1 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2016/07/27(水)12:37:57 ID:0eL
１（中）小田原征伐で焦土戦術却下、理由は「領民が困るから」
２（ニ）平時は週二回、百姓に混じって畑仕事
３（一）河川改修のために小田原城の畳敷にするのを後回しにする
４（三）２公８民の超低税率を達成
５（右）市が開く月１６日は関宿以外の関所開放、関銭無料
６（左）穏田見つけるとその田だけ５公５民にして翌年は通常税率に、百姓お咎め無し
７（遊）小田原征伐で青田刈りせず。理由「北条滅んでも領民は生きていかなきゃならんから」
８（捕）家康が次の国主と決まると大量に水路図を送りつける
９（投）切腹時に家康に「領民を頼んます」って手紙を送って切腹
2 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2016/07/27(水)12:38:57 ID:c9I
自分涙いいっすか
3 名前：名無しさん＠おーぷん[sage] 投稿日：2016/07/27(水)12:39:03 ID:hlL
ぐう無能（有能）
１（中）小田原征伐で焦土戦術却下、理由は「領民が困るから」
２（ニ）平時は週二回、百姓に混じって畑仕事
３（一）河川改修のために小田原城の畳敷にするのを後回しにする
４（三）２公８民の超低税率を達成
５（右）市が開く月１６日は関宿以外の関所開放、関銭無料
６（左）穏田見つけるとその田だけ５公５民にして翌年は通常税率に、百姓お咎め無し
７（遊）小田原征伐で青田刈りせず。理由「北条滅んでも領民は生きていかなきゃならんから」
８（捕）家康が次の国主と決まると大量に水路図を送りつける
９（投）切腹時に家康に「領民を頼んます」って手紙を送って切腹
2 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2016/07/27(水)12:38:57 ID:c9I
自分涙いいっすか
3 名前：名無しさん＠おーぷん[sage] 投稿日：2016/07/27(水)12:39:03 ID:hlL
ぐう無能（有能）
4 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2016/07/27(水)12:39:39 ID:BDy
ぐう聖
5 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2016/07/27(水)12:39:53 ID:DWl
涙がで、出ますよ
7 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2016/07/27(水)12:40:00 ID:uqB
戦国大名としてやな
8 名前：名無しさん＠おーぷん[sage] 投稿日：2016/07/27(水)12:40:07 ID:k3P
涙不可避
9 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2016/07/27(水)12:40:50 ID:6MF
週二しか畑仕事をしない畜生
農民は月月火水木金金で働いとるんや
汁かけ無能野郎が
10 名前：名無しさん@おーぷん[ ] 投稿日：2016/07/27(水)12:41:13 ID:zVd
1国の頭領としては無能やけど政治家としては有能すぎるんだよなぁ
11 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2016/07/27(水)12:41:59 ID:EJe
オラこの人の為なら死んでもいいだ
14 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2016/07/27(水)12:42:28 ID:wrY
普通に名君なんだよなぁ
19 名前：名無しさん＠おーぷん[sage] 投稿日：2016/07/27(水)12:43:50 ID:NVK
>>14
戦乱の時代以外だったら名君だったな
16 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2016/07/27(水)12:43:00 ID:g8K
味噌汁ガイジ
17 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2016/07/27(水)12:43:36 ID:QjL
冷静に考えてご飯に味噌汁かけるとかどう考えてもおかしいやろ
54 名前：名無しさん＠おーぷん[sage] 投稿日：2016/07/27(水)12:59:38 ID:yhQ
>>17
この時代の飯は一日に一度しか炊かないから夜なんかは冷めきって美味しくないんやて
だから熱い汁をかけて食べるんや
18 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2016/07/27(水)12:43:46 ID:UfQ
一方姉小路頼綱
１（中）織田征伐で焦土戦術、理由は「楽だから」
２（ニ）平時は週二回、百姓に混じって畑仕事
３（一）河川改修のために小田原城の畳敷にするのを後回しにする
４（三）10公0民の超高税率を達成
５（右）市が開く月１６日は関宿以外の関所開放、関銭無料
６（左）穏田見つけるとその田だけ10公0民にして翌年は打ち首に、百姓お咎め無し
７（遊）織田征伐で青田刈りせず。理由「献上してもらわなきゃいけないから」
８（捕）家康が次の国主と決まると大量に水路図を送りつける
９（投）切腹時に家康に「領民を頼んます」って手紙を送って切腹
21 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2016/07/27(水)12:45:07 ID:18k
戦闘マシーンどもが老いたのが悪い
23 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2016/07/27(水)12:46:02 ID:wrY
