2016年07月29日 18:05
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1469128452/
スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part45
- 517 :名無しさん＠おーぷん : 2016/07/28(木)15:52:01 ID:4C5
- あーー、やられたやられた！！
やっぱ、うちの子はダメだった。
軽度知的障害と軽度の自閉症をもってうまれた子だったけど、
親も子も一生懸命に療育をがんばってきた。
その成果か成績もそこそこになったし、集団生活もそれなりに送れるし、
偏差値は低いけど普通の高校に進学し卒業できたし、もうすっかり大丈夫なような気がしてた。
でも、やっぱりダメだ。
自分の給料でスマホを買って１週間で、ワンクリック詐欺にあってしまった。
ワンクリック詐欺のことなんて、何度も教えてたのにね。
正確には、ワンクリック詐欺にひっかかったんじゃなくて、
「ワンクリック詐欺にひっかかった貴方を助けます。相談してください」
っていうサイトにひっかかって、10万円もカード払いしちゃった。
もう泣きたいよ･･･
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- 519 :名無しさん＠おーぷん : 2016/07/28(木)16:05:30 ID:OnM
- >>517
何故にカードを持たせた？ - 521 :名無しさん＠おーぷん : 2016/07/28(木)16:11:02 ID:4C5
- >>519
20歳すぎてたし、いろんな資格もとって頑張ってたし、信用してしまった。
キャッシングはできないようなカードだったので、だいじょうぶかなと。
しかし、信用したらアカンかった。
とりあえず、すぐにクレカは停止した。
- 520 :名無しさん＠おーぷん : 2016/07/28(木)16:08:48 ID:IZG
- >>517
知的と自閉があるなら、言い聞かせだけじゃダメだって分かってそうなもんだけども
お金持つようになる前に、
やってみせ、言わせて聞かせ、やらせて見せないとねぇ
まぁ子供も働き始めたんだし、これで学ぶんじゃない？ - 522 :名無しさん＠おーぷん : 2016/07/28(木)16:21:09 ID:fpa
- >>517
うちも高校生の自閉の子がいるけど
小学生の頃から携帯持たせてネットもやらせてる
位置情報サービスや支援アプリを利用してたというのもあるけど
自閉の子にとって目の前にないものを想像して仮定の上で学習するのってすごく難しいことだから。
PCも含めてネットも最初はセキュリティがっちりの状態から少しずつ緩めて
不具合や詐欺メールへの対処や問題解決も一緒にやって覚えていってるよ
課金もコンビニで定額のカードを買ってするタイプは額を決めて許可してるけど特に問題はない
520さんの言うとおり言い聞かせて何とかなる特性じゃないから難しいけど
今回の件でお子さんがダメだったとか信用しすぎたとかは違うんじゃないかな - 551 :517 : 2016/07/28(木)22:27:49 ID:4C5
- >>522
うちは中学生のころからケータイ持たせてて、パソコンでネットやらせてたの。
セキュリティもがっちり固めてたし、ワンクリック詐欺やネットのトラブルを教えて、
問題を起こさないまま 20歳になって、自分のお金でスマホ買ったとたんにハジけちゃった。
今まで教えたことがポーンと抜けて、ひっかかっちゃった。
昼休み１時間の間に、消費者相談センター（詐欺）の口車にのっちゃった。
今日、消費生活センター（本物）の人とじっくり話して本人はすごく反省してる。
親が24時間そばについてるわけにはいかないから心配だわ･･･ - 531 :名無しさん＠おーぷん : 2016/07/28(木)18:42:44 ID:Plp
- 努力しても、成人しても、どう頑張っても健常者にはなれないし。
健常者でもひっかかるんだから…セキュリティかけないとだめだし、クレカなんかなおさらだめ。
十万で済んだだけでもよしなんじゃない？ - 547 :517 : 2016/07/28(木)22:01:54 ID:4C5
