引用元: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/moeplus/1469023332/
1: オムコシ ★ 2016/07/20(水) 23:02:12.96 ID:CAP_USER.net
キャリコネ
飲み屋など、外で人と話すときに避けた方がいい話題として、「宗教・政治・野球」の3つがよく挙げられる。
その理由は、人によって信仰する宗教、支持する政党、応援する球団は異なるため、安易に話題に持ち出すと、聞いた人の気持ちを害してしまうことがあるからだ。人は自分が好きな対象に対しては感情的になってしまうため、いらぬトラブルを招くことがある。
◆人気作ゆえ苦手な人も多数、ホリエモンは「マイルドヤンキー的な価値観についていけない」
そんな中、7月16日、フリーライターのシマヅさんが投稿した内容が約15000件リツイートされてネットで話題となっている。
「飲み屋で『ワンピース(マンガ)の面白さが全く理解できない』って話をしている人がいて、その話題が5分くらい続いたところ突然ほかの客が『テメェは人間の心が無ぇ!』と怒鳴り散らしたのを見て、私のなかで『飲み屋でしちゃいけない話、政治・宗教・野球』に『ワンピース(マンガ)』が加わりました」
今更ではあるが念のため「ワンピース」(作:尾田栄一郎)について簡単に説明すると、少年ルフィが海賊王を目指して個性的な仲間たちと冒険をする、というストーリーで、2016年7月現在で単行本は82巻まで刊行されている。累計発行部数は3億2000万部を超える、超人気作品だ。矢口真里さんを始め、芸能界でもワンピース好きを公言する人は少なくない。
一方で同作の作風を受け付けない、という人も多い。中川翔子さんは2011年にワンピース全巻読破にチャレンジしたが5巻で挫折。また、ホリエモンこと堀江貴文氏は2014年に自身のツイッターで「仲間さえ無事なら大丈夫的なマイルドヤンキー的な価値観についていけない」など、ワンピースとファンを否定するツイートをして話題となった。
好き嫌いが分かれるのは人気作ゆえの性とも言えるが、ファンからすれば、自分の好きな作品が否定されるのはいい気持ちはしないだろう。
◆「周りにいる人のことを考えたら何に関することでも悪口は避けるべき」
前出のシマヅさんの投稿はTogetterでまとめられて拡散。ツイッターやはてなブックマークでもワンピースファンとアンチが意見を戦わせることになった。
ワンピースの話題になると、「どこで読むのをやめたか」とマウンティングする人がいるが、「良い時・悪い時、良いとこ・悪いとこありながらちゃんとワンピらしく続いてるし、最近だって面白いんだぞ」とファンは擁護。
一方で、アンチは「画力と勢いでごまかされてるけど登場人物の無神経さと猛烈な頭の悪さを許容できなくなって読まなくなる人は結構いる。逆に言うとそれに気づかない、許容できる人にとっては名作なんだけど」と主張。また、小学生のころ、ワンピースを読んでないだけで「非国民」扱いされたため、「何があっても絶対読むものかと心に強く決めた」という人もいた。
飲み屋でしない方がいい話題についてのトピックのはずが、いつの間にかワンピースのファンとアンチを巻き込む事態となった。この様子を見たとあるユーザーは、
「ある対象に対し、単純な興味の有無だけなら誰も責めやしないだろうに、それをそのまま対象へのdis(否定)に繋げるから要らぬ争いが起きるというのがよく判るまとめとコメ欄」
とコメント。あらためて、ワンピースという漫画には高い話題性があることがうかがえる。安易に飲み会の席で話題に出さない方がよさそうだ。ワンピースはそもそも「宗教の一種」なので、その時点でタブー、という見方もある。
いずれにせよ、ワンピースに限らず、普段から相手を気遣う心は持っていたいものである。ネットには「これはワンピースだからじゃないよ。『周りにいる人のことを考えたら何に関することでも悪口は避けるべき』ってだけだよ」というコメントもあった。
http://news.mixi.jp/view_news.pl?media_id=210&from=voice&id=4100714
2: なまえないよぉ~ 2016/07/20(水) 23:02:24.69 ID:deu7Iouh.net
こっわw
4: なまえないよぉ~ 2016/07/20(水) 23:05:37.06 ID:CVJzjYEr.net
おもんないもんはおもんないんじゃ!
