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忍者って謎だよね:哲学ニュースnwk

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朝目新聞

2016年07月18日16:00

忍者って謎だよね

1: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/17(日)18:45:22 ID:N0P

日本人でもあまりよくわかってなさそう
あれって雇われスパイという認識であってんの？

転載元：http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1468748722/

ワイ将、「リゾートバイト」を読み戦慄
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/5076530.html

800px-Hokusai-sketches---hokusai-manga-vol6-crop

2: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/17(日)18:46:16 ID:NA1

徳川家が初めて作ったスパイだな

4: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/17(日)18:46:59 ID:N0P

>>2
いや戦国からいるだろ
起源は知らないが

3: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/17(日)18:46:25 ID:pgA

いやちゃんと主に仕える身なんじゃね？

8: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/17(日)18:48:03 ID:W5s

なんでも屋みたいなもんじゃないの？

9: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/17(日)18:48:23 ID:QVJ

服部半蔵とか幕末では間宮林蔵とかな

戦国時代から江戸時代初期にかけて松平氏から徳川氏の麾下で活躍した者を指す。代々「半蔵」を通称の名乗りとした服部半蔵家の歴代当主である。詳細は不明であるが、忍者だったのは初代だけであり、2代目以降は忍者ではなかったとされる。

もともとの先祖は、伊賀国花垣村余野（現伊賀市）に居住し、そこで代々伊賀流忍者の首領を務めてきた一族とされる[1]。
https://ja.wikipedia.org/wiki/服部半蔵

10: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/17(日)18:48:32 ID:3SS

城ごとで雇われてるスパイだよ
仕事がない時は普通の農民のフリしたり、仕事で何十年単位で町商民のフリしたりしてる

11: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/17(日)18:50:25 ID:N0P

>>10
伊賀の里って養成所みたいなものか？

15: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/17(日)18:52:53 ID:3SS

>>11
養成所兼事務所かな

12: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/17(日)18:50:32 ID:Rfr

有名な忍者とかいう矛盾

18: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/17(日)18:53:59 ID:uWQ

草、乱波、忍のもの総称
それぞれ群雄の勢力に雇われていた

20: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/17(日)18:55:01 ID:N0P

>>18
詳しいな

22: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/17(日)18:55:28 ID:Tsu

聖徳太子が蘇我馬子と組んで物部守屋を討つ時に使ったのがシノビの最初らしいけど、
この存在はよくわかってない
戦国時代の忍者は、特殊技能を持った地侍で伊賀/甲賀が初めらしい
そこから全国的に特殊技能が拡散していったらしい
伊賀と甲賀は最初、一つの国として平将門の乱平定で活躍した長野県佐久市にいた諏訪望月氏の諏訪重頼の三男に与えられた
この人が、望月三郎兼家と名乗ってんだけど、この人が戦国忍者の技を伝えたか作った人とされてる

25: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/17(日)18:56:19 ID:N0P

>>22
サムライより古いのか

28: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/17(日)18:57:56 ID:Tsu

>>25
サムライとニンジャをわけるのも、江戸時代のサムライのイメージからってだけで、
江戸時代でさえ百姓と侍に明確な違いがあったわけでないらしいしね
江戸時代には公文書に苗字を書くな、二本差し禁止とかはあったみたいだけどね

