ヒトラーは史上最悪の独裁者だが、もっと悪いのは彼を選んだ民衆であり→
2016年07月30日：16:13
- カテゴリ：世界の歴史
1: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:14:11 ID:R1V
彼を選んだ民衆であり、最悪の戦犯は彼が活躍する社会を生み出した者
2: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:15:01 ID:R1V
ヒトラーは生まれるべくして生まれた。不況から一気に雇用を復活させ、
民衆に希望を持たせた。
民衆に希望を持たせた。
3: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:15:30 ID:R1V
それと同時に長らく民衆から邪魔だと思われていたユダヤ人の排除を徹底して、
民衆の心をつかんだ。
民衆の心をつかんだ。
5: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:15:47 ID:R1V
ヒトラーは民衆のやってほしいことをすべてやり遂げた、だから人気がでた。
7: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:17:14 ID:R1V
当時、ユダヤ教は衰退して邪教とまで言われるほどまでになっていた。
だからユダヤ人でユダヤ教徒ってだけで国を追われるものまで現れた。
ユダヤ教徒は途方に暮れて、世界各地に散らばった。
だからユダヤ人でユダヤ教徒ってだけで国を追われるものまで現れた。
ユダヤ教徒は途方に暮れて、世界各地に散らばった。
8: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:17:51 ID:R1V
問題はその数、各地には散らばったもののヨーロッパ諸国以外では受け入れられなかった。
だからヨーロッパにほとんどのユダヤ人が集合した。
だからヨーロッパにほとんどのユダヤ人が集合した。
9: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:19:01 ID:R1V
ドイツ国民は恐れた「こいつらに国を乗っ取られる」
10: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:19:31 ID:R1V
ヨーロッパ諸国でも受け入れ先はほとんどなかった、だからドイツに集中した。
なぜ？ドイツはWW1で負けたから文句を言えなかったから。
なぜ？ドイツはWW1で負けたから文句を言えなかったから。
11: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:20:12 ID:R1V
ドイツ国民の仕事は移民に奪われ、国は収容に必死で失業者対策を怠った。
だから、社会保障費用は莫大に膨れ上がり賠償金の返済と重なって大不況が訪れた。
だから、社会保障費用は莫大に膨れ上がり賠償金の返済と重なって大不況が訪れた。
12: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:21:03 ID:R1V
ドイツは大不況になり、つるんでいた国は陥落した。
植民地として扱っていた、アメリカが最初に崩落した。
世界超大国のアメリカが不況になった途端、世界中に蔓延した。
植民地として扱っていた、アメリカが最初に崩落した。
世界超大国のアメリカが不況になった途端、世界中に蔓延した。
13: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:21:37 ID:R1V
そして約数年後、ちょっと遅れた不況が日本にもやってきた。
14: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:22:25 ID:R1V
日本に不況が来た時、実は世界の国々は不況から立ち直る政策を実行していた。
アメリカは公共事業見直しで雇用確保を、イギリス・フランスは貿易を禁止して鎖国を築きあげた。
アメリカは公共事業見直しで雇用確保を、イギリス・フランスは貿易を禁止して鎖国を築きあげた。
15: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/27(水)15:23:04 ID:3b5
この三文ファンタジーで釣れると思ったのかな
18: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:24:02 ID:R1V
>>15
どこがファンタジーなのか、おかしいとこがあったら指摘してくれ
どこがファンタジーなのか、おかしいとこがあったら指摘してくれ
22: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/27(水)15:25:41 ID:3b5
>>18
歴史に関しては一から十まで間違いだらけなんですが
歴史に関しては一から十まで間違いだらけなんですが
23: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:25:48 ID:R1V
>>22 例えば？
25: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/27(水)15:26:21 ID:3b5
>>23
ユダヤの歴史、経済の流れ、政策に関しての話
ユダヤの歴史、経済の流れ、政策に関しての話
26: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:27:11 ID:R1V
>>25
すまんな、でも大体流れはあってると思うんだ
多くの人が感じている、「不況が続いているのは政府が移民にとりあえずの
対処をしているだけであって、長期的な計画がなっていない」と
すまんな、でも大体流れはあってると思うんだ
多くの人が感じている、「不況が続いているのは政府が移民にとりあえずの
対処をしているだけであって、長期的な計画がなっていない」と
27: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/27(水)15:27:40 ID:3b5
>>26
いや、全く違うんだけど
いや、全く違うんだけど
