2016年08月01日
ホリエモン、老舗寿司店を酷評 「10年修行積んで卵を焼かせてもらえるとかバカじゃねえの」
1 名前： ジャンピングエルボーアタック(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/07/31(日) 01:29:36.37 ID:uZkYh0JG0.net
堀江貴文氏 老舗寿司店「すきやばし次郎」を酷評「最悪、バカじゃねえの」
29日放送の「5時に夢中！」（TOKYO MX）で堀江貴文氏が、「すきやばし次郎」を酷評する場面があった。
番組では、世の中にあふれる様々なジャンルの「ヤベエDVD」を隔週で紹介する、「ジャンの『ヤベエDVD』」コーナーで、老舗寿司店・すきやばし次郎のDVD「二郎は鮨の夢を見る」を取り上げた。
このDVDは、ミシュランガイド東京で9年連続三ツ星の評価を得ている、すきやばし次郎の店主・小野二郎氏に密着したドキュメンタリー作品で、小野氏の仕事に対する姿勢や、弟子たちとの師弟関係に迫っているのだそう。
番組では、堀江氏が以前Twitter上で、「寿司職人が何年も修行するのはバカ」と投稿していたことを紹介したうえで、このDVD作品を取り上げていた。
堀江氏はまず、すきやばし次郎において10年修行を積むと、たまごを焼かせてもらえるという指導法について「そんなの最悪でしょ」「10年でたまご焼けるようになるとか、バカじゃねえの」と吐き捨てた。
http://news.livedoor.com/article/detail/11825459/
29日放送の「5時に夢中！」（TOKYO MX）で堀江貴文氏が、「すきやばし次郎」を酷評する場面があった。番組では、世の中にあふれる様々なジャンルの「ヤベエDVD」を隔週で紹介する、「ジャンの『ヤベエDVD』」コーナーで、老舗寿司店・すきやばし次郎のDVD「二郎は鮨の夢を見る」を取り上げた。
このDVDは、ミシュランガイド東京で9年連続三ツ星の評価を得ている、すきやばし次郎の店主・小野二郎氏に密着したドキュメンタリー作品で、小野氏の仕事に対する姿勢や、弟子たちとの師弟関係に迫っているのだそう。
番組では、堀江氏が以前Twitter上で、「寿司職人が何年も修行するのはバカ」と投稿していたことを紹介したうえで、このDVD作品を取り上げていた。
堀江氏はまず、すきやばし次郎において10年修行を積むと、たまごを焼かせてもらえるという指導法について「そんなの最悪でしょ」「10年でたまご焼けるようになるとか、バカじゃねえの」と吐き捨てた。
http://news.livedoor.com/article/detail/11825459/
さらに、店のシステムについて「ぶっちゃけ次郎ってめちゃくちゃ早く出てきて、30分ぐらいで食べ終わらないといけないんですよ」「人気になっちゃってものすごい高飛車になっちゃってるから」「スゴいね、結構、微妙ですよ」と酷評。
ミッツ・マングローブが「連れてってくださいよ」と堀江氏に声をかけると、堀江氏は「次郎だったら別の店行きますよ」「申し訳ないけどホント」と苦笑していた。次郎に行ったことがあるという堀江氏は「もっとゆっくり食べられて、もっとリーズナブルで、美味しいお寿司屋さんいっぱいある」と、次郎への酷評を続けた。
また、堀江氏は「日本人こういうの好きですけど」「僕はこういうの見てまた誤解して、若い子が『10年修行しなきゃいけないんだ』って言って10年間人生を無駄にするのを、見てられない」と厳しい表情を浮かべて、持論を展開していた。
http://news.livedoor.com/article/detail/11825459/
ミッツ・マングローブが「連れてってくださいよ」と堀江氏に声をかけると、堀江氏は「次郎だったら別の店行きますよ」「申し訳ないけどホント」と苦笑していた。次郎に行ったことがあるという堀江氏は「もっとゆっくり食べられて、もっとリーズナブルで、美味しいお寿司屋さんいっぱいある」と、次郎への酷評を続けた。
また、堀江氏は「日本人こういうの好きですけど」「僕はこういうの見てまた誤解して、若い子が『10年修行しなきゃいけないんだ』って言って10年間人生を無駄にするのを、見てられない」と厳しい表情を浮かべて、持論を展開していた。