27: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/17(日)18:57:12 ID:9Yu

忍者物の小説は山田風太郎が面白い
史実？知らん

31: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/17(日)18:58:24 ID:W5s

伊賀と甲賀は隣同士だし色々あったんやろうな

32: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/17(日)18:58:25 ID:zEk

忍術と言ったってそんな大したもんじゃないだろ
現実のスパイがボンドカーで突っ走ったりしないのと同じ

34: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/17(日)18:59:56 ID:N0P

文書とかも残ってなさそうだし今のイメージってほぼ創作なんだろうね

36: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/17(日)19:01:41 ID:uWQ

色々諸国を回って情報を集めるのも立派な忍びよ
ってなんでこんなクソスレに人集まんねん

37: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/17(日)19:02:20 ID:N0P

>>36
そら忍者好きなんだろ

39: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/17(日)19:09:55 ID:uWQ

まぁ有名になったのは家康の伊賀越えを助けた服部半蔵くらいからかな以後幕府のお庭番？で公の存在になったな

40: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/17(日)19:11:00 ID:v5g

有名になったって何だ

42: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/17(日)19:15:17 ID:uWQ

>>40
上杉なら軒猿衆、北条なら風魔党、個人としてなおあげると言うことかな

41: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/17(日)19:11:43 ID:Eln

忍者ってどんな髪型だったん？

普通のちょんまげ？

43: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/17(日)19:16:16 ID:uWQ

>>41
商人に化けてる奴もいるし農民に化けてる奴もいるし色々よ

46: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/17(日)19:21:27 ID:v5g

滝川一益は甲賀者なので忍者
仙石秀久は情報収集のために九州に潜伏してたので忍者
って風に数えると日本人総忍者説を提唱できる

47: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/17(日)19:23:54 ID:uWQ

まぁどちらにせよ忍者の主な仕事は情報収集。黒の衣装でチャンバラはちょっと違うかな

50: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/17(日)19:41:00 ID:oN6

戦闘集団という認識も間違いではないけどね

51: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/17(日)19:53:00 ID:uWQ

>>50
まぁ川並衆や根来衆なんかの小戦闘集団との明確な区分はないね

54: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/17(日)20:20:21 ID:guY

忍者って情報収集スパイ活動と殺人を主な任務とする特殊スパイ暗殺部隊員の事じゃね？
秘密諜報活動をする工作員、
依頼で人を殺す殺し屋、
軍隊の特殊部隊隊員、
これらを１人で三役こなすのが忍者なのだとしたら忍者って怖いな

【ヘルプ】俺の町がおかしい。『日本の町が乗っ取られようとしている』

淡々と1999年~のジャンプ短命・糞漫画を年代順に貼ってく

 おまえらの夢をわりとマジに教えろください。

同じ作者で世界観がつながっている作品挙げてけろ

 吹いた画像を貼るのだ『熱いなっしー！』

2chで見つけた叙述トリックコピペ

【失笑!】思わず吹いた秀逸なレス集合『スズメハチ』

タグ：: おもしろ; エンタメ; 忍者; 歴史; 雑学; 日本; 謎

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コメント一覧

- 1. 名も無き哲学者
- 2016年07月18日 16:02
- ID:lWawFjzS0
- 媚びた
  
  ハム速の偏向報道
  
  保守速報の媚びた印象操作
- 2. 名も無き哲学者
- 2016年07月18日 16:03
- ID:lWawFjzS0
- 媚びた
  
  アルファルファの情報統制
  
  媚びた大寒虚報主義の偏向報道
  
  自民党やネト※ヨに都合の悪い情報や書き込みは絶対載せない情報統制
- 3. 名も無き哲学者
- 2016年07月18日 16:05
- ID:lWawFjzS0
- キモヲタ麻生信者は、
  
