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1名無しのジョジョ好き[] 2016-07-05 14:08:02

トト神 一時間くらい先のことを見れるが、はっきりとわからないことがある
エピタフ 直後のことしかわからないが鮮明にわかる







2名無しのジョジョ好き[] 2016-07-05 14:16:23

どちらにせよボインゴの方がカッコいい




3名無しのジョジョ好き[] 2016-07-05 14:21:55

見られる時間の幅が全然違うし、トト神の場合は普通なら絶対にやらないような行動で自分に有利な未来を引き寄せる方法が分かるようになる。





4名無しのジョジョ好き[] 2016-07-05 14:22:12

トトは他人も見れるって利点があるだろ




5名無しのジョジョ好き[] 2016-07-05 14:28:33

エピタフの未来はキンクリじゃないと変えられない
トト神の未来なんて書いてあることキッチリしない限りコロコロ変わる

全然信頼性が違う




6名無しのジョジョ好き[] 2016-07-05 14:37:44

※5
トト神も一度描かれた未来は絶対に変えられないよ。
解釈が尋常じゃないくらい変化球だっただけで。




7名無しのジョジョ好き[] 2016-07-05 14:43:04

トト神は絵が可愛い
エピタフは顔が怖い




8名無しのジョジョ好き[] 2016-07-05 14:52:35

上位互換ではない
トト神は確定した未来に沿って動く事で発揮するスタンド(場合によって解釈が違ってくるが)
エピタフは数秒先の未来がやり方によって変えられるバトル向きなスタンド

トト神は絵柄のせいで結構ボンヤリだが、エピタフは鮮明な描写によってわかる
その描写の違いが特性の違いだとも思う




9名無しのジョジョ好き[] 2016-07-05 14:52:47

戦闘中に漫画読んでるヒマないし

みにっしも TVアニメ「ジョジョの奇妙な冒険 ダイヤモンドは砕けない」 『クレイジー・ダイヤモンド』約11cm PVC・ABS製 塗装済み可動フィギュア



10名無しのボス好き[] 2016-07-05 14:53:59

エピタフは近い未来しか観れないし時間も十数秒先しか観れないが確実に未来がわかる
トト神はより先の未来を予知できるが少しのミスで未来が変わってしまう

使い方次第で上位互換にも下位互換にもなるな




11名無しのジョジョ好き[] 2016-07-05 14:55:36

普通に生活するならトト神のほうが役に立つよな。
解釈の幅が広いというリスクはあるけど、一時の恥を忍んで慎重に実行すれば、確実な勝利や成功が待っている。




13名無しのジョジョ好き[] 2016-07-05 15:25:08

※11
秒単位できっちりやらないと自分に災難が降りかかる能力とか怖くて使えません




14名無しのジョジョ好き[] 2016-07-05 15:25:30

実際上手く使えないからあの性格なんだろうな
絶対の確信で賭けてもわずかな解釈の間違いで失敗するから恐れて冒険できない
短くても目の前に確信があるエピタフは使いやすい
その結果が
ギャングのボス>>>>臆病者のチビ
って社会的地位なんだと思う




15名無しのジョジョ好き[] 2016-07-05 15:40:21

※14 覚醒ボインゴ>>>>>>ギャングのヘタレボス>臆病なチビ




16名無しのジョジョ好き[] 2016-07-05 15:49:10

※15
「人間そんなに簡単に変われたら苦労はしません。」




19名無しのジョジョ好き[] 2016-07-05 15:57:09

トト神は数十分後の未来も予知できるが、エピタフはせいぜい十数秒後の未来しか予知できない
トト神はある程度マンガの『所持者』(ボインゴ以外の者も含む)の意思を反映してそのために何をすれば良いか文章で指示してくれることがあるが、エピタフは第三者視点で事実を映し出すだけ
トト神は解釈の幅が広いが、エピタフはほとんどブレがない
トト神は予言が現れてからそれが実現するまである程度間があるが、エピタフはそんなヒマがない
トト神は行動と結果の間の『過程』が表示されないが、エピタフは過程も全て表示される
お互い長所もあれば欠点もあるのでエピタフがトト神の上位互換というのは間違い