大河前のイメージ
大河放送されてからのイメージ
26 名前：名無しさん＠おーぷん[sage] 投稿日：2016/07/27(水)12:47:21 ID:NVK
>>23
この氏政ぐぅ好き
30 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2016/07/27(水)12:48:15 ID:pzi
>>23
これは畜生ですね、間違いない
27 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2016/07/27(水)12:47:47 ID:18k
それまでベルセルクまみれだった北条家がスゴい勢いで平和ボケ昼行灯になっちゃったのはまずかった
28 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2016/07/27(水)12:48:09 ID:RLv
これは優しすぎて使えなかったんやろなぁ…
33 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2016/07/27(水)12:50:14 ID:C1y
家康「ワイも屋敷内に畑作って耕そっと」
三河武士「ゴラアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア
貴様自分を誰やとおもとんじゃ武門の棟梁徳川様やぞコラアアアアアアアアアアあああああアアアアアアアアア
畑なんぞぶっ潰すぞあああああああああああああああああああああああああああああああ」
34 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2016/07/27(水)12:50:47 ID:yCH
>>33
や三面
40 名前：名無しさん＠おーぷん[sage] 投稿日：2016/07/27(水)12:53:50 ID:NVK
三河武士が忠義に厚いっていう風潮一理ない
あいつら内乱起こしまくっているやんけ
父親も謀反で死んでいるし
45 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2016/07/27(水)12:55:50 ID:C1y
>>40
頑固なだけやで
47 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2016/07/27(水)12:56:27 ID:jVw
>>40
三河一向一揆で家臣団が割れたからな
49 名前：名無しさん＠おーぷん[sage] 投稿日：2016/07/27(水)12:56:31 ID:18k
>>40
その気性を逆手に取って上手く使った狸って本当にスゴいな
57 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2016/07/27(水)13:01:45 ID:Tl9
真田丸で氏政好きになったのはワイだけじゃないはず
60 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2016/07/27(水)13:03:26 ID:IB6
結局このあと北条家ってどうなったんや？
61 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2016/07/27(水)13:04:16 ID:8at
>>60
そら>>1見てもわかるように自害してるし滅亡よ
65 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2016/07/27(水)13:05:12 ID:fGJ
>>61
ちっちゃく残ってた記憶があるんやが違ったかな
71 名前：名無しさん＠おーぷん[sage] 投稿日：2016/07/27(水)13:07:15 ID:NVK
>>65
たしか、河内狭山藩主の小さい大名として生き残ったな
70 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2016/07/27(水)13:06:53 ID:5Gi
織田といい北条といい徳川といい豊臣といい武田といい、強い勢力は例外なく政治がいいな
78 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2016/07/27(水)13:09:10 ID:kMz
この時代はよっぽどのことがないと一族の誰かが生き残ってるよな
今川や武田も幕府高家として生き残ってたような
80 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2016/07/27(水)13:09:23 ID:8at
>>78
長宗我部「」
83 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2016/07/27(水)13:11:14 ID:IB6
>>78
源平は一族が両陣営にいて滅亡せんようにしてたな。
戦国やと真田がそうやろうけど、北条はどうやったんやんやろなぁ
91 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2016/07/27(水)13:15:35 ID:C1y
>>78
宇喜多めっちゃ長生きしてて草
96 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2016/07/27(水)13:18:31 ID:sNi
>>91
五大老は前田利長以外みんな長生きだよなあ
人間五十年とはなんだったのか
99 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2016/07/27(水)13:24:47 ID:wrY
北条幻庵 （1493～1589）97歳
龍造寺家兼（1454～1546）93歳