  本当に愛国心があるのなら
  
  何故就職先や結婚相手を見つけようとしないのか？？
  納税や子育てをしようとしないのか？？
  
  アフィで簡単に洗脳できるような養分は、国家のお荷物ですから！
- 4. 名無しのプログラマー
- 2016年07月18日 16:08
- ID:k.bi1c.d0
- 現代風に言えば、半民半官の諜報活動及び潜入特殊工作員か
- 5. 名も無き哲学者
- 2016年07月18日 16:15
- ID:ji5eUCLG0
- そりゃあんた、解明されてたら忍んでないやんけ。
- 6. 名も無き哲学者
- 2016年07月18日 16:17
- ID:X79amgot0
- 今で言う諜報員かな？
  日本なら忍びだろうけど、外国の場合は諜報員のようなものって、いつの時代から生まれたんだろうか？
  詳しい人いたら世界の諜報員のはしり教えて欲しいな
- 7. 哲学者
- 2016年07月18日 16:18
- ID:WEptghPT0
- 浅い、広がらない内容。
- 8. 名も無き哲学者
- 2016年07月18日 16:20
- ID:sipWDy6F0
- ジャップの大好きなただのコスプレ中二病集団やで
- 9. 名も無き哲学者
- 2016年07月18日 16:30
- ID:FcK.nJyc0
- ※6
  諜報活動の重要性は孫子が説いている
  組織としては11世紀中東の暗殺教団が有名だろうただし実体と乖離した伝説である可能性
- 10. 名も無き哲学者
- 2016年07月18日 16:39
- ID:0UCR9TYI0
- 乱太郎スレかと思ったら違った
- 11. 名無し
- 2016年07月18日 16:40
- ID:jzdVCLuS0
- 滋賀県栗東市での、鈎の陣ってのが文献で出てきてる最初の忍者らしい
  ゲリラ戦を展開して幕府軍を混乱に陥れた
- 12. 名主のプログラマー
- 2016年07月18日 16:41
- ID:94ex0VJi0
- 謎でも何でも無い。
  外国人が夢見るようなニンジャはファンタジーで
  ナルトとかもただのファンタジーで
  現実は凄く地味な諜報活動集団だったってだけだ。
- 13. 名無しのはーとさん
- 2016年07月18日 16:44
- ID:lM2.d.Ib0
- 隠密でもあるし、密偵でもある
  要するに情報参謀と言う漢字
- 14. 名も無き哲学者
- 2016年07月18日 16:46
- ID:a.gBY7Ys0
- よくわかっていないならスパイとしては成功なんじゃないかと
- 15. 名無し
- 2016年07月18日 16:47
- ID:6ipKMr480
- 単なる工作員
  無能もいっぱい
  ほぼほぼ後付け設定
- 16. 軍事速報の少将
- 2016年07月18日 16:50
- ID:V8QgVbEx0
- ※6
  ある程度の規模の組織・集団同士が戦闘を行うなら、相手の状況を偵察する位のことは思いつくだろ。
  
  そうなれば危険度を低下させるために、味方や中立のふりをすることも当然思いつく。
  
  そう考えれば、人類が戦争を始めた頃には既に諜報員はいただろうさ。
- 17. 名も無き哲学者
- 2016年07月18日 16:50
- ID:lhqjLnP30
- 忍者武芸帳を読めば全て網羅出来る
- 18. 名も無き哲学者
- 2016年07月18日 16:51
- ID:k0BB1r9QO
- 伊賀には戦国時代の忍者の日記が残ってるらしく
  「任務とはいえ長年遠方に行くのは辛い。故郷の飯が恋しくなる」
  とか
  「携帯食はクソ不味い。久しぶりの嫁の手料理はマジ旨い」
  とか書かれてる
  案外普通の人たちだったっぽいな
- 19. 名無しのプログラマー
- 2016年07月18日 16:55
- ID:yV2zHf.20
- 在日もある意味現代の忍者だよな
- 20. 名も無き哲学者
- 2016年07月18日 16:55
- ID:u3AQyW6g0
- アイエエエ！！！
  ニンジャ！ナンデッニンジャ！！
- 21. くるくる名無し
- 2016年07月18日 16:58
- ID:0pyy1WJR0
- ※6
  本スレにも出てるけど、孫子の兵法に間諜（スパイ）は
  もっとも大切に扱うべきと書かれていて、さらに中には
  直接潜入して情報を集める今で言うと工作員（エージェント）や
  その地に暮らして必要なときに活動する草やスリーパーと呼ばれる
  存在も記載されている。
  今のCIAやMI6とかの有名なところの体系は近代以降だけど、
  アサシン教団とか暗殺専門っぽいところなど、古くから世界各地に存在する。
  あと忍者という名称は江戸時代の呼び方で、それまでは伊賀者とか
  甲賀者とか呼ばれてたけど、基本は契約方式の雇われだったり
  臨時雇用だったりするから、スパイというより傭兵や探偵ほうが
  しっくりくるかもしれない。
- 22. 名も無き哲学者
- 2016年07月18日 17:00
- ID:3RM0Dw.F0
- 真田家に使えた出浦さんは松代藩の家老になったらしいが
  子孫のかたはいるのかな
- 23. 名無し
- 2016年07月18日 17:02
- ID:RpKQa1PA0
- 横山光輝の「仮面の忍者赤影」は飛騨忍者の設定
  飛騨地方にはいわゆる忍者党はなく、戸隠修験者を名乗った他の党派の人間が、全国を跳梁してた可能性がある
  あと、木曽山中の木地師集団や白川郷の火薬作り集団なんかの、謎に満ちた郎党の要素も含めてる
  いずれにしても、情報流通の少なかった時代に、情報で商売をするということに目を着けたってのは、
  それなりに先見の明があるってことだわ
- 24. 名無し
- 2016年07月18日 17:04
- ID:rIrDDk7Y0
- そもそも忍者という言葉は昭和の造語なんだけどね。
  