20名無しのジョジョ好き[] 2016-07-05 16:03:59

トト神は予言であり、今後の流れも文字通りに読める上、行動指針を与えてくれる。

一方、エピタフは予知であり、数秒先の出来事の静止画を見られる。

性質が異なるからどっちがどっちの上位互換という考え方は少し違うかな。




21名無しのジョジョ好き[] 2016-07-05 16:09:14

ASBでエピタフ発動時の髪の毛バッサーはカッコよかった




23名無しのジョジョ好き[] 2016-07-05 16:50:27

両者の間に互換性があるかと言われたら、う?ん…、て感じ。
無理ゲーな要求をしてくる上に、結局強運な者に有利な展開になるトトは性質的に別物な気がするな。
でもあの漫画の絵柄捨てがたいのよね…。




24名無しのジョジョ好き[] 2016-07-05 17:09:46

エピタフ…数十秒後の未来が鮮明に見える。この予知はあらかじめ知って対応できれば回避することが可能。

トト神…数時間後の未来が抽象的に見える。自分にとって都合の悪いことだったとしても、この予知は運命として定まっているため回避不能。ただし、予知が抽象的であるが故に複数通りの解釈が可能なため、自分が解釈した通りになるとは限らない。




26名無しのジョジョ好き[] 2016-07-05 18:25:38

エピタフは予知に攻撃されてるorされそうなシーンが見えれば行動次第で致命傷を回避出来る

でもトト神はボッコボコにされた! って予知が出てしまったらどうあがいても回避不能
しかし時刻きっかりに承太郎のイラストを撃ち抜いたように、イラストをボッコボコにしてもらう回避方法はあるかもしれんが……まず無理だろうな


使いやすさではエピタフで、ギャンブル性が高いが強力なのがトト神だと思う




28名無しのジョジョ好き[] 2016-07-05 19:15:05

※24※26
ちょっと違う
エピタフで見えた未来はたとえボス本人であっても「時飛ばしを使わない限り」回避不可能
だからドッピオ状態だと未来が見えるにもかかわらずリゾットの攻撃を普通に喰らってた




30名無しのジョジョ好き[] 2016-07-05 21:08:53

トト神はあきらかにマイナスにしかならない予言があったからな
メガネから金巻き上げて復讐に来る奴
回避法なんて示してくれなかったし




32名無しのジョジョ好き[] 2016-07-06 00:54:56

※30
しばらく本を開く余裕がなかったから、読むタイミングが遅すぎて回避できなかったんだと思う
もっと早く気付いてたら他人を身代りにして逃れるとかの回避法もとれたのかも




33名無しのジョジョ好き[] 2016-07-06 00:55:56

エピタフを戦闘で使えるボスの情報処理/分析能力ありきだからなあ。
凡人があの予知しても熟せないだろう。
その点長時間予知のトト神はまだ使えると思う。




35名無しのジョジョ好き[] 2016-07-06 23:40:58

ボインゴも言ってたけどトト神の本当の使い方は「周囲を幸せに導く」ことであって戦闘が目的のエピタフとは用途も目的も全く異なる




36名無しのジョジョ好き[] 2016-07-07 00:00:14

DIOの言う「スタンドに強い弱いの概念はない」っていうのは「それを使役する人間によって『強さ』の価値観が変わる」ってことじゃないの?
王様にとっては『権力』や『信頼』こそ王としての『強さ』だし、料理人にとっては「美味しい料理を作ること」こそ自信の『強さ』
そりゃあ、戦闘面にだけ限ったら多少の優劣は生まれるだろうけど、本人達の求める『強さ』がスタンドとして現れてるならそこに完全な上位・下位の概念はないはず