- >>531
たしかに、そのとおり。健常者にはなれない。
ただ、うちの場合は障碍者にもなれないの。
中途半端にしっかりしてて障碍者手帳はもらえない、グレーゾーン。
療育やら何やら頑張ってきて子供がグングン伸びてうれしかったけど、
こんなんだったら療育しなくて放置してたほうが障碍者手帳もらえるからよかったのかなと思ったり。
セキュリティはきつくして、クレカは取り上げることにします。 - 557 :名無しさん＠おーぷん : 2016/07/28(木)23:49:25 ID:fpa
- >>551
問題は起こしたほうがよかったね
うちはわざと誘導して詐欺サイトを踏ませてその画面を見せたり
失敗をすることを前提でその対処を教えてる
失敗したからと罰は与えないし、だめな子だとも思わない。学ぶ機会だと思ってる
親がいつまでも口出しして一緒に生きてあげられないから
失敗を成功体験にするって療育の基本にあったと思うけど今回のこともそう考えられないかな
お金が入ったときの浮かれた気持ちをどう落ち着かせるか、うっかり失敗してしまった時にどうするか
その対処を考えられる分だけ考えて覚えてもらわないと、
クレカ止めて叱るだけじゃ親の役目は終わらないと思うんだ - 558 :名無しさん＠おーぷん : 2016/07/29(金)00:07:23 ID:G2t
- >>547
本当に子供の事を思ってるんだったら、クレカを取り上げるよりもブラックになってどこからも借りれない
状態を味あわせた方が本人のためだと思うよ
取り上げても陰で作ることなんていくらでも出来るんだから、隠されて大変な事になる方が怖いよ
>>557さんの意見に賛同です
先に死ぬんだから、本当の意味で厳しく育てた方が良いと思うよ
何もかも遮断して親が死んでから大変な事になったらヤバいから
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コメント
まあ10万で済んだならと思うしかないな。
健常者の子供だってそんくらいの額の失敗はする。
やはり障害がある子は軽度でも無理やり普通の学校行かせるより
支援校にいったほうがいいな
社会適応するためのポイントを教員が教えてくれるし
そういう学校出身だと言えば失敗した時に公的援助を受けやすい
普通校を出ると否応なく助けなしの能力勝負をさせられることになる
ゲームの課金で月30万使うようなバカな健常者よりかはマシじゃん
ヘーキヘーキ
ブラックになってどこからも借りれない状態ってどうやるのよ
健常者でもリテラシーがなければ引っかかるもんだから
気落ちしないで辛抱強く頑張って欲しいな。
投稿者の姿勢は素晴らしいと思う。
10万なら安い授業料だと思うが
それでも子供は生きていくんだし、凹んでるんならもうひっかからんだろ
知的がどの程度か分からないけどワンクリに引っ掛からなくてもスマホなら課金とかいろいろあるしなぁ
難しい問題だ
色々制限かけられるお子様携帯とかラクラクホン的なものじゃなきゃ駄目じゃない？
何故スマホなんて持たせたんだろう？
ガラケーで十分だよ
親がいなくなったらどうするつもりなの?
知的障害関係なかったな
引っかかるいい歳扱いた部長課長が居るんだから
うちの親は、壊してもいいし好きなように使いなさいとPC1台を高校生になった発達障害持ちの（軽度の知的もあるかも？）弟に与えてたな。案の定、えろサイトに引っかかったり、教えを請うたサイトでボロクソ言われたり色々苦労してたけど、PCに関しては家族で1番使えるようになってた。
クレカは痛いけど、あんまり親が前もって危険を排除するより本人に自由にさせてもいいと思うよ。
弟も自分で解決出来たことに自信を持てたみたい。
まぁ、しっかりと2ch脳にも染まったけどそれもだいぶ治まったみたい。
本人も勉強になったんだし、これで良かったと割り切ろう。
今まで本人も親も出来る限りの事をしてきたんだし、あまり気に病まず次に繋げればいいさ。
これ以外のサイト見てはだめ、メールは知っているメアドしか開けるなってひたすら教え込むしかなさそう
老人だって騙されるししょうがない
なんの障害がなくても引っかかる人は引っかかるんだから