16: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:23:06 ID:R1V
日本はこれに対処できなかった、金が世界に流出し大規模な円安となった。
国内資本の大多数が世界に流出してしまった。
国内資本の大多数が世界に流出してしまった。
74: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/27(水)15:47:05 ID:U6K
>>67
なんで>>16で円安になるんだよ
政策で切り下げか？
なんで>>16で円安になるんだよ
政策で切り下げか？
75: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:47:27 ID:R1V
>>74 金利は下がってたけど
17: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:23:43 ID:R1V
ドイツは？もはや瀕死状態、ここにある男がいた。
19: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:24:54 ID:R1V
アドルフ・ヒトラー、彼が元画家だった。しかし、才能を認められず30を超えても
厳しい生活を続けていた。そして不況がやってきた、
厳しい生活を続けていた。そして不況がやってきた、
20: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/27(水)15:25:30 ID:Frj
映像の世紀でも見たのかな
21: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:25:38 ID:R1V
ヒトラーは画家の才能を生かして人々をドキュメンタリーとして描こうと思った、
不況の人々の話を聞き周り絵を描いた。
そこで、あることに気づいた。
不況の人々の話を聞き周り絵を描いた。
そこで、あることに気づいた。
24: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:26:21 ID:R1V
実をいうと歴史は詳しくないけど、後半はいけると思うから見てね
28: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:27:58 ID:R1V
ヒトラーは立ち上がった、初期はナチ党として活躍した。
何度もの弾圧を受けながらも、上に立つまで抵抗した。
何度もの弾圧を受けながらも、上に立つまで抵抗した。
29: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:28:46 ID:R1V
1932年、ヒトラーは首相に就任した。
そして真っ先に、無能といわれる政治家を処刑した。
そして真っ先に、無能といわれる政治家を処刑した。
30: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:29:53 ID:R1V
移民を追いだし、国内事業者に雇用を与えた。彼は一瞬でカリスマになった。
31: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:30:44 ID:R1V
主に若者でヒトラーは流行った。しかし、老人は危険視していた。
32: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:31:31 ID:R1V
しかしヒトラーには懸念があった、彼の目覚ましい経済成長は1939年で平行線となるのだ。
33: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:32:07 ID:R1V
ヒトラーはこれを見逃さなかった、1939年に戦争を起こして景気をもたらそう。
うまく行けばヨーロッパを統一できる！ヒトラーは訴えた。
うまく行けばヨーロッパを統一できる！ヒトラーは訴えた。
34: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:32:53 ID:R1V
手始めにポーランドにある飛び地への開通を要求した。しかし、断られた。
ヒトラーはこれを気に1939年ポーランドへ侵攻、占領した。
ヒトラーはこれを気に1939年ポーランドへ侵攻、占領した。
35: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:33:47 ID:R1V
しかしヒトラーは油断していた、思っていた。
「ソ連もフランスもイギリスもビビりだから、ポーランドぐらい見逃すだろう。」
「ソ連もフランスもイギリスもビビりだから、ポーランドぐらい見逃すだろう。」
36: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:34:26 ID:R1V
間違いだった、ソ連とは不可侵条約を結べたもののイギリスとフランスは許さなかった。
ヒトラーは少々驚きながらも、フランスを占領した。
ヒトラーは少々驚きながらも、フランスを占領した。
37: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/27(水)15:34:33 ID:Jgr
ユダヤ教徒が迫害されてたのなんて16世紀くらいからずっとやんけ
38: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:34:53 ID:R1V
>>37 ドイツに流れ込んだのが重要
43: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/27(水)15:36:41 ID:Jgr
>>38
いやドイツに流れこんじゃいなかったぞ
むしろ少数派ぞ
いやドイツに流れこんじゃいなかったぞ
むしろ少数派ぞ
48: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:38:03 ID:R1V
>>43
じゃあどこ行ったんだ
じゃあどこ行ったんだ
53: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/27(水)15:40:25 ID:Jgr
>>48
新大陸が多かったみたいだがな
てかユダヤ教徒がドイツに流れ込んだなんてうそっぱちどこで聞いたんだ。