http://news.livedoor.com/article/detail/11825459/
3: ハイキック(家)＠＼(^o^)／ 2016/07/31(日) 01:30:29.58 ID:30cFF1bl0
全くその通り
4: ナガタロックII(家)＠＼(^o^)／ 2016/07/31(日) 01:31:34.30 ID:MoCninUR0
売れてればいいんじゃないの
9: ネックハンギングツリー(東京都)＠＼(^o^)／ 2016/07/31(日) 01:33:49.78 ID:66KwpCZt0
寿司の味なんかわかんのかよ
14: フェイスロック(神奈川県)＠＼(^o^)／ 2016/07/31(日) 01:37:00.59 ID:xHoLYQpf0
ビジネスとして成功してるから、次郎の方法は正しいのだろう。
19: ジャンピングカラテキック(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 2016/07/31(日) 01:40:14.88 ID:+9z30MYA0
馬鹿舌はそういうのをありがたがるからそれでいいんだよｗ
22: 目潰し(東京都)＠＼(^o^)／ 2016/07/31(日) 01:40:39.37 ID:1o2LRnXI0
次郎で10年働いてたってだけで、店持たせてくれる出資者が山ほどいる事実。
24: 断崖式ニードロップ(茸)＠＼(^o^)／ 2016/07/31(日) 01:41:30.32 ID:oxKaFCdn0
同意
奴隷だよな
奴隷だよな
28: キングコングニードロップ(庭)＠＼(^o^)／ 2016/07/31(日) 01:43:05.72 ID:guftvoPg0
教えるのめんどくさいから見て覚えろ！
自分も感覚的にやっててよくわからんから見て覚えろ！
盗めよグズ！授業料として薄給で雑用な！の世界だからな。
マジで弟子は奴隷
自分も感覚的にやっててよくわからんから見て覚えろ！
盗めよグズ！授業料として薄給で雑用な！の世界だからな。
マジで弟子は奴隷
30: 魔神風車固め(兵庫県)＠＼(^o^)／ 2016/07/31(日) 01:43:48.14 ID:7K2R74rY0
まあ10年は頭おかしいねw
33: パロスペシャル(千葉県)＠＼(^o^)／ 2016/07/31(日) 01:45:04.22 ID:K86DLqwN0
だっておまえもう今から弟子入りしても次郎さん十年後生きてないだろ
生きてるうちに技術を教えてくれよｗ
生きてるうちに技術を教えてくれよｗ
35: 稲妻レッグラリアット(東京都)＠＼(^o^)／ 2016/07/31(日) 01:46:15.91 ID:cXrd4p/V0
新入りには10年間雑用しかさせないブラックじゃん
なーにが寿司職人だよw
新入りにさっさと技術身につけられちゃあ、
自分の立つ瀬が無いから老害寿司職人（笑）が邪魔してるだけじゃん
なーにが寿司職人だよw
新入りにさっさと技術身につけられちゃあ、
自分の立つ瀬が無いから老害寿司職人（笑）が邪魔してるだけじゃん
38: ミラノ作 どどんスズスロウン(茨城県)＠＼(^o^)／ 2016/07/31(日) 01:46:53.23 ID:4Ms2zJ+90
まあ中卒で修行を始める前提なのかな
20代前半の若僧にはまだ早いみたいな
20代前半の若僧にはまだ早いみたいな
42: 魔神風車固め(家)＠＼(^o^)／ 2016/07/31(日) 01:47:50.16 ID:7HafkSYc0
覚えることが多くて一人前になるのに10年かかるって話なら分かるんだけどね
46: ニーリフト(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 2016/07/31(日) 01:49:35.52 ID:nGQwpKKU0
しらんが
それだけ格の高い店なんだろう。
それだけ格の高い店なんだろう。
55: ハイキック(兵庫県)＠＼(^o^)／ 2016/07/31(日) 01:51:49.76 ID:nfz0aZMC0
>>46
格が高い、ように見せかけるための演出
格が高い、ように見せかけるための演出
59: トペ スイシーダ(茨城県)＠＼(^o^)／ 2016/07/31(日) 01:56:10.23 ID:njrDPTC70
>>55