松平忠輝 （1592～1683）92歳
真田信之 （1566～1658）91歳
こいつら生き過ぎやろw
108 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2016/07/27(水)13:47:29 ID:1kL
生まれる時代間違えとるなぁ
109 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2016/07/27(水)13:49:12 ID:muS
懐かしいンゴねぇ
ええ人やったで
112 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2016/07/27(水)13:54:32 ID:3Lh
サンキューマッサ
フォーエバーマッサ
転載元：北条氏政とかいう無能のエピソードで打線組んだwwｗｗｗwwww
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1469590677/
夏が来るぞ・・・泣きそうだ・・・
お買い得大学 と お買い損大学
一体どこまでの大学が高学歴なんだ
日本一のアホ高校ってどこ？
大学同士で戦争したら一番強いのは
大学のテストで出た無茶苦茶な問題
Fラン大学自慢はっじまるよーｗｗｗｗｗｗｗ
難関大入った奴勉強教えろ・・・いや教えてくだし
灘高校の奴って次元が違うね・・・>
いい加減プール前のシャワーの時に修行とか言って座禅組むのやめろよ
社会人来てくれ。割と知られていない大人のマナーを教えてほしい
で、出た～ｗｗｗｗｗノート綺麗にとってるのに頭悪奴ｗｗｗｗｗｗｗ
イ ン テ リ 気 取 り の 輩 が 多 用 す る 言 葉
口喧嘩した時に女が使ってくる戦法リスト出来たｗｗｗ
綺麗な日本語っていいよね
おまえらって初対面だけは無駄にコミュ力高いタイプだろ？
精神科の医者は薬を出すだけなんだな
ほんとに痛いんですか、尿管結石
日本人が発音した英語で、音声認識機能が正しく認識しなかった発音 ベスト5
ネタ抜きで使える資格
災害時に役立つアウトドア技術
knight（騎士）の"k"や"gh"を読まない理由
「薬局に"お薬手帳"を持参しない方が安くなる」と知っていた人は12.8%
なぜか覚えている雑学書いてけ
もう10月だから大学の卒論の書き方を教える
お前らのノート術、メモ術を晒せ
室町幕府の歴代将軍15人の死因を書いていく
おすすめの数学本を紹介していく
【画像】re が頭につく英単語は大抵繰り返しの意味←こんなのあげてけ
彡(^)(^) おっ、ドクツルタケやんけ！(ﾋｮｲｰ
勝負下着、勝負服はこうあるべき。女子はこれを教科書にすること。
ぐう聖
5 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2016/07/27(水)12:39:53 ID:DWl
涙がで、出ますよ
7 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2016/07/27(水)12:40:00 ID:uqB
戦国大名としてやな
8 名前：名無しさん＠おーぷん[sage] 投稿日：2016/07/27(水)12:40:07 ID:k3P
涙不可避
9 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2016/07/27(水)12:40:50 ID:6MF
週二しか畑仕事をしない畜生
農民は月月火水木金金で働いとるんや
汁かけ無能野郎が
10 名前：名無しさん@おーぷん[ ] 投稿日：2016/07/27(水)12:41:13 ID:zVd
1国の頭領としては無能やけど政治家としては有能すぎるんだよなぁ
11 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2016/07/27(水)12:41:59 ID:EJe
オラこの人の為なら死んでもいいだ
14 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2016/07/27(水)12:42:28 ID:wrY
普通に名君なんだよなぁ
19 名前：名無しさん＠おーぷん[sage] 投稿日：2016/07/27(水)12:43:50 ID:NVK
>>14
戦乱の時代以外だったら名君だったな
16 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2016/07/27(水)12:43:00 ID:g8K
味噌汁ガイジ
17 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2016/07/27(水)12:43:36 ID:QjL
冷静に考えてご飯に味噌汁かけるとかどう考えてもおかしいやろ
54 名前：名無しさん＠おーぷん[sage] 投稿日：2016/07/27(水)12:59:38 ID:yhQ
>>17
この時代の飯は一日に一度しか炊かないから夜なんかは冷めきって美味しくないんやて
だから熱い汁をかけて食べるんや
18 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2016/07/27(水)12:43:46 ID:UfQ
一方姉小路頼綱
１（中）織田征伐で焦土戦術、理由は「楽だから」
２（ニ）平時は週二回、百姓に混じって畑仕事
３（一）河川改修のために小田原城の畳敷にするのを後回しにする
４（三）10公0民の超高税率を達成
５（右）市が開く月１６日は関宿以外の関所開放、関銭無料
６（左）穏田見つけるとその田だけ10公0民にして翌年は打ち首に、百姓お咎め無し
７（遊）織田征伐で青田刈りせず。理由「献上してもらわなきゃいけないから」
８（捕）家康が次の国主と決まると大量に水路図を送りつける
９（投）切腹時に家康に「領民を頼んます」って手紙を送って切腹
