2016年07月16日
1 ：VIPがお送りします
16/07/16 01:14 ID:a5/b02Tt0.net
ネタ潰し的な意味で
16/07/16 01:14 ID:a5/b02Tt0.net
2 ：VIPがお送りします
16/07/16 01:15 ID:YjAw61e50.net
星新一はわかる
16/07/16 01:15 ID:YjAw61e50.net
3 ：VIPがお送りします
16/07/16 01:15 ID:isaRSxYg0.net
西尾は別にだろ
星はガチだが
16/07/16 01:15 ID:isaRSxYg0.net
4 ：VIPがお送りします
16/07/16 01:15 ID:e+pI2Bm20.net
星新一、確かにネタ潰しだよな
16/07/16 01:15 ID:e+pI2Bm20.net
7 ：VIPがお送りします
16/07/16 01:16 ID:W7/EK/CR0.net
ショートショートの映像化したやつ大好きだった
16/07/16 01:16 ID:W7/EK/CR0.net
9 ：VIPがお送りします
16/07/16 01:17 ID:dwPt+vOQ0.net
星新一でおすすめ教えて
悪魔のいる天国だけ読んだ
16/07/16 01:17 ID:dwPt+vOQ0.net
10 ：VIPがお送りします
16/07/16 01:17 ID:GUg96ZZv0.net
ショートショートやろうとすると大体星新一か筒井がもうやってる
16/07/16 01:17 ID:GUg96ZZv0.net
12 ：VIPがお送りします
16/07/16 01:17 ID:wvrv6TIP0.net
西尾のどこがネタ潰しなんだ
16/07/16 01:17 ID:wvrv6TIP0.net
34 ：VIPがお送りします
16/07/16 01:28 ID:gerQoLH7K.net
>>12
王道展開や演出、売れた作品を遠回しに貶めたり
嫌みに近い皮肉を作品内で登場人物に同調させたりとか
読んだ人間の創作意欲を削ぐような内容を置くという意味では一応そんな気もする
16/07/16 01:28 ID:gerQoLH7K.net
14 ：VIPがお送りします
16/07/16 01:18 ID:XtyofTINa.net
ネタ被っててもそれより面白いもの書けばいいだろ
16/07/16 01:18 ID:XtyofTINa.net
15 ：VIPがお送りします
16/07/16 01:18 ID:W9677a/D0.net
ネタ潰しといえば、手塚治虫の火の鳥とかアレだけどさ
なにかにつけて火の鳥取り上げてドヤ顔する奴嫌いだわ
そりゃ先駆したのはいいけど、演出とかは時間をかけて磨いていくものだしな
先が素晴らしいんだ！とか言い出したら、原始人がウホウホいいながら石を打ち合わせる打楽器が至高の音楽って話になっちまうわけで
16/07/16 01:18 ID:W9677a/D0.net
21 ：VIPがお送りします
16/07/16 01:20 ID:XtyofTINa.net
>>15
火の鳥はあれで完成されてるからだろ正確に言えば完全に完成されてるわけじゃないけど先とか後とか関係ない作品自体凄い
16/07/16 01:20 ID:XtyofTINa.net
17 ：VIPがお送りします
16/07/16 01:19 ID:XuzkBsf10.net
星新一はすごいよな
ショートショートのパイオニアなのに数え切れないほどのネタを潰してる
16/07/16 01:19 ID:XuzkBsf10.net
18 ：VIPがお送りします
16/07/16 01:19 ID:AIJah5TX0.net
別にどうでもよくね
星新一の作品ってそもそも思い入れを持たれるように書かれていないし
意図的にぱくろうがたまたまネタ被りしようが星新一とは書いていたこととは無関係に作品そのものの出来だけで評価されるからな
書かれていても
いなくても
同じ
16/07/16 01:19 ID:AIJah5TX0.net
28 ：VIPがお送りします
16/07/16 01:24 ID:953jHq6B0.net
ほんとネタ帳見せられてるみたいだよな
こないだのドラマだとゴミｸｿ詰まんなかったのに
16/07/16 01:24 ID:953jHq6B0.net
29 ：VIPがお送りします
16/07/16 01:24 ID:XtyofTINa.net
むしろどんどんパクって肉付けしててって欲しいくらいだわ叩かれるならそれほど面白くなかったってことだ
16/07/16 01:24 ID:XtyofTINa.net
30 ：VIPがお送りします
16/07/16 01:25 ID:Nt3BPkRp0.net
西尾は誰も耕さない土地を耕してるイメージ星新一はある意味可能性の芽を喰ってるのかもな
16/07/16 01:25 ID:Nt3BPkRp0.net
31 ：VIPがお送りします
16/07/16 01:25 ID:NTlaBYO9r.net
俺見たら死ぬスキルを持った男の話書こうと思ったら西尾がさらっと使ってネタ潰された
16/07/16 01:25 ID:NTlaBYO9r.net
45 ：VIPがお送りします
16/07/16 01:36 ID:AaegS6cl0.net
そもそもオチや展開そのものの斬新さで勝負する方向性自体が今の時代辛いので