しかしその演出が実際にブランド価値があることは確かだ。
しかしその演出が実際にブランド価値があることは確かだ。
48: 中年'sリフト(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ 2016/07/31(日) 01:50:08.86 ID:n3T5vVbW0
次郎に関してはゼンカモンが正論
53: フェイスロック(神奈川県)＠＼(^o^)／ 2016/07/31(日) 01:51:18.96 ID:xHoLYQpf0
ホリエがマニュアル使った速成教育で
次郎より客単価の高い寿司屋を作れば良いだけの話
それでこそ「ホリエモンは正しいかったのだ」とみんな納得してくれる
次郎より客単価の高い寿司屋を作れば良いだけの話
それでこそ「ホリエモンは正しいかったのだ」とみんな納得してくれる
62: ドラゴンスクリュー(東京都)＠＼(^o^)／ 2016/07/31(日) 01:58:36.69 ID:o+8J/ZVb0
日本の悪しき風習はいらんな
63: ラ ケブラーダ(dion軍)＠＼(^o^)／ 2016/07/31(日) 01:58:48.96 ID:sefpVzz70
１０年で玉子焼きって凄いな
その先の行程を知りたい
その先の行程を知りたい
67: ラダームーンサルト(dion軍)＠＼(^o^)／ 2016/07/31(日) 02:00:12.34 ID:q7bChkvC0
結局息子とかに継がせたりするしな
81: 雪崩式ブレーンバスター(東京都)＠＼(^o^)／ 2016/07/31(日) 02:07:55.52 ID:SwIiV0qg0
自分で苦労して得たものを、簡単に教えるかどうかってことだろ？
次郎の大将はそこまで人間出来てないって話
堀江の言うこともわかるけど、効率的に学びたいなら次郎なんか行くべきじゃないんだろうな。
でも、ブランド力はあると思うよ。
次郎の大将はそこまで人間出来てないって話
堀江の言うこともわかるけど、効率的に学びたいなら次郎なんか行くべきじゃないんだろうな。
でも、ブランド力はあると思うよ。
83: エルボードロップ(神奈川県)＠＼(^o^)／ 2016/07/31(日) 02:08:58.65 ID:4r0KXnUO0
修行つっても給料貰って勉強させてくれるんだろ。
技術以外の部分も含め。
金出して短期で技術だけ教えてもらう学校と比較するものじゃないんじゃない。
技術以外の部分も含め。
金出して短期で技術だけ教えてもらう学校と比較するものじゃないんじゃない。
84: キャプチュード(関東・甲信越)＠＼(^o^)／ 2016/07/31(日) 02:08:58.73 ID:Wk1STuAFO
ちゃんとコツさえつかめば一時間で焼ける卵焼きを10年とは想像を絶するキチガイだよなｗ
87: ラ ケブラーダ(庭)＠＼(^o^)／ 2016/07/31(日) 02:10:49.80 ID:HqaLxKfS0
寿司はそもそもファストフード
89: ダイビングフットスタンプ(東京都)＠＼(^o^)／ 2016/07/31(日) 02:11:17.86 ID:GjbxvMGV0
10年修行して、それで客に出せる玉子を焼けるって意味だろ。
それまでは自分で先輩の技を見て、学んで、盗んで、基本技術を身につけろ、って事なんだろうよ。
この前科者はわけわからんな。
それまでは自分で先輩の技を見て、学んで、盗んで、基本技術を身につけろ、って事なんだろうよ。
この前科者はわけわからんな。
93: フェイスロック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2016/07/31(日) 02:13:28.25 ID:43UOfu3T0
ミシュラン三ツ星の暖簾をタダで分けてやる代わりに
おまえの人生を店に捧げろ
要はこういうことでしょ
おまえの人生を店に捧げろ
要はこういうことでしょ
97: トペ スイシーダ(茨城県)＠＼(^o^)／ 2016/07/31(日) 02:14:38.41 ID:njrDPTC70
技術を学ぶためではなく、ブランドを手に入れるためと考えれば理解できる
100: バックドロップホールド(岐阜県)＠＼(^o^)／ 2016/07/31(日) 02:15:59.23 ID:sb071Vxh0