37名無しのジョジョ好き[] 2016-07-07 02:34:28

エピタフとトト神の関係は上位下位の関係性ではないだろ
エピタフは十秒ほど先の自分に起こる未来をみることができるが、その未来はキンクリなくしては改変できない
トト神は描かれた未来予知は確実に起こるが、漫画家が死んだ車の事故を回避できたように運命の分岐点を示しているといえる
つまり、エピタフでは予知でみたAの未来は確実にAにつながっている
しかし、トト神は予知でみたAの未来は確実ではなく、A、B、C…という選択肢があってどれを選択するかで未来はかわってくる(車の事故の予知がなければ確実に兄弟は事故に遭遇していた)




38名無しのジョジョ好き[] 2016-07-07 23:06:50

※37
正に予知(エピタフ)と予言(トト神)の違いだな。




39名無しのジョジョ好き[] 2016-07-10 15:26:41

エピタフとトト神だけで比べるならどっちが使い所で違うけどボスはキンクリでそれを飛ばせるから無敵なんであってボインゴとボスで比べるのはおかしい





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よろしくお願いします

コメント一覧

    • 1. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年07月05日 14:08
    • トト神 一時間くらい先のことを見れるが、はっきりとわからないことがある
      エピタフ 直後のことしかわからないが鮮明にわかる
    • 2. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年07月05日 14:16
    • どちらにせよボインゴの方がカッコいい
    • 3. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年07月05日 14:21
    • 見られる時間の幅が全然違うし、トト神の場合は普通なら絶対にやらないような行動で自分に有利な未来を引き寄せる方法が分かるようになる。
    • 4. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年07月05日 14:22
    • トトは他人も見れるって利点があるだろ
    • 5. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年07月05日 14:28
    • エピタフの未来はキンクリじゃないと変えられない
      トト神の未来なんて書いてあることキッチリしない限りコロコロ変わる

      全然信頼性が違う
    • 6. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年07月05日 14:37
    • ※5
      トト神も一度描かれた未来は絶対に変えられないよ。
      解釈が尋常じゃないくらい変化球だっただけで。
    • 7. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年07月05日 14:43
    • トト神は絵が可愛い
      エピタフは顔が怖い
    • 8. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年07月05日 14:52
    • 上位互換ではない
      トト神は確定した未来に沿って動く事で発揮するスタンド(場合によって解釈が違ってくるが)
      エピタフは数秒先の未来がやり方によって変えられるバトル向きなスタンド

      トト神は絵柄のせいで結構ボンヤリだが、エピタフは鮮明な描写によってわかる
      その描写の違いが特性の違いだとも思う
    • 9. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年07月05日 14:52
    • 戦闘中に漫画読んでるヒマないし
    • 10. 名無しのボス好き
    • 2016年07月05日 14:53
    • エピタフは近い未来しか観れないし時間も十数秒先しか観れないが確実に未来がわかる
      トト神はより先の未来を予知できるが少しのミスで未来が変わってしまう

      使い方次第で上位互換にも下位互換にもなるな
    • 11. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年07月05日 14:55
    • 普通に生活するならトト神のほうが役に立つよな。
      解釈の幅が広いというリスクはあるけど、一時の恥を忍んで慎重に実行すれば、確実な勝利や成功が待っている。
    • 12. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年07月05日 15:20
    • ※6
      ジョースターたちが毒死するとかは全然叶ってなくね?
    • 13. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年07月05日 15:25
    • ※11
      秒単位できっちりやらないと自分に災難が降りかかる能力とか怖くて使えません
    • 14. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年07月05日 15:25
    • 実際上手く使えないからあの性格なんだろうな
      絶対の確信で賭けてもわずかな解釈の間違いで失敗するから恐れて冒険できない
      短くても目の前に確信があるエピタフは使いやすい
      その結果が
      ギャングのボス>>>>臆病者のチビ
      って社会的地位なんだと思う
    • 15. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年07月05日 15:40
    • ※14 覚醒ボインゴ>>>>>>ギャングのヘタレボス>臆病なチビ
    • 16. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年07月05日 15:49
    • ※15
      「人間そんなに簡単に変われたら苦労はしません。」
    • 17. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年07月05日 15:53
    • ボインゴ=ディアボロ
      どっちもヘタレで成長出来なかった
    • 18. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年07月05日 15:55
    • ※15
      ボインゴ「網タイツのオジサン、40秒以内ケバブ買ってきてよ。」
    • 19. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年07月05日 15:57
    • トト神は数十分後の未来も予知できるが、エピタフはせいぜい十数秒後の未来しか予知できない
      トト神はある程度マンガの『所持者』(ボインゴ以外の者も含む)の意思を反映してそのために何をすれば良いか文章で指示してくれることがあるが、エピタフは第三者視点で事実を映し出すだけ
      トト神は解釈の幅が広いが、エピタフはほとんどブレがない
      トト神は予言が現れてからそれが実現するまである程度間があるが、エピタフはそんなヒマがない
      トト神は行動と結果の間の『過程』が表示されないが、エピタフは過程も全て表示される
      お互い長所もあれば欠点もあるのでエピタフがトト神の上位互換というのは間違い