21 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2016/07/27(水)12:45:07 ID:18k
戦闘マシーンどもが老いたのが悪い
23 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2016/07/27(水)12:46:02 ID:wrY
大河前のイメージ
大河放送されてからのイメージ
26 名前：名無しさん＠おーぷん[sage] 投稿日：2016/07/27(水)12:47:21 ID:NVK
>>23
この氏政ぐぅ好き
30 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2016/07/27(水)12:48:15 ID:pzi
>>23
これは畜生ですね、間違いない
27 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2016/07/27(水)12:47:47 ID:18k
それまでベルセルクまみれだった北条家がスゴい勢いで平和ボケ昼行灯になっちゃったのはまずかった
28 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2016/07/27(水)12:48:09 ID:RLv
これは優しすぎて使えなかったんやろなぁ…
33 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2016/07/27(水)12:50:14 ID:C1y
家康「ワイも屋敷内に畑作って耕そっと」
三河武士「ゴラアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア
貴様自分を誰やとおもとんじゃ武門の棟梁徳川様やぞコラアアアアアアアアアアあああああアアアアアアアアア
畑なんぞぶっ潰すぞあああああああああああああああああああああああああああああああ」
34 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2016/07/27(水)12:50:47 ID:yCH
>>33
や三面
40 名前：名無しさん＠おーぷん[sage] 投稿日：2016/07/27(水)12:53:50 ID:NVK
三河武士が忠義に厚いっていう風潮一理ない
あいつら内乱起こしまくっているやんけ
父親も謀反で死んでいるし
45 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2016/07/27(水)12:55:50 ID:C1y
>>40
頑固なだけやで
47 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2016/07/27(水)12:56:27 ID:jVw
>>40
三河一向一揆で家臣団が割れたからな
49 名前：名無しさん＠おーぷん[sage] 投稿日：2016/07/27(水)12:56:31 ID:18k
>>40
その気性を逆手に取って上手く使った狸って本当にスゴいな
57 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2016/07/27(水)13:01:45 ID:Tl9
真田丸で氏政好きになったのはワイだけじゃないはず
60 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2016/07/27(水)13:03:26 ID:IB6
結局このあと北条家ってどうなったんや？
61 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2016/07/27(水)13:04:16 ID:8at
>>60
そら>>1見てもわかるように自害してるし滅亡よ
65 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2016/07/27(水)13:05:12 ID:fGJ
>>61
ちっちゃく残ってた記憶があるんやが違ったかな
71 名前：名無しさん＠おーぷん[sage] 投稿日：2016/07/27(水)13:07:15 ID:NVK
>>65
たしか、河内狭山藩主の小さい大名として生き残ったな
70 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2016/07/27(水)13:06:53 ID:5Gi
織田といい北条といい徳川といい豊臣といい武田といい、強い勢力は例外なく政治がいいな
78 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2016/07/27(水)13:09:10 ID:kMz
この時代はよっぽどのことがないと一族の誰かが生き残ってるよな
今川や武田も幕府高家として生き残ってたような
80 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2016/07/27(水)13:09:23 ID:8at
>>78
長宗我部「」
83 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2016/07/27(水)13:11:14 ID:IB6
>>78
源平は一族が両陣営にいて滅亡せんようにしてたな。
戦国やと真田がそうやろうけど、北条はどうやったんやんやろなぁ
91 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2016/07/27(水)13:15:35 ID:C1y
>>78
宇喜多めっちゃ長生きしてて草
96 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2016/07/27(水)13:18:31 ID:sNi
>>91
五大老は前田利長以外みんな長生きだよなあ