まあ、玉子焼き一つで１０年といっても追い回しやってる間に
身に付くことはいろいろあるんだろうけどね
でもこれぶっちゃけ養成じゃないから
寿司学校とは別の存在
玉子を上手に焼けることを目的としていないから
身に付くことはいろいろあるんだろうけどね
でもこれぶっちゃけ養成じゃないから
寿司学校とは別の存在
玉子を上手に焼けることを目的としていないから
102: TEKKAMAKI(埼玉県)＠＼(^o^)／ 2016/07/31(日) 02:16:16.18 ID:Nyzfg5wm0
ブラックすぎて新人がどんどん辞めてくから、いつまでたってもしたっぱなだけ
108: トペ コンヒーロ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2016/07/31(日) 02:17:53.15 ID:5cc5dnxe0
安くこき使う為だからな
115: 断崖式ニードロップ(芋)＠＼(^o^)／ 2016/07/31(日) 02:22:11.76 ID:cYuWi6SL0
奴隷だわな
10年奴隷したらやっと教えてもらえる
全く無駄ではない(雇う側からしたら)
10年奴隷したらやっと教えてもらえる
全く無駄ではない(雇う側からしたら)
116: ウエスタンラリアット(茸)＠＼(^o^)／ 2016/07/31(日) 02:22:44.18 ID:DDGowKwc0
まったく同意
だし巻きを焼くのに10年かかるのは料理人としての人間性能が低いからだ
人間性能の高い料理人なら、だし巻きなんかスグに巻けるわ
寿司職人は何でも大袈裟言う悪い癖だわ
だし巻きを焼くのに10年かかるのは料理人としての人間性能が低いからだ
人間性能の高い料理人なら、だし巻きなんかスグに巻けるわ
寿司職人は何でも大袈裟言う悪い癖だわ
120: シューティングスタープレス(愛知県)＠＼(^o^)／ 2016/07/31(日) 02:23:42.84 ID:iljjeDlK0
玉子焼きというからイメージ的にバカにしがちだけど
店の味を決める品の一つだから、卵の前に他のもしてるだろ
料理屋の椀方みたいに
店の味を決める品の一つだから、卵の前に他のもしてるだろ
料理屋の椀方みたいに
127: マスク剥ぎ(空)＠＼(^o^)／ 2016/07/31(日) 02:27:28.21 ID:qxEXzZBN0
飲食店で大成功した有名店の創業者は
「誰にも教わってない」
飲食業で大事なのは、伝統の技術ではないからな
「誰にも教わってない」
飲食業で大事なのは、伝統の技術ではないからな
128: チェーン攻撃(庭)＠＼(^o^)／ 2016/07/31(日) 02:28:36.19 ID:IpclD4ft0
実際は「十年ウチで下働きしたらコネでそれなりにこの業界安泰だよ」って保証をしてるんだな。
悪い話じゃない
悪い話じゃない
131: 頭突き(家)＠＼(^o^)／ 2016/07/31(日) 02:29:42.46 ID:cjmi01Z10
のれん分けした時がウマウマだからな
134: ドラゴンスリーパー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2016/07/31(日) 02:31:03.08 ID:tIrlylsm0
ホリエモンの考え方も分かるが、
いわば精神修行で、それが店の品格とかに繋がっていくんじゃねえの？
修行とか全て否定しちまったら、世の中ファーストフード店みたいなのばっかりになるだろ
いわば精神修行で、それが店の品格とかに繋がっていくんじゃねえの？
修行とか全て否定しちまったら、世の中ファーストフード店みたいなのばっかりになるだろ
141: ジャンピングパワーボム(東日本)＠＼(^o^)／ 2016/07/31(日) 02:33:42.81 ID:Cb/9nfG70
ライバルは少ないほうが良いからな。
147: バズソーキック(東京都)＠＼(^o^)／ 2016/07/31(日) 02:36:43.96 ID:htI5muhE0
中卒集団就職や丁稚奉公の時代から10年で
今も変わってないんだとしたらアホ
高卒から3年専門学校から2年で十分
今も変わってないんだとしたらアホ
高卒から3年専門学校から2年で十分