他のヨーロッパ諸国と比べてもユダヤ教徒の比率が低かったのに
新大陸が多かったみたいだがな
てかユダヤ教徒がドイツに流れ込んだなんてうそっぱちどこで聞いたんだ。
他のヨーロッパ諸国と比べてもユダヤ教徒の比率が低かったのに
54: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/27(水)15:40:34 ID:3b5
>>48
ロシアからアメリカにまで広く散らばって其処彼処で排斥されてたんだよ、ユダヤ人の排斥がナチスの専売特許だとでも思ってんなら頭悪すぎ
ロシアからアメリカにまで広く散らばって其処彼処で排斥されてたんだよ、ユダヤ人の排斥がナチスの専売特許だとでも思ってんなら頭悪すぎ
56: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:41:27 ID:R1V
>>54 個人的に思うのがヒトラーがユダヤ人消せって言ったのは、
民衆が騒いでから後なんだよ。つまり迫害を推したのは俺じゃないってこと
民衆が騒いでから後なんだよ。つまり迫害を推したのは俺じゃないってこと
40: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:35:43 ID:R1V
そしてヒトラーがイギリスに手をかけようとした時、ソ連はヨーロッパ北部の
ノルウェー・フィンランド等を占領して威嚇してきた。
ノルウェー・フィンランド等を占領して威嚇してきた。
44: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:36:44 ID:R1V
ヒトラーはこうして二方面を相手しなくてはならなくなった。
二方面作戦は当時の日本もやっていたものの、最悪の結果となった。
ヒトラーは惨敗してWW2は終わった。
二方面作戦は当時の日本もやっていたものの、最悪の結果となった。
ヒトラーは惨敗してWW2は終わった。
49: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:38:29 ID:R1V
なんでこの話出したかというと、今まで見た通り上の状況って
今の世界にすごく似ている
からなんだよ
今の世界にすごく似ている
からなんだよ
50: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/27(水)15:39:22 ID:3b5
すげえなこの世に一度も存在したことのない歴史フィクションに今の世界って似てるのかよ
55: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/27(水)15:41:24 ID:Jgr
>>50
そこまで言うなしｗ
そこまで言うなしｗ
51: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:39:49 ID:R1V
ヨーロッパに移民が流れ込んで、失業者があふれて社会保障費が莫大な額になってる。
日本だって経済は衰退しているものの、それ以上に長期的な問題を多数抱えてる。
そして原因は大体全部移民のせい。
日本だって経済は衰退しているものの、それ以上に長期的な問題を多数抱えてる。
そして原因は大体全部移民のせい。
52: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:40:19 ID:R1V
日本が移民のせいかというとそうでもないんだけど、
「長期的計画を視野にいれていない」って言う面だと昔のドイツ政府と似てるわけ
「長期的計画を視野にいれていない」って言う面だと昔のドイツ政府と似てるわけ
58: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:42:08 ID:R1V
ヒトラーは支持を得てから10年もたたないうちに世界を大戦に巻き込んだ。
59: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:43:23 ID:R1V
WW2当初は飛行機が登場してばっかりだったり、殺傷力の高い兵器があふれてたわけじゃない。
61: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:43:47 ID:R1V
だけど、戦争から70年もたって人類の兵器はボタン一つで数百万人を殺せる
ほどまで発展した。
ほどまで発展した。
64: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/27(水)15:44:06 ID:U6K
第一次世界大戦後の為替相場って変動相場制だったの？
66: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/27(水)15:44:48 ID:Jgr
>>64
金本位制
金本位制
67: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:45:21 ID:R1V
>>64
1973年から変動相場制
1973年から変動相場制
79: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/27(水)15:48:48 ID:kL8
1に書いてあることにはあるていど賛成できるんだけど
スレが進むにつれて訳の分からない話になってる…
「帰ってきたヒトラー」って小説はオススメ
映画化もされてる
スレが進むにつれて訳の分からない話になってる…
「帰ってきたヒトラー」って小説はオススメ
映画化もされてる
81: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:49:47 ID:R1V
>>79 「帰ってきたヒトラー」がこの話のもとだよ、見てｽﾊﾞﾗｼｲと思った
82: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/27(水)15:50:20 ID:3b5
>>79
勉強嫌いか根本的に頭悪いやつが聞き齧りの知識で、ぼくのかんがえたいませかいがあぶない、をやろうとするからこうなる
勉強嫌いか根本的に頭悪いやつが聞き齧りの知識で、ぼくのかんがえたいませかいがあぶない、をやろうとするからこうなる