人間五十年とはなんだったのか
99 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2016/07/27(水)13:24:47 ID:wrY
北条幻庵 （1493～1589）97歳
龍造寺家兼（1454～1546）93歳
松平忠輝 （1592～1683）92歳
真田信之 （1566～1658）91歳
こいつら生き過ぎやろw
108 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2016/07/27(水)13:47:29 ID:1kL
生まれる時代間違えとるなぁ
109 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2016/07/27(水)13:49:12 ID:muS
懐かしいンゴねぇ
ええ人やったで
112 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2016/07/27(水)13:54:32 ID:3Lh
サンキューマッサ
フォーエバーマッサ
転載元：北条氏政とかいう無能のエピソードで打線組んだwwｗｗｗwwww
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1469590677/
夏が来るぞ・・・泣きそうだ・・・
お買い得大学 と お買い損大学
一体どこまでの大学が高学歴なんだ
日本一のアホ高校ってどこ？
大学同士で戦争したら一番強いのは
大学のテストで出た無茶苦茶な問題
Fラン大学自慢はっじまるよーｗｗｗｗｗｗｗ
難関大入った奴勉強教えろ・・・いや教えてくだし
灘高校の奴って次元が違うね・・・>
いい加減プール前のシャワーの時に修行とか言って座禅組むのやめろよ
社会人来てくれ。割と知られていない大人のマナーを教えてほしい
で、出た～ｗｗｗｗｗノート綺麗にとってるのに頭悪奴ｗｗｗｗｗｗｗ
イ ン テ リ 気 取 り の 輩 が 多 用 す る 言 葉
口喧嘩した時に女が使ってくる戦法リスト出来たｗｗｗ
綺麗な日本語っていいよね
おまえらって初対面だけは無駄にコミュ力高いタイプだろ？
精神科の医者は薬を出すだけなんだな
ほんとに痛いんですか、尿管結石
日本人が発音した英語で、音声認識機能が正しく認識しなかった発音 ベスト5
ネタ抜きで使える資格
災害時に役立つアウトドア技術
knight（騎士）の"k"や"gh"を読まない理由
「薬局に"お薬手帳"を持参しない方が安くなる」と知っていた人は12.8%
なぜか覚えている雑学書いてけ
もう10月だから大学の卒論の書き方を教える
お前らのノート術、メモ術を晒せ
室町幕府の歴代将軍15人の死因を書いていく
おすすめの数学本を紹介していく
【画像】re が頭につく英単語は大抵繰り返しの意味←こんなのあげてけ
彡(^)(^) おっ、ドクツルタケやんけ！(ﾋｮｲｰ
勝負下着、勝負服はこうあるべき。女子はこれを教科書にすること。
コメント一覧
北条家が滅んでしまったのは氏政のせいだけど、最大の版図を築いたのも氏政やな
こういう所は武田勝頼と似てる
残念ながら当時は戦国時代だった。
無能のレッテル付けられてた大名が再評価される最近の傾向はいいことだわ
優しいだけでは生きていけない
そのポイントがどれか１つでも成功してたら天下とれてる。
徳川ってやっぱり糞だわ
>
甥の氏規の系統は創価学会四代目会長になったよな
なお犬作と対立して風呂場で急死した模様
武勇に優れていても戦の前後にそれが使われなかったらやっぱりその時代では無能扱い。
負けたからというより、勝てたかも上手く生き残れたかもっていう判断ができなかったのは今川も北条も無能の烙印を押された要因だろうな。
貧乏人0～2割
庶民3割
金持ち5～6割
これが現代の税率だから金持ち以外に対しては戦国時代の5公5民の方が厳しいよ
それが人間って言う愚かな生き物だ。
乱世の無能
今川氏真なんかあのあとコミュ力だけで生き抜いて家康ンちにアポ無し訪問して駄弁って帰ったりしてたらしいし、
無能というのもなんか違う気がする
最終的な領土は氏政の時の方が大きかった
それに秀吉には降るくらいなら死んだほうがマシと思える男らしさ
孤塁は忘れろ。
そりゃ小牧長久手で秀吉に優勢だった織田信雄＆家康が和睦後にまさか秀吉に完全服従するとは誰も思わないだろうよ
更には四国も九州も上杉もあぁもすんなり豊臣に臣従するとは誰も思わない
氏政が無能なんじゃなくて秀吉の策略と強運が凄かっただけだわな
よぉぉし！お咎め無し！！
コミュ力だけとちゃうねん。
蹴鞠の免状（今で言う教師免許）や連歌の腕を元に、公家さんとの交渉力で
正式に高家（武士出身の公家との交渉職）になれたんや。
戦乱が落ち着いた安定後だったら名領主として名を馳せてたんだろうな…。
小田原評定の故事は初登場が1800年代だから
1590年に小田原にいた当人たちは無関係やぞ。
氏真は条件が厳しすぎた。
義元以下重臣が桶狭間でドボン。バッバの協力で家臣団立て直し優先にしたら、松平がじれて独立。
三国同盟してたはずの武田が方針転換で敵対化。もちろんまだ家臣団再建中だから内応かかりまくり（生き残った重臣は滅亡まで忠臣とこが多い）。もちろん調子に乗って徳川も東進。流石に両面戦はきついよ。
優秀だが無理な体制で勢力を維持していた先代のツケを払わされた二代目は多かったと思う。
※43
もう俺はあえて訂正するのを諦めたぞ。
と言うか、そっちの意味が『常識』になりつつあるし。
という事実があるかぎり評価は低いわ。もっとはやく降参してれば家臣、領民死なずにすんで北条家は残ったわ。
徳川、上杉は巧みな外交能力で生き延びたが、氏政外交能力なさすぎだな。
京、大坂、など中央の情報収集能力、外交能力のなさは致命的。
領民に慕われたからはい再評価って歴オタきれるぞ。
氏政然り勝頼然り義元然り
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VIPPERな俺の掲示板も実はあったり…