16/07/16 01:36 ID:AaegS6cl0.net
20 ：VIPがお送りします
16/07/16 01:19 ID:yuhabj5z0.net
星新一のショートはせめて中編くらいにはして欲しい
ほんともったいない
星新一 ショートショート DVD−BOX
16/07/16 01:19 ID:yuhabj5z0.net
編集元：「星新一とか西尾維新ってかなりの極悪人だよな」
この記事へのコメント
1. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2016年07月16日 18:07 ID:rhInFwYl0
エヌ氏がｵﾅﾇｰする話を書こう
2. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2016年07月16日 18:12 ID:VFbhFTS8O
星も西尾も似せようとしなけりゃそうそう同じ文体にはならんだろ
背景設定くらい遠慮なく流用しろ
背景設定くらい遠慮なく流用しろ
3. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2016年07月16日 18:37 ID:FwP2bLt70
創造する事に一体何の罪が。
それより少し類似しているだけで盗作だと騒ぐ大衆に罪がある。
それより少し類似しているだけで盗作だと騒ぐ大衆に罪がある。
4. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2016年07月16日 18:38 ID:r3.vgUvu0
イキガミの話でないのか
5. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2016年07月16日 18:53 ID:qrcC.Hys0
星新一と西尾維新を並べるなよ。
星は創作者だけど、西尾はありがちなネタに脳が発達途中の子供が嵌りそうな言葉遊びで肉付けしてるだけでしょ。
星は創作者だけど、西尾はありがちなネタに脳が発達途中の子供が嵌りそうな言葉遊びで肉付けしてるだけでしょ。
6. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2016年07月16日 18:55 ID:HkAIgunB0
西尾は中高生の想像を延々延ばしてるイメージだわ。
7. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2016年07月16日 18:56 ID:xF14rVhl0
星新一のが小学生の時からどこ行ってもずっと図書室にあるから結構読むけどすっごい話好きだったなぁ。全然覚えてないけど。
でも占いの結果通りに生きるやつとか、天国の天使が死者を導きのを競うやつとか、いろいろハッとさせられてたなぁ
でも占いの結果通りに生きるやつとか、天国の天使が死者を導きのを競うやつとか、いろいろハッとさせられてたなぁ
8. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2016年07月16日 19:01 ID:dwLrwCh40
星新一と西尾維新を並べるとか正気か？
9. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2016年07月16日 19:02 ID:H5dPoB0i0
西尾のネタ潰しはあれだろ、能力名だけ何十個も並べたやつ
10. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2016年07月16日 19:03 ID:x1vcMkhs0
>>30は面白い表現だな
誰も耕さないと思ってた所を耕してるのをみたら
意外と真似する人がいた感じ
誰も耕さないと思ってた所を耕してるのをみたら
意外と真似する人がいた感じ
11. 田 2016年07月16日 19:04 ID:bPnIpjoD0
つかネタが新しかったり斬新なら星新一よりおもしろくなるんか
単に書く奴読む奴のモチベーションが落ちるだけじゃねえの 史上初をやってる感があれば興奮度たかい。 俺はファミコンやってた時に今後どういうゲームでるんだろというワクワク感はあったからそういう感じ？
歌舞伎や噺家は古典やったりしてんだし なんか面白さとそれとまた違う気もする
単に書く奴読む奴のモチベーションが落ちるだけじゃねえの 史上初をやってる感があれば興奮度たかい。 俺はファミコンやってた時に今後どういうゲームでるんだろというワクワク感はあったからそういう感じ？
歌舞伎や噺家は古典やったりしてんだし なんか面白さとそれとまた違う気もする
12. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2016年07月16日 19:04 ID:dwLrwCh40
西尾維新と比較するなら深見東州だろ
ちょっと何かするだけで信者が「スゲー！！スゲー！！」と褒め称える点において
ちょっと何かするだけで信者が「スゲー！！スゲー！！」と褒め称える点において
13. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2016年07月16日 19:12 ID:XaDBnfk60
脚本家目指してた頭の弱い知り合いが、斬新なネタを見つける事だけに固執してたな。