    • 20. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年07月05日 16:03
    • トト神は予言であり、今後の流れも文字通りに読める上、行動指針を与えてくれる。

      一方、エピタフは予知であり、数秒先の出来事の静止画を見られる。

      性質が異なるからどっちがどっちの上位互換という考え方は少し違うかな。
    • 21. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年07月05日 16:09
    • ASBでエピタフ発動時の髪の毛バッサーはカッコよかった
    • 22. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年07月05日 16:26
    • ※15
      ネタだと思うがボスって臆病じゃないだろ
      いつ誰に殺されるか分からない敵の多い世界で、あれくらい慎重になるのは当たり前
      特にボスなんか一回母親監禁してることばれて村を焼き払う事になったんだし
      最後はプライドの為に逃げることをしなかったし
    • 23. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年07月05日 16:50
    • 両者の間に互換性があるかと言われたら、う~ん…、て感じ。
      無理ゲーな要求をしてくる上に、結局強運な者に有利な展開になるトトは性質的に別物な気がするな。
      でもあの漫画の絵柄捨てがたいのよね…。
    • 24. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年07月05日 17:09
    • エピタフ…数十秒後の未来が鮮明に見える。この予知はあらかじめ知って対応できれば回避することが可能。

      トト神…数時間後の未来が抽象的に見える。自分にとって都合の悪いことだったとしても、この予知は運命として定まっているため回避不能。ただし、予知が抽象的であるが故に複数通りの解釈が可能なため、自分が解釈した通りになるとは限らない。
    • 25. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年07月05日 17:12
    • トト神の上位互換はトンペティの予言じゃね?
      あの詩みたいな妙な予言は波紋というより未来予知型のスタンド能力というほうがしっくりくるんだが…
    • 26. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年07月05日 18:25
    • エピタフは予知に攻撃されてるorされそうなシーンが見えれば行動次第で致命傷を回避出来る

      でもトト神はボッコボコにされた! って予知が出てしまったらどうあがいても回避不能
      しかし時刻きっかりに承太郎のイラストを撃ち抜いたように、イラストをボッコボコにしてもらう回避方法はあるかもしれんが……まず無理だろうな