148: バックドロップホールド(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ 2016/07/31(日) 02:37:01.94 ID:4NW8e5Wu0
まぁ2年で寿司は作れるだろうが
店や客を作ったり
素材の取り寄せまではこなせないかな
しかもそれを毎日やるわけだ
店や客を作ったり
素材の取り寄せまではこなせないかな
しかもそれを毎日やるわけだ
155: ジャンピングパワーボム(東日本)＠＼(^o^)／ 2016/07/31(日) 02:40:08.06 ID:Cb/9nfG70
>>148
どんな仕事でも資質の有無が大きい。
才能あれば短期間でなんでも飲み込んでしまう。
一律に１０年の修業を要求するのは競争相手を増やさないための知恵だと思うよ。
どんな仕事でも資質の有無が大きい。
才能あれば短期間でなんでも飲み込んでしまう。
一律に１０年の修業を要求するのは競争相手を増やさないための知恵だと思うよ。
149: ツームストンパイルドライバー(中部地方)＠＼(^o^)／ 2016/07/31(日) 02:38:00.57 ID:7ajvfrE10
別に神聖視しなくてもいいと思うけど他人がやってることを馬鹿にして見せる奴は人として一番嫌い
他人の10年間が無駄だったなんてそれをこいつが何で決める権利があるんだ？
何様のつもりか知らないが勘違いしてんじゃねえぞ
他人の10年間が無駄だったなんてそれをこいつが何で決める権利があるんだ？
何様のつもりか知らないが勘違いしてんじゃねえぞ
153: タイガースープレックス(庭)＠＼(^o^)／ 2016/07/31(日) 02:39:14.20 ID:RMKpFnah0
金貰って技術教えて貰うんだから丁稚なんてあたりまえ
それが嫌なら金払って学校に行けばいいだろ
昔から職人の技術なんてそうやって習得して来たもんだ
今のガキは金さえ払えば短期間で教えて貰えるんだから恵まれてる
それが嫌なら金払って学校に行けばいいだろ
昔から職人の技術なんてそうやって習得して来たもんだ
今のガキは金さえ払えば短期間で教えて貰えるんだから恵まれてる
157: アルゼンチンバックブリーカー(千葉県)＠＼(^o^)／ 2016/07/31(日) 02:40:49.09 ID:Frctp/cn0
それがどうお店のためになっているのかという説明がなければ、勝手に解釈されるだろう
160: サッカーボールキック(東京都)＠＼(^o^)／ 2016/07/31(日) 02:42:10.06 ID:cL2YWvYc0
これは堀江に同意
合理的じゃないわな
合理的じゃないわな
162: レッドインク(東京都)＠＼(^o^)／ 2016/07/31(日) 02:42:43.99 ID:r/X5wNkA0
こーゆうのバカにすると回転寿司もすしざんまい系も品質はとことんまで落ちる
163: フルネルソンスープレックス(東京都)＠＼(^o^)／ 2016/07/31(日) 02:43:39.42 ID:eh1aaEde0
人前で出せるものを、という意味で10年かかるってならありだと思うけど
焼くという手形を得るために10年だとバカだと思う
焼くという手形を得るために10年だとバカだと思う
167: キングコングラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 2016/07/31(日) 02:44:18.52 ID:+npCugH50
別に二郎のやり方なんだしその技術を得たいと考えてるなら従わざるを得ないってだけで
効率良く迅速に技術を得たいなら違う方法を取ればいいだけ
まあほいほいタダで技術を教えてくれるようなお人好しもそうはいないだろうけど
効率良く迅速に技術を得たいなら違う方法を取ればいいだけ
まあほいほいタダで技術を教えてくれるようなお人好しもそうはいないだろうけど
170: フロントネックロック(山口県)＠＼(^o^)／ 2016/07/31(日) 02:45:08.48 ID:B6+NCw+l0
修行だからと奴隷扱いするのはおかしい
178: サッカーボールキック(栃木県)＠＼(^o^)／ 2016/07/31(日) 02:46:27.29 ID:5h8klz7M0
この二郎の店主本人は独学なんだろ？
滅茶苦茶、矛盾してるよなw
滅茶苦茶、矛盾してるよなw