83: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:51:01 ID:R1V
知識に正直いってそこまで自信はないけど、
「今の社会はヒトラーが活躍しやすい場」になってるのは間違いないよ。これは断定する
「今の社会はヒトラーが活躍しやすい場」になってるのは間違いないよ。これは断定する
85: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/27(水)15:51:36 ID:yk8
ヒトラーを史上最悪の独裁者と言ってる時点で情弱
88: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:52:16 ID:R1V
>>85 ヒトラーは大衆を機用にあやつって自分の理想の世界を築こうとしたんだぞ
89: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/27(水)15:52:21 ID:Jgr
>>85
一番ではないがベスト5には入るやろな
一番ではないがベスト5には入るやろな
91: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:52:50 ID:R1V
>>89 世界を混沌に導いた独裁者としては世界一
92: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/27(水)15:53:07 ID:3b5
>>89
共産圏が強すぎてトップ5はあぶないかもしれん
共産圏が強すぎてトップ5はあぶないかもしれん
95: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:53:55 ID:R1V
>>92 毛沢東だって民主主義から生まれた悪魔、ヒトラーだって同じ。
けど下手したら世界中ボロボロになるんだぞ
けど下手したら世界中ボロボロになるんだぞ
90: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/27(水)15:52:37 ID:kL8
敗戦した側だから実際以上に悪役にされてる部分はありそうね
スターリンや毛沢東もひどい
スターリンや毛沢東もひどい
93: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:53:13 ID:R1V
>>90 虐殺したからしてないからとかじゃなくて、あそこまで冷酷なのに
知的なのはすごい
知的なのはすごい
98: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)15:55:09 ID:R1V
飛行船とイギリス空軍（複翼機）の大規模な戦闘 ? 世界初の大規模空戦
ドイツのろんどん空襲 ? 世界であまり見ないほどの規模の空戦
ドイツのろんどん空襲 ? 世界であまり見ないほどの規模の空戦
108: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/27(水)15:59:31 ID:Jgr
>>98
ドイツ爆撃部隊がいる高度まで英空軍は到達出来なかったのにどうやって空中戦やるんだ。
戦果は殆ど高射砲によるものだぞ
ドイツ爆撃部隊がいる高度まで英空軍は到達出来なかったのにどうやって空中戦やるんだ。
戦果は殆ど高射砲によるものだぞ
110: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)16:00:07 ID:R1V
>>108 対空電探で来てること察知してたのに迎撃しないのか
105: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/27(水)15:58:49 ID:kL8
虐殺とか粛清とか、食料政策の失敗とかで死なせた人数で言えば
共産圏の独裁者の方がケタ違いに大物だろうね
共産圏の独裁者の方がケタ違いに大物だろうね
111: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/27(水)16:00:28 ID:3b5
>>105
ぶっちゃけヒトラーの独裁になれば共産化だけは絶対に防げるってなら悪い話ではない
ぶっちゃけヒトラーの独裁になれば共産化だけは絶対に防げるってなら悪い話ではない
117: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/27(水)16:03:01 ID:yk8
>>105
共産圏の支配者は恐怖で自分を支持させてるのに対して
ヒトラーはあの当時国民から愛されまくってたのも大きな違いよね
毛沢東も自分を神格化させる事に成功したけど
共産圏の支配者は恐怖で自分を支持させてるのに対して
ヒトラーはあの当時国民から愛されまくってたのも大きな違いよね
毛沢東も自分を神格化させる事に成功したけど
120: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)16:04:30 ID:R1V
>>117 そうなんだよなぁ、だから現代ではヒトラーしか無理
116: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/27(水)16:02:33 ID:kL8
ナチスは、共産主義の拡大の防波堤になってくれるからとして
アメリカやイギリスから支持されてた時期もあったね
共産主義国家は嫌だわ
アメリカやイギリスから支持されてた時期もあったね
共産主義国家は嫌だわ
122: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)16:04:59 ID:R1V
ヒトラーはやり方がおかしかっただけであって、「国のためになること」を
しようとしてたのか？それとも逆か？個人の怨念か？
しようとしてたのか？それとも逆か？個人の怨念か？
123: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)16:05:18 ID:R1V
「帰ってきたヒトラー」だとヒトラーは自分のために動いていたからな
124: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/27(水)16:05:30 ID:kL8