  ※18
  伊賀の忍者だったと思うけど任務で城に忍び込んで放火する任務で城に入ったが
  城の中で飾られていた馬用の甲冑に感激して燃やすのがもったいないと
  任務をほっぽり出して甲冑を盗んだ人もいるし、やっぱり人なんだね。
  
  一方で忍者と言って良いのかは分からないけど今風に工作員みたいな人達がいて
  ある時に任務を開始しそれまではごく普通の市民生活で過ごしていた人が
  主君がいなくなるまで何代にも渡って引き継いでいたという話を聞いたこともある。
- 25. 名無し
- 2016年07月18日 17:10
- ID:rIrDDk7Y0
- ※23
  日本で情報を利用した集団は忍者よりも僧侶が先だね。
  
  詳細が抜け落ちているのでいい加減に説明すれば
  仏教伝来で交易が活性化し、そういった交易で情報を得やすい立場で
  全国に布教のため門徒が全国に展開するので相当なものだったみたい。
- 26. 名も無き哲学者
- 2016年07月18日 17:12
- ID:UPXdLTvh0
- 50年前ころまで暗殺の仕事してた人の子供がテレビに出てた
- 27. 名も無き哲学者
- 2016年07月18日 17:12
- ID:VL6cor6n0
- 忍なれども忍ばない！
- 28. 名も無き哲学者
- 2016年07月18日 17:18
- ID:QuYOzrLu0
- ほとんど足軽の優秀な奴みたいなもんやろ
- 29. 名も無き哲学者
- 2016年07月18日 17:19
- ID:L8NJhdZfO
- ※25
  タモリ倶楽部にも出てたね。
  しかも、忍術道場開いてた。
- 30. 名無し
- 2016年07月18日 17:25
- ID:K76i2x8p0
- あれが謎やわ
  小学生向けの「漫画日本偉人伝」とかのシリーズに「織田信長」とか「野口英世」とかと並んで「忍者」って堂々あるんよな。あれこそ子供に媚びて買わせたいっていうねつ造たっぷりの漫・画よな？
  
  いつでもフル回転で大人気だったけどｗ
- 31. 名無しのはーとさん
- 2016年07月18日 17:33
- ID:4lhoaDxM0
- 仕事ではSAMURAIと戦い、
  仕事の後はSUSHIを食いながらGEISHAと遊び
  最後はFUJIYAMAでHARAKIRIしてたイメージ
- 32. 名も無き哲学者
- 2016年07月18日 17:36
- ID:y8gJeMG60
- おれ、船乗りだけど
  忍者はまだ実在しているよ。
  
  航海していると変わり身の術で使ったと思われる丸太流木をよく見るから
- 33. 名も無き哲学者
- 2016年07月18日 17:36
- ID:USU08w.B0
- 現代で名前が知られている忍者は雑魚、あるいは偽名か影武者。
  一流の忍者は存在を知られてはならない。
- 34. 名も無き哲学者
- 2016年07月18日 17:37
- ID:Wd5k.HrT0
- 忍者の風魔小太郎と鉞担いだ金太郎が同じ足柄山出身って最近知ったわ
- 35. 名無しさん+
- 2016年07月18日 17:37
- ID:KEuxdBrZ0
- 昔は国ごとに寺を建立することで、仏教の鎮護国家の名目の元、国分寺や安国寺などの巨大組織が、情報の交流基地となり重用されてきた。
  と同時に、真言、天台のようないわゆる加持祈祷をする集団が護持僧となり天皇・公家衆へ巧妙に取り入っていた。
  
  彼ら僧侶の一部には修験道と言って、山野を母体に厳しい修行を収める集団もおり、その様な者たちの公益や前述したメリットにあやかって、武士と僧侶は密接に交わっていた。
  
  彼らも、忍びの一種であったと思う。聖として布教を目的とし全国を行脚する事を認められていた彼らは、武士においては他国の情報を知る手段として、格好の目や耳であったに違いないと思う。
- 36. 名も無き哲学者
- 2016年07月18日 17:39
- ID:.d.tMQm10
- 海の向こうでは亀の忍者が…
- 37. 田
- 2016年07月18日 17:42
- ID:HMDCP62l0
- なんで欧米で忍者大人気になったんだろ　
  勝手に欧米版解釈の架空忍者像ができた。　
  