199: バズソーキック(東京都)＠＼(^o^)／ 2016/07/31(日) 02:51:32.66 ID:htI5muhE0
昔の10年ってのは小卒や中卒が前提だからな
高卒や専門卒に同じことをやってたらバカ
高卒や専門卒に同じことをやってたらバカ
201: トペ コンヒーロ(庭)＠＼(^o^)／ 2016/07/31(日) 02:51:54.04 ID:GhkvavwE0
もうウン十年修行したから一人前、という時代は終わったんだよ
合理的にものつくりや考えができるやつが成功する
昔ながらの職人が少なくなってくるのは寂しいことだけどね
合理的にものつくりや考えができるやつが成功する
昔ながらの職人が少なくなってくるのは寂しいことだけどね
204: フェイスロック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2016/07/31(日) 02:52:04.19 ID:43UOfu3T0
二郎のじいさんも10年修行積んで
始めて卵焼かせてもらって、順々に修行して
今に至ったのならわかるけど
そうじゃないだろ
26歳で寿司職人に転向して40歳で独立
独立までたった14年だろ。
店ののれんをエサにして
根拠のないルールで、従業員を縛ってるだけ
始めて卵焼かせてもらって、順々に修行して
今に至ったのならわかるけど
そうじゃないだろ
26歳で寿司職人に転向して40歳で独立
独立までたった14年だろ。
店ののれんをエサにして
根拠のないルールで、従業員を縛ってるだけ
228: ハイキック(兵庫県)＠＼(^o^)／ 2016/07/31(日) 03:00:22.25 ID:nfz0aZMC0
>>204
これはひどいｗ
歴史と経験に裏打ちされた10年かと思いきや
自分は棚に上げて適当に設定したのかよｗ
これはひどいｗ
歴史と経験に裏打ちされた10年かと思いきや
自分は棚に上げて適当に設定したのかよｗ
206: アイアンフィンガーフロムヘル(東京都)＠＼(^o^)／ 2016/07/31(日) 02:52:37.33 ID:oWupv0jq0
建前 卵焼きは10年かかる
本音 競争相手を増やしたくない
独立には10年かかるって意味なら納得だけど
それじゃピュアに美味い卵焼きは10年かかると信じてる人が気の毒すぎるw
本音 競争相手を増やしたくない
独立には10年かかるって意味なら納得だけど
それじゃピュアに美味い卵焼きは10年かかると信じてる人が気の毒すぎるw
214: タイガースープレックス(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2016/07/31(日) 02:54:58.13 ID:O702VJlB0
>>206
たまごが本質じゃなく
結局、暖簾分けしてやるのに相応しいやつか見極めるための期間なんだろ。
逆に言うと新規参入に否定的な排他的な業界だということ。
士業でもボスのもとで２，３年やれば一人前になるわけだから
たまごが本質じゃなく
結局、暖簾分けしてやるのに相応しいやつか見極めるための期間なんだろ。
逆に言うと新規参入に否定的な排他的な業界だということ。
士業でもボスのもとで２，３年やれば一人前になるわけだから
220: ボ ラギノール(大阪府)＠＼(^o^)／ 2016/07/31(日) 02:55:34.68 ID:utlr5hB20
>>206
有名ホテルでもオムレツをバイトが焼いてたりするのにな
悔しいが、堀江の言うことは正論
有名ホテルでもオムレツをバイトが焼いてたりするのにな
悔しいが、堀江の言うことは正論
210: ラ ケブラーダ(東京都)＠＼(^o^)／ 2016/07/31(日) 02:54:41.69 ID:s2uh9urn0
築地の卵焼き専門店で焼いてる店員はバイトだぞｗ
東京の寿司屋はほとんど築地で仕入れてる
東京の寿司屋はほとんど築地で仕入れてる
213: トペ コンヒーロ(庭)＠＼(^o^)／ 2016/07/31(日) 02:54:57.51 ID:/jRYP5CH0
確かにな。なんの修業もしてない俺でも綺麗に出し巻き焼けるから。
216: バックドロップホールド(北海道)＠＼(^o^)／ 2016/07/31(日) 02:55:12.10 ID:v81lCAzm0
10年修行積むって言うけど10年間平社員やってると思えば普通じゃん