政権取ってから自分の過去の情報を徹底的に管理する時間が無かったためか
ヒトラー自身が若い頃のダメなところを親しみやすさアピールに利用してたためか
人間臭いエピソードがたくさん残っていて、ヒトラーはいまひとつ「悪」だと切り捨てられない
スターリンは記録抹殺しまくったし自分の気持ちをあまり発表して残さなかったから
ひたすら無機質で怖い
ヒトラー自身が若い頃のダメなところを親しみやすさアピールに利用してたためか
人間臭いエピソードがたくさん残っていて、ヒトラーはいまひとつ「悪」だと切り捨てられない
スターリンは記録抹殺しまくったし自分の気持ちをあまり発表して残さなかったから
ひたすら無機質で怖い
125: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/27(水)16:06:18 ID:Jgr
大体あいつの政策と言われてるのはシャハトやトートの成果に過ぎません。
127: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)16:07:23 ID:R1V
>>125 これよく言われてるな。けどヒトラーのカリスマ性がなかったらその二人も活躍できなかったんじゃ？
128: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/27(水)16:07:27 ID:kL8
ヒトラーは芸術家気質で夢がいっぱいあったんだけど
軍事も政治も能力に恵まれてなかったらしいね
軍事も政治も能力に恵まれてなかったらしいね
131: アノニマストロール◆nIF6c1.10M 2016/07/27(水)16:08:27 ID:R1V
>>128 政治はどうだろうな、いいと思うけど
141: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/27(水)16:13:35 ID:FVw
>>1
一時大戦及びその後の状況もあるが、一概に間違いとも言えなくはない
一時大戦及びその後の状況もあるが、一概に間違いとも言えなくはない
142: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/27(水)16:13:59 ID:ZOY
ヒトラーなんて世界的に見ればトップ10にも入らんやろ
ナチの悪行がーとか言うけど、普通にイギリスが植民地でやってた悪行とたいして変わらんで
ナチの悪行がーとか言うけど、普通にイギリスが植民地でやってた悪行とたいして変わらんで
168: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/27(水)16:28:42 ID:4oD
ヒトラー生んだのは美大の試験官とドイツを地獄に叩き落としたフランスだけど
172: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/27(水)16:30:19 ID:Jgr
>>168
もっと言えばヒトラーの親父の教育のせいかと
もっと言えばヒトラーの親父の教育のせいかと
181: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/27(水)16:43:35 ID:LTa
ポルポト、レーニンの方がすごいぞ
183: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/27(水)16:47:11 ID:ZOY
ポル・ポトは原始時代の生活に戻すためにとりあえず今いる人たち殺していったんリセットしようとか言うキチガイじみた発想だからなー
184: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/27(水)16:50:07 ID:3b5
あとナチスは芸術関係に関する審美眼が非常に高いのも見逃せない
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コメント
勝ってたら偉人として歴史に残ってるわけで
「ヒトラー＝悪」で思考停止しちゃってる残念な人の多いこと
「ヒトラー＝悪」で思考停止しちゃってる残念な人の多いこと
「ヒットラーの復活」とかいうゲームは面白かった
色々おかしいやんけ
ユダヤ人に敵意が向いたのは歴史的にもそうだが、特にドイツではWW1がユダヤ人のせいで負けたという流言蜚語が流れたから。そして事実としてはユダヤ人は祖国ドイツの為にかなり献身的に働いていた。ここでいうユダヤ人とは元々住んでいたユダヤ人。もちろんある程度流入もあったろうが多くはアメリカに行っただろう
ユダヤ人に敵意が向いたのは歴史的にもそうだが、特にドイツではWW1がユダヤ人のせいで負けたという流言蜚語が流れたから。そして事実としてはユダヤ人は祖国ドイツの為にかなり献身的に働いていた。ここでいうユダヤ人とは元々住んでいたユダヤ人。もちろんある程度流入もあったろうが多くはアメリカに行っただろう
史上最悪の独裁者ってヒトラーじゃなくて毛沢東だろ
日本も同じ
敗戦したドイツを喰い物にしてた奴等だろ
その結果のナチス台頭だ
その結果のナチス台頭だ
科学技術を考慮して歴史を見ていけばなるべくしてなってるから、一番の悪はその時代に生まれ翻弄された人々の｢運｣だろうな。
「ぜんぜん違うんだけど」「釣れると思ったのか」みたいな引きの批判しかできないやつ見ると腹立つ
ナチスが善か悪かは知らんけど大したソースも出さずに自分のイデオロギーに利用してる奴はクズだと思う
自分の知識だと第一次大戦の借金とかで不況に喘いで不満だらけの国民が強い指導者を求めた結果だったと思ってたんだけど
だからアメさんが日本にお金を請求しなかった、ドイツみたくなると困るからみたいな話。
遥かむかしの記憶だから間違いがあるかもしれんな。
だからアメさんが日本にお金を請求しなかった、ドイツみたくなると困るからみたいな話。
遥かむかしの記憶だから間違いがあるかもしれんな。
ヒトラーはある現実や戦争、政治にアートや美学を持ち込みすぎた。
もしそれが上手くいっていたならば、至上類を見ないぐらい美しい完璧な世界が誕生していた。植松が恨むような障碍者などおらず、社会を食い荒らす移民もいないからある意味きれいっちゃきれい。ただ不気味な美しさではあると思うけどね。
そしてドイツをＷＷ２で戦勝国になれるぐらいの勢力に育てていればベルリンは人類史上最高に美しい都市になってたと思う。ただそういう美学的な感覚を現実の判断に持ち込みすぎたが故に負けた。