  日本のラノベ中世ファンタジーみたいなもんか
- 38. 名無しのはーとさん
- 2016年07月18日 17:42
- ID:83NXgdPE0
- ※20
  ニンジャは存在しない　いいね？
- 39. 名も無き哲学者
- 2016年07月18日 17:48
- ID:C.VLnz2CO
- 忍者だけに草
- 40. 名も無き哲学者
- 2016年07月18日 17:50
- ID:RTiWd0Ix0
- 尾ひれがついてる話が誇張されてる。
- 41. 名も無き哲学者
- 2016年07月18日 17:53
- ID:BLNWH3s.0
- 忍たまの広告が
- 42. 名無しさん
- 2016年07月18日 17:55
- ID:Oc2F1NfC0
- ※35
  伊賀甲賀の本流である望月氏が巫女を使ってたね。
  
  ※37
  日本でイメージする所の騎士みたいなもんだろうね。
  ランス抱えて騎士だけで突撃するイメージだけど、実際は徒歩の従者等とランスという部隊を組んで戦った。
  それこそ「やあやあ我こそは」と名乗りを挙げて、敵のランスを率いる騎士と一騎打ちしてた。
  フリーランスの語源でもある。
- 43. 名も無き哲学者
- 2016年07月18日 17:55
- ID:Jn.93UJ50
- 諜報員と言うより使い勝手の良い一党って感じだよな。そして使われ方によって忍者や傭兵、現在で言う工兵のようなものなどと後世には伝わっていくわけだ
- 44. 名も無き哲学者
- 2016年07月18日 17:56
- ID:451HRcw30
- どこの国にも隠密は居ただろう
  日本ではそれがシノビだっただけだわな
- 45. 名無しのジョジョ好き
- 2016年07月18日 17:56
- ID:AMk3Qr4z0
- そもそもなぜ海外の忍者は中国のヌンチャクを持っているのか
- 46. 名も無き哲学者
- 2016年07月18日 17:58
- ID:KYjFyzOE0
- 大名は領土内の各村落に隠密的な密命を常に下し続けていた。そこには忍者という明確な概念はない。そんな中、大きな実績を詰み続けた村落に対しては当然のことながら多大な報酬が支払われ、そういう取引を本業化していった村落こそが、現在理解されている忍者の発祥なのである。
- 47. 名も無き哲学者
- 2016年07月18日 17:59
- ID:RJt143dx0
- 忍者には小さい頃から興味があってずっと研究してる。
  万川集海も所蔵してる。（ただし途中で挫折）
  最近、ひとつの結論に帰結した。
  
  忍者は割りとガチで神通力を修得してる。
- 48. 名も無き哲学者
- 2016年07月18日 18:01
- ID:yUBRLVmP0
- ニンジャでなく間者
  または草
  敵地に住み着いて動向を連絡する諜報が主任務
  ガイジンが考えるニンジャは
  スパイ＝ジェームズ・ボンドと言うくらいの誤解
- 49. 名も無き哲学者
- 2016年07月18日 18:04
- ID:RJt143dx0
- 一般に知られている忍術についてのイメージは、世を欺くためのダミー、カバー情報である蓋然性が高い。
  
  有名な水蜘蛛の術も、実際にあの道具を製作しても、あんなものは役には立たない。普通に考えてみれば分かることだよ。
- 50. 名も無き哲学者
- 2016年07月18日 18:04
- ID:WJ7pB9jf0
- 素手で首をはねる
- 51. 名も無き哲学者
- 2016年07月18日 18:06
- ID:12FZh8uF0
- 米37
  パワー一辺倒じゃないキャラがウケたんじゃないの？
- 52. 名も無き哲学者
- 2016年07月18日 18:14
- ID:k0BB1r9QO
- アメリカ映画のニンジャがヌンチャク持ってるのはブルースリーの影響だね
  ブルースリーのカンフー映画が人気になり東洋系アクションが人気になったのでその後追いで東洋アクションとしてニンジャ映画が作られた
  でも制作者がニンジャとカンフーの区別が付いてなかったのでニンジャもヌンチャクを持たされた
  
