趣味に金をかけること自体は何も言われないのに
何故ゲームに関してはこんな風潮になるのか
日本だからだよ
6:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/07/18(月) 20:36:44.455 ID:hKf7YQN30.net
ソシャゲ以外でも結構叩かれてるけど
PCゲームやるやりこむ奴からしたらマジで謎
3:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/07/18(月) 20:34:53.584 ID:KAP2tmMp0.net
ソシャゲーな
5:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/07/18(月) 20:35:14.761 ID:LAaoPphR0.net
>>3
まぁそうだけども
25:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/07/18(月) 20:57:42.120 ID:YRS364cG0.net
>>3
みたいに誤解してる人が多いが
課金要素のあるゲームのことを
ソシャゲと呼ぶわけではないぞ
56:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/07/18(月) 22:04:03.446 ID:KAP2tmMp0.net
>>25
そんなこといいだしたら
そもそも課金ってそういう使い方する言葉じゃないぞ
7:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/07/18(月) 20:36:47.986 ID:MBA56SEV0.net
自分の理解が及ばない物を
否定したがる人間は多い
けど、少々課金すれば
新しいゲームを買えるっていうのを考えると
高い気はする
13:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/07/18(月) 20:38:49.991 ID:or0xP5jN0.net
>>7
そのゲームと同等で楽しめたら
一緒じゃね
17:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/07/18(月) 20:49:23.487 ID:MBA56SEV0.net
>>13
楽しんでる本人からしたら楽しいだろうし、
俺個人はそれを批判するつもりはないよ
ただ、課金(俗に言う廃課金)に対して理解できないだけだよ
26:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/07/18(月) 20:59:50.642 ID:or0xP5jN0.net
>>17
それは理解したくないだけだよ
正論があるのに、理解できないわけない
理解はできてるけど、したくない、拒みたいだけなんだよな
33:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/07/18(月) 21:06:42.428 ID:yioH+W/30.net
>>26
正論なんかないでしょ
39:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/07/18(月) 21:13:31.305 ID:or0xP5jN0.net
>>33
あるよ
だからお前みたいなのは拒みたいだけ、
認めたくないだけなんだよな
43:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/07/18(月) 21:21:02.733 ID:yioH+W/30.net
>>39
正論どうぞ
44:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/07/18(月) 21:23:33.334 ID:or0xP5jN0.net
>>43
いやだから>>1だろ
趣味だろ
本人が楽しけりゃいいんだよ
だから、何が悪くて何がいいなんてねーよ
45:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/07/18(月) 21:26:25.320 ID:yioH+W/30.net
>>44
それは正論じゃなくてただほっといてくれってだけだぞ
それを正論として認めるなら直接は何も言わないけど
俺には理解出来ないねってのもまた正論
46:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/07/18(月) 21:29:16.365 ID:or0xP5jN0.net
>>45
趣味ってことが正論ってことだろ
お前は理解したくないだけな
49:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/07/18(月) 21:32:17.963 ID:MBA56SEV0.net
>>46
自分の理解の及ばない物は理解しにくいんじゃないか？
俺はトマト嫌いなんだが、トマトの旨さをいくら熱弁されても
理解できないと思うし
50:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/07/18(月) 21:34:35.979 ID:yioH+W/30.net
>>46
俺ソシャゲやってるけど
趣味だったら誰が何やっていくら金使っても普通だねとは思わないし
世間もそこまで他人に無関心だとは思わない
52:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/07/18(月) 21:39:00.575 ID:or0xP5jN0.net
>>49
それは理にかなってるだろ
味が無理ならそりゃ嫌いになるわ
>>50
普通とかはどうでもいい
普通じゃない金の使い方なんていくらでもあるからな
本人が楽しけりゃいいんだなってなる
53:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/07/18(月) 21:46:56.919 ID:yioH+W/30.net
>>52
別に本人が楽しめてることは別に比定しないしそういう話じゃなくね？
ゲームに何万と課金するとか普通じゃねーわって風潮の話でしょ
他の趣味に金かけてる奴を普通じゃないと見ることがあるなら、見る奴が多いという事実があるなら
自分の趣味がそう見られても仕方ないんじゃない
10:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/07/18(月) 20:37:48.803 ID:MaFHSDSTp.net
そもそも課金で一括りにされてるのがおかしい
スマホアプリにしたって買い切りでFFやDQ買うのも
広く捉えれば課金じゃん
11:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/07/18(月) 20:38:08.860 ID:hBmKaA/Q0.net
月額課金とアイテム課金で扱いが違う
12:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/07/18(月) 20:38:12.391 ID:21vMcfT00.net
肝心のゲームじゃなくてアカウントのアバターに
金かけるのはアホだろう
15:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/07/18(月) 20:41:11.782 ID:5bD2f/skM.net
ソシャゲってそもそも面白いの?
18:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/07/18(月) 20:50:36.189 ID:HISpm+pPa.net
手元に残らないものに金かけるなんてって
言い分もあるけど
そうすると映画や観劇のたぐいも
無駄になるからな
節度持ってその時々楽しめてりゃいいよ
19:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/07/18(月) 20:52:55.278 ID:J/OmOPyZK.net
趣味に金かけることじゃなく
まるでパチ×コやるみたいに
ジャブジャブ金つぎ込むのがおかしいよな、
て言ってるだけやで
だってパチ×コやるみたいに
何万使ったー、とか言ってるんだから
パチ×カスやん
21:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/07/18(月) 20:54:47.718 ID:LAaoPphR0.net
>>19
確かに節度を持たないで金をつぎ込むのは良くないけど
実際はゲームに課金してるってことが知られた時点で白い目で見られるんだよ
20:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/07/18(月) 20:54:10.815 ID:bdxr0ZcQ0.net
技術向上趣味は理解できる
収集系の趣味は把握できないほど価値のないものが
大量にあるのは理解できないが
まぁ分かる
ゲームの課金はサーバーなくなるとき
数年後かいつかは分からないが、そのいつかが来たら確実に全部なくなるし
金出して買っても、後から後から性能の良いキャラ出てくるから
買うのが勿体ない
20〜30万以内で留めるべきだと思う
23:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/07/18(月) 20:55:54.714 ID:Tby+rBey0.net
消えるただのサイコロゲームだから
28:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/07/18(月) 21:01:33.381 ID:W5Wsfnwe0.net
ガキほどゲームに課金する
32:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/07/18(月) 21:06:05.489 ID:as5+04+w0.net
1本新しいソフトを買って遊んでもせいぜい100時間
もちろんもっと長いのも短いのもあるけど、個人的にはストーリーを30時間遊べれば文句ない
これに6,7千円かけるのと、ソシャゲで30時間遊ぶごとに6千円かけるのでは個人的には同じ
36:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/07/18(月) 21:09:43.095 ID:HNmMCRr30.net
>>32
30時間って短すぎだろ
丸一日とちょっとやったら終わりだぞ？
37:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/07/18(月) 21:10:48.070 ID:TslaCtmC0.net
課金は運営側の用語うんぬん・・・
38:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/07/18(月) 21:12:22.666 ID:O1LXwu2C0.net
最近のシャゲはクオリティ高いから
楽しめたならそれなりの対価を払ってもいいんじゃない
40:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/07/18(月) 21:15:56.463 ID:oDwwA1r50.net
確実に手に入るものに課金するのは分かる
ガチャに課金はキ×ガイ
41:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/07/18(月) 21:17:22.248 ID:t0bgQEz30.net
そうだな
美味いもん食うために高い金払うのはキ×ガイだな
47:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/07/18(月) 21:30:01.217 ID:YPOOJjnl0.net
ソシャゲやブラゲは課金して一時的に強くなっても
数ヶ月〜半年したらインフレしてて意味が無くなる
ゲーム終了したら全て消える
課金は購入じゃなくて
アイテムやキャラを画面に表示する機能の解放だから
54:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/07/18(月) 21:56:32.591 ID:WeG/WETcK.net
従量制が基本的に癌なんだけどその中でも
グッズやアクセサリー的な位置はさほど批判対象ではない
ゲーム本編に関わってくるものが特に批判対象になる
9:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/07/18(月) 20:37:35.418 ID:d4uW7rIl0.net
ゲームに出す範囲
超えてるからじゃね
48:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/07/18(月) 21:30:49.290 ID:LfoJyKa5d.net
衣装やアイテム、曲に課金←分かる
ガチャに課金←おいおい
60万掛けてやっと出た←( ﾟдﾟ )
51:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/07/18(月) 21:35:17.687 ID:YPOOJjnl0.net
>>48
>衣装やアイテム、曲に課金←分かる
↑
DLCなら分かる
ブラゲやソシャゲは 嫌
8:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/07/18(月) 20:36:59.015 ID:LAaoPphR0.net
正直趣味でスポーツやってる奴が
スポーツ用品に金かけるのと
ソシャゲに課金することの
何が違うのか分からない
14:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/07/18(月) 20:40:04.345 ID:MvHGS3N30.net
>>8
形に残らないモノに金かけるのが
アホらしくみえるのだろう
さらに、ガチャだと拍車がかかる
55:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/07/18(月) 22:02:48.290 ID:OGrWypL40.net
まず購入と課金が
全然違うからな
オンラインゲーム - Wikipedia
オンラインゲームとは、主にオンラインによるコンピュータネットワークを利用したゲーム（コンピュータゲーム）。略して、オンゲー、ネットゲーム、ネトゲとも呼ばれる。
ソーシャルゲームとは - ニコニコ大百科
ソーシャルゲームとは、SNS（ソーシャルネットワーキングサービス）上で提供されるゲームの総称である。
元スレッドURL：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1468841652/
コメント一覧
FF7 65点、7インタ 71点
FF8 45点
FF9 57点
FF10 76点、10インタ 59点、10HD 74点
10-2 53点、10-2インタ 50点
FF12 56点、12インタ 71点
FF13 60点
13-2 53点
13LR 68点
だが(特に日本は)基本無料の看板で毟り取るだけの集金ツールがあまりにも多すぎる
集金ツールっていうのも、
払いたいと思ってる奴が勝手に払ってるんだから文句ないだろ
それに価値を感じるかなんて人それぞれだ
そりゃあ馬鹿にもされるわな
アホな使い方していれば、どんな趣味だって馬鹿にされる
騒動や問題だらけのソシャゲー（特に集金要素）にポジティブなイメージを持つ方が無理ある
人それぞれなんだからゲームが課金競争になってる現状を気に入らないって文句くらい言ってもいいだろ
集金ツール肯定だけを尊重するのは不公平ってもんだ
だから、課金する奴とは議論が成り立たない
形に残らない趣味の方が有利と取ることもできる
その理屈だと宝くじ買ってる奴はみんなクレイジーってことになっちまうよ
いや、もしかしたらお前はそう思っているかもしれないが、
一方それを職場とかで公言したら一部から白い目されるのも理解できるだろ？
結局ソシャゲの課金が馬鹿げているかどうかなんて、確率がどうのとかじゃなくて、慣習上とか経験上からくる単なる感想だよ
だから良いも悪いもない
多少真面目に作ったところで収益構造がガチャに寄ってる時点で普通のゲームとして成り立たない
要するにギャンブル仕込んどけば金落とすだろうってゲスい考えが透けて見えるようなものに大枚突っ込んでるやつは馬鹿にされて当然ってこと
ア、フィの嫌悪とかみてるとわかるやろ
楽して儲けるとみえるものに自分たちがどうしてこんなに苦労して稼いでるのに...と妬む。から課金するやつをかなり叩くんだよ
趣味とか楽しけりゃいいとかじゃないんだよ
運営が儲けてることに苛立つしバカだと思うのさ
まぁ、ソシャゲが馬鹿にされるのは、単純にソシャゲのゲームとしての完成度が低いからだろ。