もしそれが上手くいっていたならば、至上類を見ないぐらい美しい完璧な世界が誕生していた。植松が恨むような障碍者などおらず、社会を食い荒らす移民もいないからある意味きれいっちゃきれい。ただ不気味な美しさではあると思うけどね。
そしてドイツをＷＷ２で戦勝国になれるぐらいの勢力に育てていればベルリンは人類史上最高に美しい都市になってたと思う。ただそういう美学的な感覚を現実の判断に持ち込みすぎたが故に負けた。
経済を立て直したから有能とか言われるがあの時の手形が期限近づいても返済できないから戦争でなんとかしたんだよな
結局勝てもしない戦争する前提の経済立て直しが有能なのかといわれると微妙
結局勝てもしない戦争する前提の経済立て直しが有能なのかといわれると微妙
粛清のノルマまで作ってたヨシフオジサンの方が上だと思うな
自分に酔ってる感がすごい文章
しかも文法がおかしい
しかも文法がおかしい
他に選ぶもんおらんかったら一番カリスマのありそうなのに入れちゃうやろ
夏休みに入ってからやたらと句読点をつけるまとめ批判が増えたな
ヒトラーの何が悪いんだろ？？？
全くわからない。
全くわからない。
ヒトラーは責任者だからね
それを自負していただろうし
それを自負していただろうし
ユダヤ人が欧州各地で迫害されてたのは事実だけど、迫害が無かった稀有な国はドイツの他にオランダがある。
多くのユダヤ人はアメリカへ逃れていたが、アジアに移住した者もいればパレスチナに残っていた者もいる。
ただ何故か日本へは来ない、今現在でも。
多くのユダヤ人はアメリカへ逃れていたが、アジアに移住した者もいればパレスチナに残っていた者もいる。
ただ何故か日本へは来ない、今現在でも。
※17
ドイツの老若男女500万人以上戦争で死なせて
ドイツの領土を30％以上失わせて
戦後労働者がいなくなり文化の違う回教徒の移民を受け入れざるをえなくなった
ヒトラーは悪くないよね？ｗ
わかったか？
ドイツの老若男女500万人以上戦争で死なせて
ドイツの領土を30％以上失わせて
戦後労働者がいなくなり文化の違う回教徒の移民を受け入れざるをえなくなった
ヒトラーは悪くないよね？ｗ
わかったか？
ヒトラーって名前を聞くだけでアレルギーおこすような人達がいる現代だからこそ、今一度何が悪で何が善だったのかを知るべきなのかもな。
問題はヒトラーの存在じゃなくて全権委任法が通ってしまったことだろう
せっかく主張したいことがあるのに、間違いが多くてもったいないぞ
民衆の手の及ばない大統領やらなんやらの力が強かったのと、ワイマール憲法の欠陥が民衆のせいなら民衆が悪いんじゃない
それにどれだけ相対化しようがヒトラーの最終的に生み出した結果は正当化しようがないし
それにどれだけ相対化しようがヒトラーの最終的に生み出した結果は正当化しようがないし
トランプが大統領候補に選ばれた流れをぼんやり見てると、「ああ、ヒトラーってこういう流れで上り詰めたのかな」とは感じるよね。
ユダヤ人の話をしてるのに祖国ドイツと表現してる時点でダメだよ。
日露戦争でお世話になった日本が言える立場ではないけどね。
ユダヤ人問題は、歴史上で点や線でとらえるから本質が見えない。
ほんと上手いやり方だと思うよ。英国の二枚舌より巧妙だよな。
日露戦争でお世話になった日本が言える立場ではないけどね。
ユダヤ人問題は、歴史上で点や線でとらえるから本質が見えない。
ほんと上手いやり方だと思うよ。英国の二枚舌より巧妙だよな。
ヒトラーの話題でハンナアーレントは禁止なのか？よく基準がわからん
似非人権弁護士の言説と全く同じだな。
例えば、
通り魔的大量殺人を犯した彼が悪いのではない、彼を生んだ社会が悪いのだ、とかね。
例えば、
通り魔的大量殺人を犯した彼が悪いのではない、彼を生んだ社会が悪いのだ、とかね。
> ヒトラーは史上最悪の独裁者だが
スターリンや毛沢東やポル・ポト等、もっと悪い独裁者がいるのに、ヒトラーが最悪と決め付ける、最初の文からして大間違い。
歴史を遡れば、カリギュラやチンギス・カン等ヒトラーより酷い独裁者はウジャウジャいる。
スターリンや毛沢東やポル・ポト等、もっと悪い独裁者がいるのに、ヒトラーが最悪と決め付ける、最初の文からして大間違い。
歴史を遡れば、カリギュラやチンギス・カン等ヒトラーより酷い独裁者はウジャウジャいる。
WW2だと飛行機は登場したばっかりとか突然飛行船と複葉機の空戦がどうのと言い出すのガバガバすぎない？
経済ぶっ壊れて超絶インフレの地獄のような状態を
ヒトラーは一応立て直したからなぁ
本人が内実どうだったとか最終的な結果は別として
途中までは救済者だったし、ドイツと国民を利するために行動してたのは確か
ヒトラーは一応立て直したからなぁ
本人が内実どうだったとか最終的な結果は別として
途中までは救済者だったし、ドイツと国民を利するために行動してたのは確か
ツッコミどころしかねぇ！
いかにしてヒトラーが独裁者に成れたかは「やる夫がヒューラーになるようです」を読んでみよう。長いが時代背景もしっかり説明されてるから興味の入り口としてはオススメだぞ！
あれ、ヒトラーって結構いいことやってね？
は中二の誰しもが通る道
は中二の誰しもが通る道
めんどくさいから 一言でまとめると
『(ユダヤ以外の)自国民に対する 飴とムチの使い方は上手かったけど 対外的な政策はイマイチだったから 潰されました』
……って 理解の仕方でＯＫ？
『(ユダヤ以外の)自国民に対する 飴とムチの使い方は上手かったけど 対外的な政策はイマイチだったから 潰されました』
……って 理解の仕方でＯＫ？
帰ってきたヒトラーって映画みてないの？
おもしろいよ
おもしろいよ
世界恐慌後、日本はインドや中国との貿易を増やしたから欧米よりも立ち直りが早かったぞ
ヒトラーってアメリカのトランプのことだろ
※35
ソ連とアメリカを敵に回したから死んだ
の方が短くていいぞ
ソ連とアメリカを敵に回したから死んだ
の方が短くていいぞ
※31
その経済立て直しが戦争ありきの政策だったのが問題なんだよなぁ
最終的に破滅間違いなしって言う
その経済立て直しが戦争ありきの政策だったのが問題なんだよなぁ
最終的に破滅間違いなしって言う
よく勉強してるし自分なりの歴史の流れを構築してるつもりなんだろうけど、ＷＷ１～ＷＷ２の歴史の流れは一筋で描くのは不可能なくらいに各国の事情が絡みあってると思う
だからこそ色々考察するのに魅力を感じる時代なんだろうけどな
だからこそ色々考察するのに魅力を感じる時代なんだろうけどな
えっ、この文章力は中学生？
それともこじらせた大人？