  さらに言うとブルースリーのヌンチャクは中国武術ではなく琉球空手の武器術がモチーフだったりする
- 53. 名も無き哲学者
- 2016年07月18日 18:20
- ID:s48lk5X40
- ※37
  簡単に説明すると、黒澤明の映画が売れてサムライの世界に注目が集まったんだが
  当時のアメリカでは日本の歴史資料なんてほとんど手に入らなかったので
  ブルースリーのカンフー映画のカンフーの部分をサムライとニンジャで置き換えたなんちゃって作品を作ったらバカ受けした
  なので昔のアメリカンニンジャ映画はほぼカンフー映画
- 54. 名無し
- 2016年07月18日 18:23
- ID:WcICuJ1l0
- 武士の中にも居るんやで
  他所の藩に情報流したり
  自分の藩の内定をさせたりしていたんやで
  馬番や老中がニンジャしていたこともあるんや
  誰をシノビとして使っているかは殿様しか知らんわけよ。
  
  仕事内容や本人の素性がかなり広義に及ぶから
  一般的にイメージされる黒い服着てコソコソするやつは
  創作やと思っていいレベルやで。
- 55. 名も無き哲学者
- 2016年07月18日 18:30
- ID:WkzOVTFf0
- 忍者を知りたければ白土三平の漫画を読みたまえ。
- 56. 名も無き哲学者
- 2016年07月18日 18:40
- ID:thOZZu170
- 俺も忍者といえば白土三平だわ
  山田風太郎やバジリスクやナルトまでいくと超能力合戦って感じだから
  おもしろいけど忍者物としては読めない
- 57. 名も無き哲学者
- 2016年07月18日 18:40
- ID:gkq7UsBrO
- 今知られてる情報も忍者の真の姿を隠すための忍術かも
- 58. 名も無き哲学者
- 2016年07月18日 18:41
- ID:5KrAAMcmO
- 感度3000倍
- 59. 名も無き哲学者
- 2016年07月18日 18:43
- ID:XsHFAHOJO
- 忍者最大の奥義はバックレ
- 60. 名も無き哲学者
- 2016年07月18日 18:49
- ID:6kEd1gCd0
- 敵の動きに応じて、臨機応変に、自在に虚実を転換する方法というのがあって、忍者はこの複雑高度な術を操るので、絶対に負けることがない。
  リーガルハイの古美門先生みたいなもの。
  
  まあ、マニアの知ったかぶりなんですけどねw
- 61. 名無しのプログラマー
- 2016年07月18日 18:50
- ID:Q2l98ffK0
- 単なる隠密をかっこよく言っただけだ
- 62. 名無しさん+
- 2016年07月18日 18:57
- ID:KEuxdBrZ0
- ※61隠密が絶対的にかっこいいんだが
- 63. 名無しさん
- 2016年07月18日 18:57
- ID:8Ayr.16J0
- 何やってた人たちかわかっちゃったら忍者じゃねえだろｗ
- 64. 名も無き哲学者
- 2016年07月18日 19:19
- ID:Ow8DG1qM0
- キスショット・アセロラオリオン・ハートアンダーブレード
- 65. 名も無き哲学者
- 2016年07月18日 19:21
- ID:vLlhOk8O0
- 明日から時代劇チャンネルで赤影あるぞ！
  深夜１時から　見るの無理
- 66. 名も無き哲学者
- 2016年07月18日 19:24
- ID:CDiBXFN20
- 闇に潜んで3年殺し！
- 67. 名も無き哲学者
- 2016年07月18日 19:30
- ID:.VlnUqnv0
- 土遁とか火遁の”遁”の本来の意味は”隠れて逃げる”事だからね
  遁走の”遁術”なのにそれで攻撃するとか本末転倒
  