5: なまえないよぉ~ 2016/07/20(水) 23:05:53.52 ID:c7QefG7Q.net
やきうと同じでハラスメントだわ
8: なまえないよぉ~ 2016/07/20(水) 23:09:03.96 ID:kYaUDTY7.net
俺「何が嫌いかより何が好きかで自分を語れよ!(ドーン)」
231: なまえないよぉ~ 2016/07/22(金) 09:33:36.08 ID:gxPSCma9.net
>>8
ワンピース嫌いな自分が好き!!!!!
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22: なまえないよぉ~ 2016/07/20(水) 23:19:20.91 ID:Cyf7ydgr.net
海賊王には、いつなるの?
24: なまえないよぉ~ 2016/07/20(水) 23:23:31.09 ID:yKXyIVpE.net
アラバスタ編までは読んでたけどその後はダラダラバトルで引き延ばすだけのいつものジャンプ漫画、ってのが俺の周りのだいたいの共通認識。
25: なまえないよぉ~ 2016/07/20(水) 23:26:03.21 ID:bbC67RHP.net
ルフィ「わりい、俺死んだ」 のシーンで、ダメだこいつ・・・早くなんとかしないと・・・って思っちゃって苦手
ギャグの結果でシリアスやられても引くわ
男塾とかみたいな全体的にシュールギャグならともかく
30: なまえないよぉ~ 2016/07/20(水) 23:32:15.00 ID:d75FW+da.net
自分のおきにをコケにされたから不快に思うまでは解らんでもないが
そこでキレてる時点で人の心はあっても心の余裕が一切ない感
人それぞれでそういう奴も居って然るべき
ってなんでなれんのかねぇ
仲間同士でなく見知らぬ他人相手によくもまぁキレれるもんだと呆れるね
酒飲んで気がでかくなっちまうダメ人間タイポやな
31: なまえないよぉ~ 2016/07/20(水) 23:33:42.12 ID:w66VjPmW.net
形勢逆転に何の根拠もないのがダメ
33: なまえないよぉ~ 2016/07/20(水) 23:35:39.22 ID:uyvsjzr/.net
どこで飽きて読むのやめたかっての飲み屋の鉄板ネタだと思うけど
36: なまえないよぉ~ 2016/07/20(水) 23:42:30.82 ID:X9QejPqI.net
ワンピースが大好きワンピースこそ人生
なDQNは周囲にワンピース原理主義を押しつけて来て困る
そっとしておく事にしているが
228: なまえないよぉ~ 2016/07/22(金) 07:41:56.25 ID:US9xT1fA.net
>>36
正にこれ
ワンピース自体には興味も無いし別に批判とか全くないんだけど
「ワンピースを好きな人達」が気持ち悪過ぎる
何かのバラエティ番組で「僕達はワンピースに超詳しいです」とか言って雁首並べてる奴らがいてキモかった覚えがある
39: なまえないよぉ~ 2016/07/20(水) 23:50:09.03 ID:ZVS1CUwD.net
仲間が捕まって助けに行く前にその決意のほどを滔々と流れる大河にごとく雄弁に何ページも語る漫画
という印象だな
147: なまえないよぉ~ 2016/07/21(木) 10:58:43.06 ID:hDrvkqrQ.net
>>39
糞寒いな(笑)
41: なまえないよぉ~ 2016/07/20(水) 23:55:01.34 ID:6BvU3jo8.net
そろそろ、原作はサンジの幼少時代の回顧録になるんだよな
