なぜ西洋の建築物は洗練されているのか?
2016年07月25日:16:06
- カテゴリ:世界の歴史
1: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)15:35:07 ID:len
中世からあれほど繊細かつ壮麗な装飾の数々を作り出せたのはなぜなのか?
引用元: ・なぜ西洋の建築物は洗練されているのか?
2: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)15:38:30 ID:k3n
4: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)15:39:10 ID:len
>>2
やはり西洋に比べるとレベルに差がありますね…
やはり西洋に比べるとレベルに差がありますね…
3: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)15:38:54 ID:DHa
再放送かな?
5: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)15:39:31 ID:6z3
6: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)15:41:26 ID:len
>>5
ケルン大聖堂と比べるとかすんで見えますね…
ケルン大聖堂と比べるとかすんで見えますね…
9: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)15:42:26 ID:6z3
>>6
(一応)防衛施設と宗教施設比べても…
(一応)防衛施設と宗教施設比べても…
7: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)15:41:49 ID:nbC
建材の問題やろ
8: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)15:41:51 ID:uuw
ロマネスク→ゴシック→ルネサンスからのバロック
11: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)15:42:37 ID:QUO
とんでもなく格差があったからやろな
13: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)15:43:29 ID:LxV
左右対称が美しく見えるからやろ
14: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)15:43:35 ID:nbC
地震大国やから石で建てるの危ないやん
15: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)15:43:42 ID:nCq
日本の神社とか寺とかの作りも好きやで
17: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)15:44:29 ID:2gv
毎年火事地震台風に襲われるんや
紙と木で簡易に作っときゃエエんやで
紙と木で簡易に作っときゃエエんやで
18: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)15:44:47 ID:dvc
20: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)15:45:23 ID:eEs
むこうは湿気ないから石でもOKなんやで
21: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)15:45:39 ID:len
少なくとも産業革命前の西洋なんて野蛮人も同然のような生活でしたのに
どうして美的センスではこうも差がついたのか
どうして美的センスではこうも差がついたのか
23: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)15:47:13 ID:6z3
何をもって美とするのかなんてそれぞれやろ
美的センスの差なんて無いで
美的センスの差なんて無いで
26: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)15:47:53 ID:f1H
一昔前のゲームかアニメの異世界もの→西洋w!西洋w!西洋w!
うーんこ
うーんこ
29: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)15:49:30 ID:dvc
30: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)15:49:38 ID:len
都市の景観を見比べても、東洋人は美的感覚に疎いことがよくわかりますね…
33: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)15:50:18 ID:6z3
>>30
そら西洋人に焼け野原にされたからなw
そら西洋人に焼け野原にされたからなw
35: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)15:50:24 ID:HUm
ほーん、で?
西洋に移民してどうぞ
西洋に移民してどうぞ
37: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)15:51:18 ID:fF9
ワイの地元にはちょいちょい残ってるけど
日本の木と漆喰の家もエエで
なお建売のクソ住宅
日本の木と漆喰の家もエエで
なお建売のクソ住宅
39: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)15:52:03 ID:nCq
42: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)15:53:37 ID:nCq
43: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)15:54:09 ID:len
>>42
ケルン大聖堂に勝てます?
ケルン大聖堂に勝てます?
44: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)15:54:34 ID:g9k
イッチケルン大聖堂見た事無さそう
50: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)15:56:21 ID:g9k
ケルン大聖堂って線が多いよな
イッチの中で線の多い建物=凄いとなってる可能性
イッチの中で線の多い建物=凄いとなってる可能性
58: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)15:59:34 ID:pKE
ケルンよりアルハンブラ宮殿の方が好き
59: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)16:01:07 ID:9uA
>>58
イスラム建築いいゾ~
なおムスリム
イスラム建築いいゾ~
なおムスリム
60: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)16:01:43 ID:g9k
イスラム建築も味あってええよな
45: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)15:55:14 ID:6z3