そっからのストーリーやキャラに全く魅力が無かったな。
そっからのストーリーやキャラに全く魅力が無かったな。
14. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2016年07月16日 19:43 ID:LwUNUNvi0
初期の頃、業界の慣習通りに原稿用紙の枚数によって原稿料貰ってたけど、
そのうちそれではやっていられないと言って「１本いくら」に変えてもらった
それでもショートショートから離れなかったんだから先駆者ってのは凄いもんよ
そのうちそれではやっていられないと言って「１本いくら」に変えてもらった
それでもショートショートから離れなかったんだから先駆者ってのは凄いもんよ
15. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2016年07月16日 19:47 ID:Z6QXR9IoO
星さんは発想が凄い 西尾さんは言い回しが凄い
16. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2016年07月16日 19:54 ID:Qeed1RuT0
逆に原作星新一にしたらネタの宝庫だよ
17. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2016年07月16日 19:59 ID:LiJGnYx00
西尾維新の作品自体はすごいとは思わないが、アニメやらドラマやら映像で展開しやすいのは一つのメリットではある
星新一は…映像化すると良さが損なわれる場合が多いと思う テンポが失われるというか冗長になるというか
同じR・ジョンソンの曲のカバーでもストーンズとクラプトンじゃあ違う味になる、みたいな視点から見ればネタ被りは大した問題じゃない
星新一は…映像化すると良さが損なわれる場合が多いと思う テンポが失われるというか冗長になるというか
同じR・ジョンソンの曲のカバーでもストーンズとクラプトンじゃあ違う味になる、みたいな視点から見ればネタ被りは大した問題じゃない
18. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2016年07月16日 20:03 ID:eroU4x900
オマージュを許してくれ・・・下さい・・
王道を今風にして・・・
王道を今風にして・・・
19. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2016年07月16日 20:13 ID:GrSeIsTcO
俺なんか３０年前から書いてる心を持った西洋甲冑と義手義足の男の話が、鋼の錬金術師と滅茶苦茶ネタ被りして没にした苦い思い出がある…
ヒューマニウム合金と言う人間を鋳込んで作る金属製の動く甲冑と、人体実験が大好きな魔女に両手両足を木偶に付け替えられた男の物語…
導入は違うけどまんま鋼の錬金術師のキャラ被りですやん！
あ〜くそー世の中先にやったもん勝ちなんだぜ〜
…ほんとしくったわ…
ヒューマニウム合金と言う人間を鋳込んで作る金属製の動く甲冑と、人体実験が大好きな魔女に両手両足を木偶に付け替えられた男の物語…
導入は違うけどまんま鋼の錬金術師のキャラ被りですやん！
あ〜くそー世の中先にやったもん勝ちなんだぜ〜
…ほんとしくったわ…
20. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2016年07月16日 20:16 ID:aT6DeGAv0
星新一はすごい
西尾は先人のアイディアを薄めまくったカルピス飲んでる時の気分になる
西尾は先人のアイディアを薄めまくったカルピス飲んでる時の気分になる
21. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2016年07月16日 20:19 ID:8UJh.UvT0
いずれ生み出される物だったならしゃあない気もする
星がやるかわりに100人がいくつかずつ作ったって結果は変わらないような
星がやるかわりに100人がいくつかずつ作ったって結果は変わらないような
22. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2016年07月16日 20:25 ID:szrzKThw0
やたらめったら西尾維新は馬鹿にされがちだけど、どこに向けてるかは置いといてまともに読んでれば楽しめるものをポンポン生み出す事への評価はしろよと思う
大方ネットの受け売りやめだかの能力羅列とか見て勝手に見切りつけてるんだろうけど、同じ流行りもんでも山田悠介みたいな到底読めない文章は書いてないぞ
大方ネットの受け売りやめだかの能力羅列とか見て勝手に見切りつけてるんだろうけど、同じ流行りもんでも山田悠介みたいな到底読めない文章は書いてないぞ
23. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2016年07月16日 20:29 ID:6PNo.0850
もう小説もAIが書くらしいじゃない。
星新一の世界みたい。
星新一の世界みたい。
24. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2016年07月16日 20:31 ID:..6dnCp30
星新一大好きだわー。本当、神様レベル。
25. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2016年07月16日 20:31 ID:rcCVsDvZ0
星は100年後も読まれパクリ元になる
西尾は5年後には名前すら忘れられ見向きもされない
西尾は5年後には名前すら忘れられ見向きもされない
26. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2016年07月16日 20:40 ID:QNdYhjU.0
物語の面白さの本質はネタだって作品が星新一で
物語の面白さの本質はネタなんかじゃなくて(キャラ含めて)要素の組み合わせだ、が西尾維新でしょ
どっちもネタを大量に消費するという点では一緒だけど
それ以外にも物語の面白さはネタでもキャラでもなくて起伏だ、の虚淵とか
物語の面白さはキャラ(客観視された)心の痛みだ、な米澤とかいるから
面白さの尺度が一つしかなくて、それが売れてる作家と被ってる人は物語書くのシンドいかもね
物語の面白さの本質はネタなんかじゃなくて(キャラ含めて)要素の組み合わせだ、が西尾維新でしょ
どっちもネタを大量に消費するという点では一緒だけど
それ以外にも物語の面白さはネタでもキャラでもなくて起伏だ、の虚淵とか
物語の面白さはキャラ(客観視された)心の痛みだ、な米澤とかいるから
面白さの尺度が一つしかなくて、それが売れてる作家と被ってる人は物語書くのシンドいかもね
27. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2016年07月16日 20:43 ID:.zItcTOF0
星新一と西尾維新が同列とかもうね…
星新一は才能溢れる人だよ
星新一は才能溢れる人だよ
28. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2016年07月16日 20:47 ID:QNdYhjU.0
西尾維新が凄いのは誰もが通る中二な感性を突き詰めたこと
大体の人が卒業しちゃう感性を物語の世界レベルまで持って来ちゃった。誰もが持つ感性だからこそハマりやすいし、逆に誰もが一回は持ってるものだからなんだこれって否定もされやすい。
作品の巧拙はともあれ、創作者として一点突破出来てるのは凄いと思うんだ
大体の人が卒業しちゃう感性を物語の世界レベルまで持って来ちゃった。誰もが持つ感性だからこそハマりやすいし、逆に誰もが一回は持ってるものだからなんだこれって否定もされやすい。
作品の巧拙はともあれ、創作者として一点突破出来てるのは凄いと思うんだ
29. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2016年07月16日 21:01 ID:18wJdCXR0
西尾評価してる奴なんて一握りのゴミオタクしか見たことねえぞ
30. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2016年07月16日 21:11 ID:u6jsTF4t0
星新一と西尾維新を比べんなよ...
31. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2016年07月16日 21:20 ID:bq1FCu1s0
コンテンツのネタなんて組み合わせは無限大なんだから、既存パターンや既存作品に縛られている方が悪い。
音楽なんてもう人類史上1兆曲くらい生み出されているだろうがまだまだ尽きないだろ
まあそりゃ音の並びパターンなんて1兆どころじゃないからな
音楽なんてもう人類史上1兆曲くらい生み出されているだろうがまだまだ尽きないだろ
まあそりゃ音の並びパターンなんて1兆どころじゃないからな
32. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2016年07月16日 21:31 ID:bq1FCu1s0
文字の並びである小説はの可能性は無限大、様々な構成要素の組み合わせであるストーリー構築だって同じこと
33. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2016年07月16日 22:08 ID:UImZMdlT0
ちゃぶ台返しの人かと思ったｗ
34. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2016年07月16日 22:44 ID:6ef.5O330
星新一と西尾を並べるとか失礼すぎる
35. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2016年07月16日 23:05 ID:szrzKThw0
星新一と西尾が同列？ありえない！！
なおどちらの作品もまともに読んでる奴はほぼいない模様
なおどちらの作品もまともに読んでる奴はほぼいない模様
36. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2016年07月16日 23:31 ID:BGZ02.ek0
※25
そう、星は数世代先の人にも読まれ続けるのは確実だもんな
そう、星は数世代先の人にも読まれ続けるのは確実だもんな
みんなが見てる
コメントする
卑猥な単語や誹謗中傷コメントは修正される場合がありますのでご了承くださいm(__)m