別に本人が楽しければ問題はないとは思うけど、同じ額だすなら普通にゲーム買って遊ぶ方が俺は楽しい。
分析として強ち間違っちゃいねえ気がするな
あとより高度な構造や仕組みほど評価されるべきって発想はヤバいね
少なくとも女には絶対好かれんタイプ
開発にも維持にも金がかかっているわけだが
会社としても利潤を追求する必要があるし
ゲーム会社は慈善事業じゃない
ゲームだって生産物だぞ、対価を払うのは当然
ただしぼったくり杉はやめーや
好きでやってる本人ですらいらんと思ってるもんを
大量に引いてるはずだが、それを無駄とかもったいないって
感じないのかな？
普通の人は目的のキャラなんていないから、
全てが無駄に見えるんだが。
同じゲームならPS4とかゲーム機買って数本ゲーム買えるのに
なんでまたしょぼいスマホゲーなんだろうなって疑問はあるな
しかも、買い切りじゃなくその後も２０万３０万使っていくぞと言うんだから
大画面モニターやサラウンドセットも買えるんじゃないかとか思ってしまう
豪華な今のCGなどを駆使した映画より、昔の白黒の作品を好む人っているけど
それは優れた内容に惹かれていたりすることが多いと思う
スマホゲーにはそういう魅力というのがあるんだろうか？
問題は課金してクソ低確率な表記詐欺のガチャを回してレアを手に入れることができたやつが一番強いってのがおかしいんだよ
pay to winがまさに日本のゲームを象徴する言葉
中国と仲良くできそうやね
それで経済も回せてるんだし
なにも残らないけど
一人で課金しまくって自滅するのは別にいいけど
家族などを巻き込む場合が多い
あと同じゲームなら真っ当真剣にゲーム作っている方に
お布施した方が良いんじゃねーのとは思う
ＮＨＫで報道したけど、企業はそのユーザーに、タイムんぐよく新しいゲーム情報を送って、射幸心をあおるマニュアルまで作っていたという事実を報道した。
ひどいのになると、子供がレアモノを得るのに、課金しつづけて、
勝手に親のクレジットカードを使った例も多い。
そして、グリー被害者の会というのもできた。
たったひとつの意味ないカードのために数十万を煽って使わせる。
企業 たとえば、かつてはグリー、今ではグラブルがひどいのは明らか。
グラブルを作っている企業は どこだと思う？ ＤＮＡ
ソーシャルゲームが悪いのが どれくらいひどいかわかってから質問を立てろよ
なんかのマンガの受け売りだが彼らは「勝利」という体験を金で味わいたいのさ
ゲームを楽しみたいとか上手くなりたいっていう思考回路じゃないんだよ
だからゲーム性が薄く頭すら使わずに済む金さえ払えば勝てるソシャゲにジャブジャブつぎ込む
勝利の美酒とはよく言ったものだ それが本当に勝利なのかは甚だ疑問ではあるけど
自制の効かない馬鹿なんだな、と思って見下してしまう。
楽しめりゃ金出すよ
他のことで金を出せば安く必ず手に入るのに、なんて言っても聞かないよ、感覚が違う
チョロい集金システムができちゃうと、多様性もアイディアも無いものばかりが蔓延る様になる
昔は月額だったり買い切りだったりしてたのに
今はガチャで金がどんどん吸われてる
趣味にお金使うのはいいけど、使いすぎたら馬鹿にされて当たり前だわ
金掛けるのは凄い。日本人は意地張りというか意地汚さを逆手にとった凄い商売を見た。
そこまで目くじら立てる必要はないと思うで。
デレステかな？
なんにせよその物の価値は本人が決めるものであって他人がどうこう言ってもしょうがない
FF7 65点、7インタ 71点
FF8 45点
FF9 57点
FF10 76点、10インタ 59点、10HD 74点
10-2 53点、10-2インタ 50点
FF12 56点、12インタ 71点
FF13 60点
13-2 53点
13LR 68点
ハードの値段込みで年単位で掛かるトータルコスト計算して比較したことあんのか？
PCゲーはハードだけで二十万以上かかる上にゲームが要求するスペックも年々上がるからハードだけでかなりコストがかかる。ソフトはその分安いけどな。
CSはハードが4〜6万で、ソフトが6〜8千円年間4本程度やるとしたら10万くらいは軽くかかる
ソシャゲはスマホが1〜2万円、月額課金5000円で8万程度。ネットで自慢してるごく一部の廃課金以外はこの程度にしかならん。
まあ、数字見せても「贅沢は敵だ」と貧乏な老害は懲りずに吠えるんだろうがな
なんで首突っ込むんですかね
毎月たんまり稼いでたらこんな文句言わんから
萌ゲーもJRPGもまさに「楽して量産できる」産物なわけで、ソシャゲなしでも国内CSは十分に腐ってるけどな。
ゲーム開発会社は漏れなくブラックな訳で、ソシャゲ駆逐したら全て良くなるとかアホの極みだわ
生活に支障が出るレベルで課金するような奴が馬鹿にされてるのはよく見るけど
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