  忍者の本道は情報収集であって戦闘ではない
  CIAのエージェントが戦うような事があればそれはスパイである事がバレてしまったという事で失敗以外の何者でもない
- 68. 名無しのプログラマー
- 2016年07月18日 19:32
- ID:iEXDYgP60
- 武士の時代になって都落ちした陰陽師が野武士とかとくっついてできていったのが忍者って聞いた事があるわ
- 69. 名無しのプログラマー
- 2016年07月18日 19:37
- ID:r5zeq9nG0
- 吉宗が紀州から将軍家に入った際に数家
  同じく紀州から連れて来て「御庭番」させてただろうと
- 70. 名も無き哲学者
- 2016年07月18日 19:49
- ID:acJlDUXs0
- 名前だけ知ってて内容は知らないって割りと理想の状態だよな
  忍では毒茸忍者が好きです
- 71. 名無し＠MLB NEWS
- 2016年07月18日 19:52
- ID:b8pRniwn0
- 伊賀と甲賀は平たく言えば同じもんで仲が良いも悪いもないで。
- 72. 名も無き哲学者
- 2016年07月18日 19:57
- ID:nb8zWF.GO
- 宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
  宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
  宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
  宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
  宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
  宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
  宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
  宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
  宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
  宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
- 73. 名も無き哲学者
- 2016年07月18日 19:58
- ID:UmVVOPAH0
- 選挙も終わったし気持ち悪いコメン.ト消えるかなと思ったけど初っ端からあって笑った
- 74. 名も無き哲学者
- 2016年07月18日 20:00
- ID:DU1.wamw0
- 忍は生きて死ぬだけだ…
- 75. もきゅっと名無しさん
- 2016年07月18日 20:01
- ID:aX.38avD0
- 対魔忍　無能
- 76. 名も無き哲学者
- 2016年07月18日 20:32
- ID:WQqJNfY60
- ※6
  もう挙がってるかもしれんが16世紀イギリスのスパイマスターウォルシンガムも是非調べて
- 77. 名も無き哲学者
- 2016年07月18日 20:32
- ID:zvm0jRzh0
- 日本赤軍のレイブ自慢で大変ですなぁ。
- 78. 名も無き哲学者
- 2016年07月18日 20:46
- ID:y7sreIO.0
- 73
  まだ都知事選あるからなｗ
  
  75
  それは敵に捕まってナンボな忍なのでｗ
- 79. 名も無き哲学者
- 2016年07月18日 20:54
- ID:gq3HfUrv0
- 常に忍んでますから情報が残っていたら駄目でしょうね
  風魔の小太郎だったか異形の風貌が伝わってるけど、あれが正しい伝わり方でしょう
  まぁ現実的にはゲリラ戦出来る山賊かな？
  普段は通常業務である情報収集と流言飛語を行い、身分の低い下忍と現在呼ばれる人達、あるいは飛び加藤のような流れ者に火付け等の危険度の高い任務をあてがっていた、現在の雰囲気に当て嵌めると派遣元のような集団だったと予想します。
- 80. 名も無き哲学者
- 2016年07月18日 20:54
- ID:9OT5J.ab0
- わしらがローマ剣闘士に夢を持つようなもんや
- 81. 名も無き哲学者
- 2016年07月18日 21:10
- ID:zX89gPGy0
- いわゆる汚れ仕事を引き受けるようなのから
  表向きの身分持ちつつ情報収集やるようなのまで
  色々あったみたいね。
- 82. 名も無き哲学者
- 2016年07月18日 21:16
- ID:.Zl.qbwh0
- 忍者って要は、半官半民の工作員集団みたいなもの
  現在で言うなら公安9課とかその辺のやつw
- 83. 名無しのILOVEJAPAN
- 2016年07月18日 21:26
- ID:6e3hefNG0
- NINJAならアメリカで見た
- 84. 名無しの哲学書
- 2016年07月18日 21:35
- ID:wPHb27cm0
- 忍術＝諜報技能＋特殊技能
  