      使いやすさではエピタフで、ギャンブル性が高いが強力なのがトト神だと思う
    • 27. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年07月05日 18:38
    • エピタフは自身の目の前で起こる出来事の、数10秒先の未来だけを見る能力なわけで、同じ予知でもかなり違う。
    • 28. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年07月05日 19:15
    • ※24※26
      ちょっと違う
      エピタフで見えた未来はたとえボス本人であっても「時飛ばしを使わない限り」回避不可能
      だからドッピオ状態だと未来が見えるにもかかわらずリゾットの攻撃を普通に喰らってた
    • 29. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年07月05日 19:37
    • ※9
      脳筋バトル漫画でも読んでな
    • 30. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年07月05日 21:08
    • トト神はあきらかにマイナスにしかならない予言があったからな
      メガネから金巻き上げて復讐に来る奴
      回避法なんて示してくれなかったし
    • 31. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年07月06日 00:21
    • ※30
      バスが事故起こすことは教えてくれるらしいよ
    • 32. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年07月06日 00:54
    • ※30
      しばらく本を開く余裕がなかったから、読むタイミングが遅すぎて回避できなかったんだと思う
      もっと早く気付いてたら他人を身代りにして逃れるとかの回避法もとれたのかも
    • 33. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年07月06日 00:55
    • エピタフを戦闘で使えるボスの情報処理/分析能力ありきだからなあ。
      凡人があの予知しても熟せないだろう。
      その点長時間予知のトト神はまだ使えると思う。
    • 34. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年07月06日 23:12
    • 改めて見るとボスの頭汚いな
    • 35. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年07月06日 23:40
    • ボインゴも言ってたけどトト神の本当の使い方は「周囲を幸せに導く」ことであって戦闘が目的のエピタフとは用途も目的も全く異なる
    • 36. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年07月07日 00:00
    • DIOの言う「スタンドに強い弱いの概念はない」っていうのは「それを使役する人間によって『強さ』の価値観が変わる」ってことじゃないの?
      王様にとっては『権力』や『信頼』こそ王としての『強さ』だし、料理人にとっては「美味しい料理を作ること」こそ自信の『強さ』
      そりゃあ、戦闘面にだけ限ったら多少の優劣は生まれるだろうけど、本人達の求める『強さ』がスタンドとして現れてるならそこに完全な上位・下位の概念はないはず
    • 37. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年07月07日 02:34
    • エピタフとトト神の関係は上位下位の関係性ではないだろ
      エピタフは十秒ほど先の自分に起こる未来をみることができるが、その未来はキンクリなくしては改変できない
      トト神は描かれた未来予知は確実に起こるが、漫画家が死んだ車の事故を回避できたように運命の分岐点を示しているといえる
      つまり、エピタフでは予知でみたAの未来は確実にAにつながっている
      しかし、トト神は予知でみたAの未来は確実ではなく、A、B、C…という選択肢があってどれを選択するかで未来はかわってくる(車の事故の予知がなければ確実に兄弟は事故に遭遇していた)
    • 38. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年07月07日 23:06
    • ※37
      正に予知(エピタフ)と予言(トト神)の違いだな。
    • 39. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年07月10日 15:26
    • エピタフとトト神だけで比べるならどっちが使い所で違うけどボスはキンクリでそれを飛ばせるから無敵なんであってボインゴとボスで比べるのはおかしい
    • 40. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年07月16日 17:05
    • 僕的にはエピタフのほうが使える
    • 41.
    • 2016年07月17日 22:32
    • キンクリあってのエピタフ
      相方いてのトトだからなぁ
      布の少ない服着てるギャングのボスとボインゴが組んだらいいんじゃないすかね
    • 42. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年07月17日 22:44
    • ボインゴ結構でかくてガタイがいいから
      決め顔しながらボスと並べば強キャラに見えるかも(雰囲気だけ)
    • 43. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年07月17日 22:51
    • キンクリの能力でなきゃ運命を改変できないし
      キンクリの腕とエピタフを渡されて戦うドッピオは
      仮に負け戦で死の予知を見たら絶望だなw
      どれだけ足掻いても無駄だし結果が変えられないのが分かるから
    • 44. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年07月17日 23:04
    • エピタフは戦闘中に前髪をスクリーンにして映像を見なければならないというわりと致命的な欠陥がある
      にもかかわらずそんなものを見事に使いこなすボスはやはり偉大だと思う
    • 45. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年07月17日 23:41
    • エピタフは必ずAという目的地には行かねばならなくて、そこへ行くのにバスか飛行機か歩きかを決められる
      一方トト神はAへ行かなくともBとかCへも行けるって感じ

      エピタフはキンクリの一部だけあって時飛ばしの能力がないと覚悟決められるってだけで未来は変わらないから、エピタフの能力しかもらえないんだったらトト神のがいいね
    • 46. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年07月17日 23:57
    • ボスの髪を丸刈りにすると、エビタフ防げるのかな?

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