これで1巻分の話できちゃったね
楽勝だw
43: なまえないよぉ~ 2016/07/20(水) 23:58:51.61 ID:kYaUDTY7.net
>>41
年始めに尾田が今年はサンジの年になるって言ってから半年経ったな
53: なまえないよぉ~ 2016/07/21(木) 00:22:15.55 ID:BRN1ftR7.net
どちらにしても、同じ趣味なのが判ってる人同士でないと、
こういうのは話題するべきじゃないよね
だれかが退屈するか、喧嘩になるのがオチというもの
78: なまえないよぉ~ 2016/07/21(木) 01:11:47.66 ID:vVz8x51u.net
> 良い時・悪い時、良いとこ・悪いとこありながらちゃんとワンピらしく続いてるし、
> 最近だって面白いんだぞ」とファンは擁護。
長く続いてはいても新世界頃からは別の漫画になったくらいに色々変わったろ
テーマでもある冒険とロマンが最近はまったく感じられなくなったし
話が進めば進むほど往時の魅力を失っていくから批判が絶えないんだ思うぞ
83: なまえないよぉ~ 2016/07/21(木) 01:23:17.76 ID:Y1jYWT+W.net
アニメは半年かけて660話まで見た。
食わず嫌いだったわ。
85: なまえないよぉ~ 2016/07/21(木) 01:28:00.27 ID:2roFkuya.net
いつになったら海賊王になれるんだよ
91: なまえないよぉ~ 2016/07/21(木) 01:46:53.00 ID:zXilyZno.net
タブーも何もいい年した大人が飲み屋でする話かよ
92: なまえないよぉ~ 2016/07/21(木) 01:54:21.30 ID:xTAbI1ij.net
そりゃ5分間も否定的な話をだらだらしてるやつがいたらワンピース好きじゃなくても怒るわ
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コメント一覧
安倍「年金?払いませんよ払うって言って資産奪いましたがやっぱ止めましたwいきなり止めると爺婆が騒ぐんでじょじょに引き上げます端から財産だけ韓国ヤクザ自民に払えよ家畜共w奴隷TPPは参加しますよ公の場で断固やらないと国民に契約した?票が欲しかっただけです恥知らずな売国は儲かるんでw5%の公約違反増税もするねまあ6兆円増税の内の半分はアフリカ3兆円賄賂の泥棒行為で俺の懐に消えるがw公約は破る為にあるよw信頼は裏切る為にあるよw犯罪?詐欺?日本騙しても俺を裁く警察いないしwTPPデモも脱税自民もマスゴミに奪った税金払って一切報道させん何度も何度も幼女強姦を繰り返す基地害在日米軍も報道規制して要求飲んで促進するよ強姦猿民族?俺の娘が殴られ種付けされる訳じゃないしw夜も自由に出歩いてw事故隠し未亡人製造機で死んだ子供達の命も国交と俺の金儲けの為の尊い犠牲になってくれたw日航機撃墜事故で犬死んだ奴等のお陰で隠蔽も良い金が入ったわ燃え死んだ子供の命?塵屑だろw表現?規制するよ表現の自由なんて日本の憲法もどうでも良い法律は破る為にある国家の暴力を握ったもん勝ちよ同じ真っ黒詐欺団体の日本ユ偽フやアグネスや池田様みたいな創価自民の同胞の朝鮮人が票とお小遣いくれるからね日本人は天皇捨てて早く統一自民に改宗しろ違法の賭博パチも増やして大儲けあっ全ての農家の給料倍にします妄言じゃないよ物価だけ高くなってる?いつか良くなるってきっとな「行政の無駄削減」「身を切る改革」嘘を演じたに決ってるだろバカ永久に言い訳程度にすらやる気はない言葉は嘘を着く為にある寧ろ天下り増やしてガンガン儲けるよ「ワタミ公約破棄」?当然w奴隷日本人に人権とか殺人介護受けてろよ又馬鹿共が俺の嘘に騙されたわwしかし俺なんてブタタヌキみたいな池沼ヅラの詐欺師泥棒在日朝鮮ジジイが嘘と捏造を繰り返してるだけで大儲け出来るんだから日本最高だな法治国家(失笑)」
