが負けようが茶番にしかならなくなることだ
      勝てばご都合といわれて負ければクソダサ主人公と蔑まれるんだからな
    • 119. 名無しさん
    • 2016年07月13日 23:22
    • 成長型でそこそこに強い主人公
      同格も敵陣営ごとに一人二人いて格上もぽつぽつ、条件が整いまくれば最強クラス(ラスボス)にもなんとかワンチャン

      勝つ事が目に見えてる勝負は醒める、成功が保証されてる訳がない苦痛の伴う困難を相手にしても自分の芯を貫くのが好き
      あと格下を踏み潰す手段で自分上げするのは軽蔑するほど嫌い
    • 120. 名無しさん
    • 2016年07月13日 23:28
    • 鍛練は女々しいと言い切る花山薫が最強でオケ?
    • 121. 名無しさん
    • 2016年07月13日 23:30
    • 花山は鍛えれば間違いなく勇次郎と互角にはなれると思うけど
    • 122. 名無しさん
    • 2016年07月13日 23:32
    • 地上最強の生物である勇次郎すらストレッチしたり崖から落ちて
      耐久力を鍛えたりしてるのに……
    • 123. 名無しさん
    • 2016年07月13日 23:33
    • ソルキャの主人公ズ好き

      チート能力活かせるようになって成長してく神峰と
      その切っ掛けつくって相棒として活躍する天才型刻阪
    • 124. 名無しさん
    • 2016年07月13日 23:34
    • 最初から強い:花の慶次の前田慶次
      虎は何故強いか知っているかね?

      成長型:ダイの大冒険のポップ
      これぞ我が師アバンが得意とした伝説の呪文!マホカトール!
    • 125. 名無しさん
    • 2016年07月13日 23:39
    • アクション映画の主人公は基本的に最初から強いけど精神的に成長してくタイプだな
      沈黙の戦艦みたく完全にできあがってるのもいるけど
    • 126. 名無しさん
    • 2016年07月13日 23:47
    • ナルトは天才人間 ナルトは忍耐力が凄いある
    • 127. 名無しさん
    • 2016年07月13日 23:47
    • 足が速いナルト
    • 128. 名無しさん
    • 2016年07月13日 23:48
    • ナルトは強い
    • 129. 名無しさん
    • 2016年07月13日 23:58
    • だんだん強くなる←うん
      いつまでも強くならない←バカ
      だんだん弱くなる←バカ通り越してかなり血迷ってる
      あまつさえ格下の敵をひたすらヨイショし始める←もはや頭おかしい

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