平社員の仕事は清掃と皿洗いだけ
平社員の仕事は清掃と皿洗いだけ
233: ときめきメモリアル(関東・甲信越)＠＼(^o^)／ 2016/07/31(日) 03:02:47.89 ID:OpIdsmPeO
飲食業界の悪弊だな
ブラック居酒屋バイトと同じ
ブラック居酒屋バイトと同じ
237: 断崖式ニードロップ(dion軍)＠＼(^o^)／ 2016/07/31(日) 03:03:34.49 ID:3cgL3Jie0
盗んで覚えろ ってヤツか
それってただ教えたくねーだけなんだよ つまり自分の居場所が無くなったら困るからなw
それか教えるのが本当に下手なバカなんだろ
それってただ教えたくねーだけなんだよ つまり自分の居場所が無くなったら困るからなw
それか教えるのが本当に下手なバカなんだろ
259: タイガースープレックス(庭)＠＼(^o^)／ 2016/07/31(日) 03:16:13.91 ID:RMKpFnah0
>>237
違うよ、そいつのセンスを見るんだよ
俺も技術職だから分かるけど
それが出来ないようじゃ見込みが無い
違うよ、そいつのセンスを見るんだよ
俺も技術職だから分かるけど
それが出来ないようじゃ見込みが無い
246: ハイキック(兵庫県)＠＼(^o^)／ 2016/07/31(日) 03:05:30.16 ID:nfz0aZMC0
要するに、将来の一本立ちを餌に
安月給で10年間縛りたいだけの話
それをさせてるのは修行期間１４年の、大した事ない自称寿司職人
そりゃホリエモンじゃなくても文句言いたくなるわ
安月給で10年間縛りたいだけの話
それをさせてるのは修行期間１４年の、大した事ない自称寿司職人
そりゃホリエモンじゃなくても文句言いたくなるわ
248: バーニングハンマー(茸)＠＼(^o^)／ 2016/07/31(日) 03:07:33.80 ID:SPQTojPI0
10年縛り付ける事が店にとって都合がいいだけだろ
252: ジャンピングエルボーアタック(茸)＠＼(^o^)／ 2016/07/31(日) 03:11:40.31 ID:t3qNTkSx0
個人タクシーもそうじゃん。
10年だか15年雇われでやらないと個人タクシーの許可は出ないだろ？
既得利権だな。
10年だか15年雇われでやらないと個人タクシーの許可は出ないだろ？
既得利権だな。
253: 河津落とし(愛媛県)＠＼(^o^)／ 2016/07/31(日) 03:11:46.50 ID:mn0BeWOT0
若者の10年は貴重だぜ
257: 腕ひしぎ十字固め(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ 2016/07/31(日) 03:14:39.48 ID:kgpzKAyq0
神楽坂？にある寿司職人養成所だと1年要らないってね
目利きはきかないかもしれないけど、技術だけは老舗の店主も認めるってさ
目利きはきかないかもしれないけど、技術だけは老舗の店主も認めるってさ
263: フェイスクラッシャー(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ 2016/07/31(日) 03:18:09.94 ID:8P0IbGzz0
まあでも川越シェフみたいに、ろくにイタリアンの修行してなくて高級店気取り、
味はイマイチなんてのも客としては嫌だがな。
10年の下積みに価値があると思う人は残るし、
そうじゃない人は寿司アカデミーにでも行けばいいよ。
味はイマイチなんてのも客としては嫌だがな。
10年の下積みに価値があると思う人は残るし、
そうじゃない人は寿司アカデミーにでも行けばいいよ。
264: ジャンピングパワーボム(東京都)＠＼(^o^)／ 2016/07/31(日) 03:18:47.54 ID:7jStMPp+0
技術職だが
技術を学ぶ若い頃の10年は中年の2、30年に匹敵する
その貴重な時間を雑用に費やさせるなんて不毛以外の何物でもない
本当に日本料理の世界は大バカ
頭おかしいんじゃないの？
技術を学ぶ若い頃の10年は中年の2、30年に匹敵する
その貴重な時間を雑用に費やさせるなんて不毛以外の何物でもない
本当に日本料理の世界は大バカ
頭おかしいんじゃないの？