やっぱ受け付けないわ
話はともかくキャラが変なのばっかりで無理
アニメとか漫画の本編はグダグダしすぎてるから薦められん
ワンピース終わったら短編書いて欲しいわ
はい、論破
と言ったところ
僕は友人を失いました
よっぽど嫌いなんやな
少年に合わせてあるに決まってる、大人が読んで面白くないって感じて当たり前なんだよ
気持ち悪い
ドラゴボとか筋肉まで復活してまた無限ループしてるのは笑わざるを得ない
「マジいいシーンなんスよ」
オレ個人的には好きではないただそれだけ。
野球のごり押しよりははるかにましではある
ふざけんな
ワンピース終わって何十、何百年後かに偉大な作者だったって名を残すんだろ。アンチが沸くのは作者の名誉かな
嫌いなのに相手にするなんてよっぽどストレス抱えてるキチガイなのか。俺のほうが大人・高名アピールしてる馬鹿なのか
まぁ飲み屋でいきなり他人に話しかけて反論するのもどうかと思うけど
なんでも批判すりゃあいいってもんじゃあ無いよね
ハナップが、敵海賊にリンチされ、瀕死なのに動いてまたリンチされ、その身体でルフィのガチパンチを直撃し、さらに敵の以下略。というオーバーキルフルコースをくらっても生きてて、走り回る。
主人公サイドのHPが補正レベルじゃなくチートなのは好かない。
自分が好きなやつの話した方がいい
ワンピース好き=基地害って事。
打撃効かない。←わかる
斬撃に弱い。←わかる
炎にも弱い。←わかる
斬撃耐える。←は?
炎を身体から出す。←???
無理やり涙誘う所が多すぎる。
原因お前らじゃね?っていう箇所もチラホラ。
致命傷を受けると全快するシステムだからね、しょうがない。
どうでもいいけどdisるのはネットだけにしよう口は災いと元だからな
大人になった今は、無理やり泣かせに来る、泣かせ芸がウザい。オタク大好きけいおん!と同種類。ヤンキー大好きなタイプの萌えだと思うよ。
男が出てこない萌え漫画だからこそ、不愉快な思いしなくて済む(〇イプ、DV、闇落ち)4コマ。それと同じで、ひたすら不愉快なものを除いたらワンピースになると思う。
同意見の仲間内中でディスってたら、全くの他人であるファンが突然絡んできたという話では?
自分らの話題をするのに近くにいる他人の考えなんか、普通気にしないわ。
堂々と言え
何がそこまで大人を夢中させるかはマジでさっぱりわからん
絵柄とか設定とかで好みとかあるし
http://www.2nn.jp/moeplus/1452514824/
【討論!】ここが危ない!TPP[桜H28/3/5]
https://www.youtube.com/watch?v=7Z7-zmBz3IM
2チャンの暴露話を真に受けるなら、黒ひげが海軍落として海賊王になるそうだ。 それをルフィーが倒して海賊王になるんだろう。
信者が多くなると作品が存在すること自体がウザくなってくる
イスラム教自体は存在しても問題ない(もしかすると本質は善良かもしれない)けど、狂信者の言動・行動のせいでイスラム教そのものにヘイトが集まるのと同じ
ってかお酒入ってたら口を滑らせそうだよ
一般人と違う選民思想感で幸福w
自分が好きな漫画や音楽や映画でこういう話を横でしてるの延々聞かされたら、俺なら店変えるな
DBはマジで偉大だな~
ディスりを楽しむのは同じ意見の奴とだけにしとけ