それともこじらせた大人？
どんな人間でも自分の権力が揺るが無い物になったら馬鹿になるんだよ
お前らだって虫には何するかわからないだろ？
ゲームの世界なら平均で敵を潰せるせるだろ？
明晰夢の中ならなんでもやりたい事するだろ？
どんな人間でも独裁者になったら現実で思った事を全部やるんだよ
死ぬか戦争で負けるまで止まらないんだよ
お前らだって虫には何するかわからないだろ？
ゲームの世界なら平均で敵を潰せるせるだろ？
明晰夢の中ならなんでもやりたい事するだろ？
どんな人間でも独裁者になったら現実で思った事を全部やるんだよ
死ぬか戦争で負けるまで止まらないんだよ
> 22: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/27(水)15:25:41 ID:3b5
>
> >>18
> 歴史に関しては一から十まで間違いだらけなんですが
> 27: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/27(水)15:27:40 ID:3b5
>
> >>26
> いや、全く違うんだけど
こういう頭の足りないクズは早く死ねばいいのに
>
> >>18
> 歴史に関しては一から十まで間違いだらけなんですが
> 27: 名無しさん＠おーぷん 2016/07/27(水)15:27:40 ID:3b5
>
> >>26
> いや、全く違うんだけど
こういう頭の足りないクズは早く死ねばいいのに
経済政策については前任者の踏襲に過ぎないとか以前どこかで見たな。
そして何度か指摘されてる通りに借金で首が回らなくなる侵略前提なものだったとも。
さらに当時の選挙運動ってのがいわゆる世紀末選挙で、徒党を組んで対立候補の演説を暴力で粉砕するようなものだったとも。
調べても話相手がいない上につまらないので後は詳しい人に任せる。
そして何度か指摘されてる通りに借金で首が回らなくなる侵略前提なものだったとも。
さらに当時の選挙運動ってのがいわゆる世紀末選挙で、徒党を組んで対立候補の演説を暴力で粉砕するようなものだったとも。
調べても話相手がいない上につまらないので後は詳しい人に任せる。
ヒトラーの政策で経済と労働とインフラと工業は見習う処が多い。
ヒトラーも悪者だが悪者に決定付けしたのはナチス親衛隊。
労働対価が良ければ民衆なんて靡くんだよ。
ユダヤとの戦いは世界が後押ししたような時の情勢を感じる。
枢軸国と連合国の内情が全てを語っていると思う。
ヒトラーも悪者だが悪者に決定付けしたのはナチス親衛隊。
労働対価が良ければ民衆なんて靡くんだよ。
ユダヤとの戦いは世界が後押ししたような時の情勢を感じる。
枢軸国と連合国の内情が全てを語っていると思う。
確かに見習うべきところが多いな
国庫を自転車操業状態にして見かけだけ経済を建て直し、戦争して他国から奪って来ないといけないまでにしたところとか、アウトバーンみたいに前から計画のあったものを自分の手柄のように後世に伝えるところとかな
国庫を自転車操業状態にして見かけだけ経済を建て直し、戦争して他国から奪って来ないといけないまでにしたところとか、アウトバーンみたいに前から計画のあったものを自分の手柄のように後世に伝えるところとかな
毛沢東を民主主義が生んだって、面白いことを言う。
共産主義に民主主義はない。
これは反共・ウヨク的な侮蔑表現として言うんじゃなく、共産主義の理論的に存在しない。
共産主義に民主主義はない。
これは反共・ウヨク的な侮蔑表現として言うんじゃなく、共産主義の理論的に存在しない。
※48
確かに毛沢東は民主主義を生んでいないが、共産主義に民主主義は存在するぞ
理論の話をするのであればだけど
共産主義社会は資本主義社会の次に来るもので各人が経済的束縛から解放され、金持ち優先で行われる政治を大多数の労働者に取り戻すのというのが理論の１つなんだから
確かに毛沢東は民主主義を生んでいないが、共産主義に民主主義は存在するぞ
理論の話をするのであればだけど
共産主義社会は資本主義社会の次に来るもので各人が経済的束縛から解放され、金持ち優先で行われる政治を大多数の労働者に取り戻すのというのが理論の１つなんだから
坂本龍馬もそうだが、背後にスポンサー組織があるんだよね。
本当に絵図を描いたのはもっと巨大な権力者なのは明白。
これを陰謀論と呼ぶなら、義務教育で陰謀を教えるべき。
そうしないと戦争は防げない。
本当に絵図を描いたのはもっと巨大な権力者なのは明白。
これを陰謀論と呼ぶなら、義務教育で陰謀を教えるべき。
そうしないと戦争は防げない。
※47
戦争して奪うのは、当時としては別におかしな事では無い。
侵略したから悪とか言う発想自体がＷＷⅡ後の価値観。
それと別にヒトラーが優れた人間だと言いたいワケじゃないけど、計画する人間より実行した人間の方が持てはやされるのは、ごく当然の事だと思うがね？
戦争して奪うのは、当時としては別におかしな事では無い。
侵略したから悪とか言う発想自体がＷＷⅡ後の価値観。
それと別にヒトラーが優れた人間だと言いたいワケじゃないけど、計画する人間より実行した人間の方が持てはやされるのは、ごく当然の事だと思うがね？
※49
毛沢東「を」民主主義「が」生んだ、な。
また、それは共産革命が完成された場合であって、
一党独裁エリート主義のいわゆる過渡期、少なくとも毛の時代では、ないってこと。
正直、そういう左に理解ある適切な突っ込みが来て、驚いてる。
分かる人がいるなら、革命が完成したら～って後段、削るべきじゃなかった。
そのような完成は、どの共産国家でも到達できていない、とか。
毛沢東「を」民主主義「が」生んだ、な。
また、それは共産革命が完成された場合であって、
一党独裁エリート主義のいわゆる過渡期、少なくとも毛の時代では、ないってこと。
正直、そういう左に理解ある適切な突っ込みが来て、驚いてる。
分かる人がいるなら、革命が完成したら～って後段、削るべきじゃなかった。
そのような完成は、どの共産国家でも到達できていない、とか。
ヒトラーがやったことが悪なんじゃなくて負けたから悪になったんだよ
ヒトラーから見れば自分のやった事は少なからず正義があるからだよ
ヒトラーから見れば自分のやった事は少なからず正義があるからだよ
1の頭がよくないのは伝わってきた
ヒトラーは見習うべき所はあったのに同じ独裁者でも見習う所が微塵もないポルポト、毛沢東、スターリンはスルーされがちだよな
※51
戦争して奪ったことが悪いんじゃなくて勝てもしない戦争を頼りに経済計画組んで順当に負けたのが悪いんだぞ