そこまで絶望しなくてもいいんじゃないか
乗り越えた障害者というより駄目な健常者と思ってればいいさ
米欄が、暖かくてほっこりしてしまった。
ニワトリの脳みそよかダメなんだなｗｗｗ
※2
軽度の子は支援校に入れないんじゃなかったかな、手帳がとれないとか何かで。
親も親なんじゃねえの
※２
軽度の子はめったに支援校入れないよ。
なんか普段頑張ってるっぽいし、
一度の失敗でこんな風に親の信用失って失望させてしまったって感じてると思うとちょっと可哀想…
※2
支援学校は激戦だよー
障害の重い子たくさんいるから知的軽い子で
普通の学校でギリッギリやって行けそうな子はなかなか入れない
支援学校特に激戦の地域はアーウー言ってる子でも普通の学校に行かされる事もあるよ
あんなのに引っかかる馬鹿いないだろーって思ったら
こんな池沼が引っかかってたのね
この手の詐欺は少々頭が足らない健常者だって引っかかってるんだから
気にし過ぎじゃないかな
こんな事なら療育しないで放っとけば良かったはあんまりだよ
本人も頑張ってきたはずなのに
俺は騙されないぜと思ってるいい年の大人だってあっさり引っかかる。
おまけに親は先に逝くものだし、そうあるべきなのだから
子供がこの先生きていく事への助言や手助けには限りがあるよ。特に詐欺系は対策してもイタチごっこだし。あれはダメこれは大丈夫とか全部親が判断なんて無理。
この手の問題って身内は特にネガティブな発言は控えてしまう風潮だけど、匿名なんだからガンガン愚痴って欲しいな。
私を含め周りが「理解」する手助けにもなるしね。
まあ、10万で済んだんだから良しとしないと。
健常者だって、ろくでもない知り合いに金を貸したりして、
10万20万と回収できなくなってるやつもいるわけだし。
あんまり気にすんなよ。
障碍者枠でもなさそうだし、グレーゾーンとはいえ知的と自閉があるのにきちんと高校卒業してお給料もらえてるのはお子さんもこの人もすごく頑張ったんだろうね。
10万は残念だったけど、反省もできてるみたいだし今後の人生には大切な経験になったんじゃないかな。
あまり後に引きずらないと良いけど。
※8
なんで持たせたってちゃんと読んでる？
文脈的に働いた給料で自分で買ったんだろ
それで浮かれてやらかしちまったんだから仕方ねーよ
障害なくてもやるだろ？携帯初めて持って浮かれて数万の電話代請求とか昔から聞くやん
それともいくつになっても親が縛りつけろって？PC使えてそっちでは詐欺に引っ掛からないように教えた子がやらかすことも全部予見して？霊能力者かよ
今回は失敗したけど「どうせ無理」で制限する方針だったら携帯もネットも使えないままで
給料でスマホが買えるレベルにはなってなかったんじゃないかなと思うわ。
限界は見極めないとダメなんだろうけどね。
キティガイに刃物
※2
支援学校は手帳が無いと入れない。
報告者の子供のようなグレーゾーンは何処にも行き場が無くて今の日本で問題になってるけど
政府は頑として彼らを障害者と認めてないんだよ。
親が子に残すものを残さないと親の死後施設にも入れないから下手したら生活保護かホームレス。
10万で済んだのは不幸中の幸いだと思うけど、ああいう詐欺は一度引っ掛かった人の情報が廻るので、今後も気を付けたほうがいいね
高コミュ力の健常者ほどマルチやセミナーに強烈に洗脳されたりするから、一概に健常者が無問題なわけでも無いとは思うんだよね。
障害者枠は拡大しまくって、むしろアメリカ型の「ほとんど健常者と差が無いような発達障害者枠」化しちゃった方が良いかも知らん。
私も妹もかなりホワイト寄りのグレーゾーン（就学・就職に支障なし）
詳しく付き合っても気づかないぐらいだけど、それでもやっぱりカードの仕組みは正しく理解してないよ
私が「使いすぎて支払いがきついｗ」ってこぼしたらケロッっと「払わなきゃいいんじゃない？」と普通に言い放ってくる
ワンクリ詐欺とか余裕で引っかかる、というか詐欺を詐欺だと気づかない可能性すらある（警告が出てきても無視）
一見普通なようでいてもやっぱり致命的に異なる部分があるから、親しい立場である家族が注意してあげないとダメだよ…
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