54: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)15:58:34 ID:nCq
52: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)15:56:35 ID:uuw
西洋建築と比較するなら極東ではなくイスラム建築あたりな気が
なおアメリカ
なおアメリカ
55: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)15:58:41 ID:HUm
61: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)16:01:46 ID:len
結局なにもかも西洋には勝てないんですかね…
62: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)16:02:26 ID:6z3
>>61
だから何をもって勝ちなのよ…
だから何をもって勝ちなのよ…
64: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)16:03:16 ID:WwE
>>61
江戸時代、世界で一番清潔な大都市は江戸だった
江戸時代、世界で一番清潔な大都市は江戸だった
68: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)16:03:51 ID:len
世界の偉大な発明のほとんどは西洋でもたらされましたし
70: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)16:04:45 ID:WwE
西洋万歳ニキ昔いたよな
西洋人のルックスが一番美しいとしか言わなかった奴
西洋人のルックスが一番美しいとしか言わなかった奴
72: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)16:05:43 ID:len
>>70
東洋人はみんな西洋人にあこがれてますからね…
東洋人はみんな西洋人にあこがれてますからね…
71: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)16:05:23 ID:HUm
ワイは逆になぜ
中国の建築はあんなに素晴らしいのか気になるわ
中国の建築はあんなに素晴らしいのか気になるわ
74: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)16:05:58 ID:g9k
>>71
中国建築もええよな
なお昔の建物は次々にぶっ壊された模様
中国建築もええよな
なお昔の建物は次々にぶっ壊された模様
76: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)16:06:31 ID:nCq
>>74
前の時代の文化を否定する風潮ほんとひで
前の時代の文化を否定する風潮ほんとひで
78: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)16:06:51 ID:pKE
寧ろ万里の長城だけで充分西洋を上回ってる
85: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)16:07:52 ID:nCq
>>78
なお本来の建てた目的はあまり果たせていない模様
なお本来の建てた目的はあまり果たせていない模様
88: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)16:09:09 ID:g9k
>>85
あれは騎馬民族の戦闘力がキチガイじみてたせいやからしゃーない
あれは騎馬民族の戦闘力がキチガイじみてたせいやからしゃーない
81: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)16:07:22 ID:6z3
孫子の兵法だって東洋やしな
83: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)16:07:31 ID:vqn
中国の風水元にした都市設計好き
84: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)16:07:47 ID:WwE
しかも西洋は宗教めぐってしょっちゅう問題起こしてるし
98: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)16:13:22 ID:bwB
スレイマンモスクかっこE
102: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)16:16:17 ID:g9k
>>98
イスラム建築になるんやないかな
イスラム建築になるんやないかな
104: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)16:19:26 ID:HUm
西洋の建築ってなんであんなに宗教じみてるの
教えろイッチ
教えろイッチ
106: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)16:22:27 ID:T4L
>>104
それはまあ建築と教会と宗教が切り離せないもんやったからちゃうかな
宗教的権威の確立と金持ってる大スポンサーってとこから
それはまあ建築と教会と宗教が切り離せないもんやったからちゃうかな
宗教的権威の確立と金持ってる大スポンサーってとこから
12: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)15:43:05 ID:A89
となりの芝生は青く見えるだけ
▼合わせて読みたい
中世ヨーロッパの城の画像貼っていく世界の建物とか街並みの画像をゆっくりと貼っていく
新・1度は行ってみたい世界の要塞、城塞、砦を俺が紹介していくスレ
一生のうちに一度はいってみたい世界遺産(画像あり)
日本の城vsヨーロッパの城、どちらの方が防御力が高いか?
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コメント
ただの隣の芝生。
自分の好みにあわない物を意地でも否定しようとしてるのが幼稚。
自分の好みにあわない物を意地でも否定しようとしてるのが幼稚。
ヨーロッパの聖堂とか、平気で完成までに200年300年かけるからな
石造で今まで残ってるのは大きいよな
あと街全体を保全するっていう意識が強いよな
ドレスデンとか焼け野原から今の状態に持っていったのは感心する
日本でも東大寺とか隔離されてるところの建築は超一級の美しさがある
あと街全体を保全するっていう意識が強いよな
ドレスデンとか焼け野原から今の状態に持っていったのは感心する
日本でも東大寺とか隔離されてるところの建築は超一級の美しさがある
単に雨の量の問題だろ。
屋根から発生した建築と、壁から発生した建築って分類があってだな、
屋根なしで放置できないから、工期にも影響してくる。
屋根から発生した建築と、壁から発生した建築って分類があってだな、
屋根なしで放置できないから、工期にも影響してくる。
材質の問題なら気候(湿度)、地震、津波、台風、雪
あと戦(内戦)や戦争とか国土、地理で色々
あと戦(内戦)や戦争とか国土、地理で色々
普通に中華のがかっこいいんですがそれは(困惑)
オープン…というか、スレの>>1くっさ
西洋式は洗練というよりゴテゴテじゃない?