結局敗戦して死傷者多数で国は分裂とか評価できんわ
戦争して奪ったことが悪いんじゃなくて勝てもしない戦争を頼りに経済計画組んで順当に負けたのが悪いんだぞ
結局敗戦して死傷者多数で国は分裂とか評価できんわ
※55
スターリンは一応急速な工業化の成功や超大国入りしたし（本人の実力かはしらん）
毛沢東は革命家・軍人としては優秀だから多少はね？
ポルポトはマジでなんも見習うとこがなくて笑えるわ
スターリンは一応急速な工業化の成功や超大国入りしたし（本人の実力かはしらん）
毛沢東は革命家・軍人としては優秀だから多少はね？
ポルポトはマジでなんも見習うとこがなくて笑えるわ
民衆なんて、掲示板のおまえらと同じだよ。
とりあえず例の空耳動画見て頭冷やせ
ポルポト「メガネは処刑で」
ヒトラーよりゲシュタポの方が怖い
夏休みの友、日記帳、読書感想文、って言葉が頭に浮かんだ
小学生の宿題をまとめるなよ
小学生の宿題をまとめるなよ
あの辺の事情調べてると、めちゃくちゃ複雑でなんか怖くなってくるわ。繰り返さないよう気をつけないとな
ドイツがああなる流れ作ったのはフランスとイギリスなのに正義面しているからあいつら嫌い
共産主義国が世界中のどこにも存在しないのに、存在している事を前提に語ってる僕の考えるなんとか状態
それに資本主義・社会主義・共産主義は経済形態、民主主義・独裁主義・専制主義は政治形態
これらをごっちゃにして語ってる時点で主義音痴
共産主義は民主主義の確立が大前提、共産主義に民主主義があり得ないとか誰の言葉だ？
それに資本主義・社会主義・共産主義は経済形態、民主主義・独裁主義・専制主義は政治形態
これらをごっちゃにして語ってる時点で主義音痴
共産主義は民主主義の確立が大前提、共産主義に民主主義があり得ないとか誰の言葉だ？
＞あとナチスは芸術関係に関する審美眼が非常に高いのも見逃せない
いやナチスに「退廃芸術」「退廃音楽」の烙印押されて弾圧された芸術家・音楽家の方が評価が高い
いやナチスに「退廃芸術」「退廃音楽」の烙印押されて弾圧された芸術家・音楽家の方が評価が高い
1は持論のために史実を曲げすぎじゃないか？
ヒトラーさん悪者扱いは正直もう飽きた、色々あるから面白いんだろうに
ナチスが選挙で勝ったのは地方だけで、国政選挙はろくに勝ててないし、
ヒトラーを首相にしたのは大統領。（当時のドイツは議院内閣制ではない）
それも、有力首相候補がことごとく失脚して連立与党内の人材が尽きたため。
（野党は何でも反対で、特に失業問題の解決に足を引っ張ったので、政権交代は論外）
議会による独裁の承認も、反対派の粛清や修正協議結果を改竄してのものなので、
民衆が選んだというのは全然違う。
独裁者になつた後に、民衆から熱狂的に支持されたのは事実。
ヒトラーを首相にしたのは大統領。（当時のドイツは議院内閣制ではない）
それも、有力首相候補がことごとく失脚して連立与党内の人材が尽きたため。
（野党は何でも反対で、特に失業問題の解決に足を引っ張ったので、政権交代は論外）
議会による独裁の承認も、反対派の粛清や修正協議結果を改竄してのものなので、
民衆が選んだというのは全然違う。
独裁者になつた後に、民衆から熱狂的に支持されたのは事実。
ヒトラーがでてこなきゃならなくなるほど
ユダヤのやりたいほうだいを
見てみぬふりしていた国民が悪いんだよね
ユダヤのやりたいほうだいを
見てみぬふりしていた国民が悪いんだよね
誰が誰に資本を貸した・与えたか。
誰が誰から資本を借りたのか。
ナチにしても共産主義にしてもその辺を考慮しないと、
無から有は生まれないのだから。
誰が誰から資本を借りたのか。
ナチにしても共産主義にしてもその辺を考慮しないと、
無から有は生まれないのだから。
ユダヤの一部は、社会的弱者だと言いつつ、金持ってた。
一次戦から続くドイツ経済をどん底にに叩き込んだユダヤ金融へ、国民の不満と力を集中させるため、ユダヤにヘイトを集めただけでしょう。
そのとばっちり受けたのが、金持ってないユダヤ
巨大な団結力を生むために、判りやすい外敵を設けただけの話です。
中国や韓国が、日本に対し現在もやってるのが判りやすい教科書ですね。
中国等との有事の際、有りもしない罪状と憎しみにより、日本人は迫害される可能性が有るのですよ。
そう考えると怖いですね。
一次戦から続くドイツ経済をどん底にに叩き込んだユダヤ金融へ、国民の不満と力を集中させるため、ユダヤにヘイトを集めただけでしょう。
そのとばっちり受けたのが、金持ってないユダヤ
巨大な団結力を生むために、判りやすい外敵を設けただけの話です。
中国や韓国が、日本に対し現在もやってるのが判りやすい教科書ですね。
中国等との有事の際、有りもしない罪状と憎しみにより、日本人は迫害される可能性が有るのですよ。
そう考えると怖いですね。
ヒトラーとナチスドイツのキーワードでいえば
第一次世界大戦による惨劇の民衆心理による
世界的反戦運動。
ベルサイユ（今はヴェルサイユ？）条約のドイツの立場と国内事情（賠償金）。
条約無視して軍備増強のドイツに対する各国の融和策。
結局フランスは無抵抗パリ陥落し、地獄の流血戦ノルマンディー突入。ってのが本筋だろ。
結局第一次世界大戦の再来ってことだろな。
第一次世界大戦による惨劇の民衆心理による
世界的反戦運動。
ベルサイユ（今はヴェルサイユ？）条約のドイツの立場と国内事情（賠償金）。
条約無視して軍備増強のドイツに対する各国の融和策。
結局フランスは無抵抗パリ陥落し、地獄の流血戦ノルマンディー突入。ってのが本筋だろ。
結局第一次世界大戦の再来ってことだろな。
※41
ソ連がフィンランドとノルウェーを占領した、なんて言ってる人が勉強してるとは思えないんだけど
たぶんバルト3国の間違いなんだろうけど
そして、このバルト3国のソ連による占領は、ソ連がドイツへの威嚇を目的にしたというのは意味がわからない
ソ連のバルト3国とフィンランドへの侵攻は、独ソ不可侵条約の秘密条項で決めた勢力圏内の話であって、ドイツからしてみたら十分予想の範囲内な事柄のはずなので、威嚇にはならないんだが
ソ連がフィンランドとノルウェーを占領した、なんて言ってる人が勉強してるとは思えないんだけど
たぶんバルト3国の間違いなんだろうけど
そして、このバルト3国のソ連による占領は、ソ連がドイツへの威嚇を目的にしたというのは意味がわからない
ソ連のバルト3国とフィンランドへの侵攻は、独ソ不可侵条約の秘密条項で決めた勢力圏内の話であって、ドイツからしてみたら十分予想の範囲内な事柄のはずなので、威嚇にはならないんだが