  特殊技能は創作物でクローズアップされる戦闘術のほか、化学・薬学・生理学・動物学・植物学・地学・工学・心理学など多岐にわたる。
- 85. 名無しの哲学書
- 2016年07月18日 21:37
- ID:wPHb27cm0
- ※38
  アッハイ
- 86. 名も無き哲学者
- 2016年07月18日 21:39
- ID:9OT5J.ab0
- ※84はちょっと夢を見過ぎなような…
  せいぜい飯綱落としや木の葉隠れがリアルだな
- 87. 名も無き哲学者
- 2016年07月18日 21:40
- ID:xZluoP950
- ※36
  色ゼロ発症、ぬるぽ！
  便座ワルツ、モス、ピルソン、ファイレン寺院(ウェ、ウェーリヘア！)
- 88. 名も無き哲学者
- 2016年07月18日 21:55
- ID:5IUi6oJR0
- 密教の派生。遡るとプロメテウスに行く。シュメールのあれも。
- 89. 名も無き哲学者
- 2016年07月18日 21:57
- ID:h2IVwaOt0
- ん～
  確かに裏方に徹したけど、家康がいかに忍びを大事にしたか「半蔵門」を作ったことをみても解る。
  服部は機織り「はたおり」から来ていて、渡来人らしい。
  八重洲は外国人の「ヨーエンス」から来ているし、長崎の出島も海外の情報を仕入れる場になるわけで…
  家康の情報を仕入れることを重要視してたのがよく解る。
- 90. 名も無き哲学者
- 2016年07月18日 22:37
- ID:MeHZwzsd0
- 忍者といっても色々いたわけで。
  有名な伊賀甲賀は地侍の集団で、土豪が近いが、風魔は元は馬子の集団だったらしい。
  織田に仕えていた黒ハバキは、石工集団が元だったといい、他にも色々な発生源から様々な任務に対応や専門化していった結果、そういう様々な専門家達がひっくるめて忍者という存在がつくられていった。
  　まあ、その結果の万能超人化が現在の忍者のイメージの原因なわけだが。
- 91. 名無しの偉人さん
- 2016年07月18日 22:37
- ID:x..6z0.u0
- ※89
  いろいろ指摘するのも萎える間違い多すぎるよー
- 92. 名無しの偉人さん
- 2016年07月18日 22:40
- ID:x..6z0.u0
- ※90
  黒脛巾（クロハバキ）組は伊達だよー
  実証的に行くなら全く存在が確認できない忍者集団だよー
- 93. 昆虫村の名無しなの
- 2016年07月18日 22:44
- ID:P6zlIw610
- リンプイ｢私も諜報部員なの｣
- 94. 名も無き哲学者
- 2016年07月18日 22:59
- ID:TNRJ7GWY0
- 家が地方大名の御庭番衆だったのは、家系図でわかった。（北の方）
  けど、具体的に何をしていたのかは残ってないけど、忍びの訓練場の跡は文献から割り出されて、山の中に史跡になってるな。
- 95. 名も無き哲学者
- 2016年07月18日 23:00
- ID:9YDLTkOg0
- アメリカ人の考えるNINJAは全然忍んでないよな
- 96. 名も無き哲学者
- 2016年07月18日 23:14
- ID:fKOEH.Sj0
- ※95
  
  正々堂々としていてよろしい。
- 97. 名も無き哲学者
- 2016年07月18日 23:39
- ID:NXDUvzRk0
- ※86
  「現在でいう所の」ってことだよ
  五行のなんたらとかは当時の科学
  リン・ピョウ・トウ・シャ・・・なんてのは心を落ち着ける為の心理学だね
  
  スレ内で出てる例でいうと忍者の携帯食には
  滋養の他に、喉を潤すため唾液を出させる酸味成分を入れていたりね
  色んな知識をもってことに当たっていたみたいだよ
- 98. 名も無き哲学者
- 2016年07月18日 23:45
- ID:l.jKcoIo0
- ハットリ君のせいで甲賀の方にネガティブイメージがついてしまった
  
  ハットリ君の技の大部分がフィクションなのは明白だが、伝えられている忍者の技はどこまで本当なのだろうか
  ・３メートルくらいジャンプする
  ・野生動物並みの俊足
  ・大皿状の靴で水上歩行
- 99. 名も無き哲学者
- 2016年07月19日 00:03
- ID:sTHPdaRR0
- ※94
  ロマンだなぁ
  
  面白いところで言うと世界大戦の時に
  各地から徴兵された忍者たちがそれぞれの修行法を教えあった
  なんて話もあるね（一種の地元自慢みたいな感じで）
  
  忍者の時代じゃなくなったからこそのエピソードだし
  それでも自分たちの技術に何かしらの強い思いがあったのを窺わせるお話し
  ことの真偽はともかく魅力的に感じるよ