最初の城の写真、あれで洗練されてるとか・・・
憧れでフィルターかかりすぎだぞ。
平面プランも立面プランもグチャグチャ。多分どんどん増築や改築されて中もゴチャゴチャ。
ディティールに至っては歪みやズレが出まくり。
西洋の町並みだって一つ一つ建物が様式も色も配置も良く見れば違って雑多。
色が統一された町並みがあるが、あれは資材を近場で調達してるから。
まー現代日本はさらにゴチャゴチャなんだが・・・
憧れでフィルターかかりすぎだぞ。
平面プランも立面プランもグチャグチャ。多分どんどん増築や改築されて中もゴチャゴチャ。
ディティールに至っては歪みやズレが出まくり。
西洋の町並みだって一つ一つ建物が様式も色も配置も良く見れば違って雑多。
色が統一された町並みがあるが、あれは資材を近場で調達してるから。
まー現代日本はさらにゴチャゴチャなんだが・・・
ただの好みじゃん
私は日本の神社仏閣の建物が好き
和風な家の精巧に作られた欄間とかも大好き
西洋のも派手ですごいとは思うけど、洗練具合なら日本家屋も負けてない
私は日本の神社仏閣の建物が好き
和風な家の精巧に作られた欄間とかも大好き
西洋のも派手ですごいとは思うけど、洗練具合なら日本家屋も負けてない
主に自然環境とか諸々の違いやろが、石造りの古い建築物が形になって
残ってるのは、ロマンあるのは分かる。地下掘ってたら現代の街の下に
昔の街並みが見付かったりとかそういうの。
ただそういうのを押し付けたり、勝ち負けで測ろうとするのは無粋。
残ってるのは、ロマンあるのは分かる。地下掘ってたら現代の街の下に
昔の街並みが見付かったりとかそういうの。
ただそういうのを押し付けたり、勝ち負けで測ろうとするのは無粋。
西洋の建築物凄い!←わかる
だから東洋、特に日本の技術は糞!←白人コンプ拗らせたのかな?
だから東洋、特に日本の技術は糞!←白人コンプ拗らせたのかな?
基本的に全て負けてるやろ今も昔も
好きか嫌いは置いといて
好きか嫌いは置いといて
※13
いや、日本の神社仏閣は負けてないって
細部までこだわりぬいて造られてるんだから同等だよ
いや、日本の神社仏閣は負けてないって
細部までこだわりぬいて造られてるんだから同等だよ
定期的に「西洋の建築物は洗練されている」と
布教していれば、それなりに信者は増えるであろう。
布教していれば、それなりに信者は増えるであろう。
こいつら日本大好きかよ
自分の価値観を伝えるだけじゃなくて正しいって相手に押し付けてるやつ多すぎ
西洋も日本もそれぞれの良さがあるんだからどっちが優れてるって言い切れないでしょ
自分の価値観を伝えるだけじゃなくて正しいって相手に押し付けてるやつ多すぎ
西洋も日本もそれぞれの良さがあるんだからどっちが優れてるって言い切れないでしょ
なお地震
白人が何故美形等々言ってる奴いるけど、お前ら大好きアニメのキャラなんてプロポーションも顔立ちも白人系美人そのものじゃん?
これの元レス見てたけど
1は返す言葉なくなって暴言吐いて逃亡してたな
時々見るこの手の奴らは何なんだ?
夏休みだからとかなら別にいいけど…
1は返す言葉なくなって暴言吐いて逃亡してたな
時々見るこの手の奴らは何なんだ?
夏休みだからとかなら別にいいけど…
×レス
○スレ
○スレ
俺としては内部のトイレとか空調とかに興味があるな。
いくら外見が凄くても中が暑かったり臭かったら嫌だよな。
いくら外見が凄くても中が暑かったり臭かったら嫌だよな。
風土気候に応じた機能美の集大成でしょ。
洗練と言う言葉が妥当か疑わしい。
聞いた話だと中世フランスは城中にトイレが存在しなかったとかで、臭気を誤魔化すために香水が発達したとされてるから、どっちが優れているという問題ではないと思うのだよ。
洗練と言う言葉が妥当か疑わしい。
聞いた話だと中世フランスは城中にトイレが存在しなかったとかで、臭気を誤魔化すために香水が発達したとされてるから、どっちが優れているという問題ではないと思うのだよ。
寺社仏閣も古くからあるとこはいいけど新しめのとこはほんとつまらん
住宅も統一性のかけらもなく日本らしさも排しなにやってんだと
住宅も統一性のかけらもなく日本らしさも排しなにやってんだと
西洋に比べて東洋は、日本は~って書き方だから反発されてるけど純粋に西洋の建築や美術って凄すぎってのは同意
日本は装飾や家紋なんか見ても、なるだけ無駄な線や色を排除してシンプルに図形化、何も描いてない白紙に美しさを感じるような印象
いらないものを引いて本質だけ残す引き算の美学というか
西洋は正反対に線や色をこれでもかってくらい重ねて凝りまくるよね、無限に加えていく足し算の美学という感じ
生半可な技術や情熱じゃあれだけ複雑に絡み合いながら細部まで美麗に凝りぬくなんて出来ない
すげえ大雑把な括りだし日本の禅味のある美しさも好きだけど、西洋美術の絢爛さには圧倒させられる
日本は装飾や家紋なんか見ても、なるだけ無駄な線や色を排除してシンプルに図形化、何も描いてない白紙に美しさを感じるような印象
いらないものを引いて本質だけ残す引き算の美学というか
西洋は正反対に線や色をこれでもかってくらい重ねて凝りまくるよね、無限に加えていく足し算の美学という感じ
生半可な技術や情熱じゃあれだけ複雑に絡み合いながら細部まで美麗に凝りぬくなんて出来ない
すげえ大雑把な括りだし日本の禅味のある美しさも好きだけど、西洋美術の絢爛さには圧倒させられる
※16
スレ主にもそのまま刺さるからそれ
スレ主にもそのまま刺さるからそれ
庭や道もあるなーと思うなー。
※24
まぁ、本スレ>1 はボキャブラリが少なすぎて表現出来なかったみたいだけど、要はあんたと一緒で「幾何学図形が好き」なんだろうね。
というわけで、単なる好みの問題だわな。
まぁ、本スレ>1 はボキャブラリが少なすぎて表現出来なかったみたいだけど、要はあんたと一緒で「幾何学図形が好き」なんだろうね。
というわけで、単なる好みの問題だわな。
※18
海外でそれ言うと笑われるぞ
海外でそれ言うと笑われるぞ
舶来品至上主義者きらい
両方好きかな
何か挑戦人臭さを感じる
イッチ語録
> 61: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)16:01:46 ID:len
>
> 結局なにもかも西洋には勝てないんですかね…
>
> 68: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)16:03:51 ID:len
>
> 世界の偉大な発明のほとんどは西洋でもたらされましたし
>
> 72: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)16:05:43 ID:len
>
> >>70
> 東洋人はみんな西洋人にあこがれてますからね…
キチガ イですわ
> 61: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)16:01:46 ID:len
>
> 結局なにもかも西洋には勝てないんですかね…
>
> 68: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)16:03:51 ID:len
>
> 世界の偉大な発明のほとんどは西洋でもたらされましたし
>
> 72: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)16:05:43 ID:len
>
> >>70
> 東洋人はみんな西洋人にあこがれてますからね…
キチガ イですわ
なんかケーキみたいだよなーw
日本建築は和菓子w
日本建築は和菓子w
中二拗らせた奴にマジレスしてあげてるとかやさしいすれ
すげーコンプレックスだな
1の母国に何もなかったのはよく分かったが
1の母国に何もなかったのはよく分かったが
中国凄いよ
東洋の旧市街がまだ残っている
東洋の旧市街がまだ残っている
俺も>>1みたいな考え方してた事あるけど実際住んでみるとすぐ飽きる。どこも似たような建物に見えてくるし意外とときめかない。日本の方がという訳じゃないけど西洋を過大評価しすぎ
逆に東洋や日本の建物がなぜ洗練されてないと思うのか。
日本は物がすぐ壊れるからそれを生産スキルに対して投資したのに対して
向こうは雨も少ないし地震もないので物そのものに対して投資した
なお日本のスキルは職人が死ぬと大部分が無に帰した模様
向こうは雨も少ないし地震もないので物そのものに対して投資した
なお日本のスキルは職人が死ぬと大部分が無に帰した模様
それほど西洋好きなら文化相対主義くらい学んでほしいな
1は西洋の文化が実はアジアの文化の影響受けまくってるって知ったら発狂しそうだなw
ヨーロッパの貴族はアジアからの舶来品をありがたがって使ってたし
洒落乙なパスタもルーツはアジア
しかも中国という
ヨーロッパの貴族はアジアからの舶来品をありがたがって使ってたし
洒落乙なパスタもルーツはアジア
しかも中国という
隣の芝は
西と東の美しさは全く別物だろうに。
日本は別として中国はやばいだろ。
基本、東洋は西洋を求めなかったけど
西洋は東洋を求めまくっただろ。絹、陶磁器、茶。
羅針盤、火薬、紙なども中国発だし、歴史とか文化を見ても
中国半端ないよ。
科挙の意味合いと実施規模をみるだけでも全然やばい。
基本、東洋は西洋を求めなかったけど
西洋は東洋を求めまくっただろ。絹、陶磁器、茶。
羅針盤、火薬、紙なども中国発だし、歴史とか文化を見ても
中国半端ないよ。
科挙の意味合いと実施規模をみるだけでも全然やばい。
イッチはシルクロードを知らないらしい