268: ダイビングヘッドバット(岐阜県)＠＼(^o^)／ 2016/07/31(日) 03:21:48.03 ID:OyaeIE960
バカにはバカの道があるって事だな
10年掛けなきゃ碌に仕事も出来ないバカが世の中には居る
そもそも賢いヤツは寿司職人なんぞにならんからな
10年掛けなきゃ碌に仕事も出来ないバカが世の中には居る
そもそも賢いヤツは寿司職人なんぞにならんからな
281: 垂直落下式DDT(東京都)＠＼(^o^)／ 2016/07/31(日) 03:30:05.35 ID:h5SSo7GW0
普通のリーマンでも１０年くらいは色々と
経験積ませてもらわないと独立は厳しいだろう
天才は別としてさ
経験積ませてもらわないと独立は厳しいだろう
天才は別としてさ
283: ランサルセ(長屋)＠＼(^o^)／ 2016/07/31(日) 03:30:07.59 ID:soORpdyU0
目指す先だろ。10年かけて高級すし店を開けるか
数年で独立して大衆すし店を営むか
数年で独立して大衆すし店を営むか
284: ハイキック(茸)＠＼(^o^)／ 2016/07/31(日) 03:30:12.47 ID:/ek+gnM10
ゼンカモンのことは嫌いだけどこれだけはマジで正論
未だに無駄な根性論を押し付けて効率悪くしてるアホが多すぎる
未だに無駄な根性論を押し付けて効率悪くしてるアホが多すぎる
300: ストマッククロー(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ 2016/07/31(日) 03:38:50.77 ID:XpsN55Rw0
こうやって若さや労働力を搾取するのは日本のお家芸だからな
この豚は嫌いだが、ここは同意だわ
どうせこいつはこいつで、例の寿司スクールの宣伝でも買ってるだけだろうが
この豚は嫌いだが、ここは同意だわ
どうせこいつはこいつで、例の寿司スクールの宣伝でも買ってるだけだろうが
302: ニーリフト(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 2016/07/31(日) 03:40:11.62 ID:nGQwpKKU0
ホリエモンはバイトが握ってるような
やっすい店ばっかりいってるんだろうな
やっすい店ばっかりいってるんだろうな
304: キャプチュード(新潟県)＠＼(^o^)／ 2016/07/31(日) 03:40:45.38 ID:bx6V/agk0
これにはまあ同意。10年は長いわな。昔はそれで良かったのかもしれないけど
元スレ：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1455067552/
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この記事へのコメント
1. Posted by 2016年08月01日 22:40
二流までならホリエモンの言うことが正しい。
一流になるなら寿司職人の言うことが正しい。
どっちも正しいと言える。
難しい。
一流になるなら寿司職人の言うことが正しい。
どっちも正しいと言える。
難しい。
2. Posted by 名無しの権兵衛 2016年08月01日 22:40
即戦力を寄せ集めた結果、ライブドアがどうなったか。
すっかりお忘れのようですね。
すっかりお忘れのようですね。
3. Posted by Gamehard774 2016年08月01日 22:41
こいつは嫌いだが流石に同意せざるを得ない
4. Posted by 2016年08月01日 22:41
またホリエモンが正論言うとる
5. Posted by 宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」 2016年08月01日 22:42
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
6. Posted by 2016年08月01日 22:42
そういう育成システムなんだから、それを上回るシステム作れるならやってみれば良いのに。
たぶん出来ないよ。
たぶん出来ないよ。
7. Posted by 2chアフィ他コメ消し差込勢い投票前後改竄有り 2016年08月01日 22:43
報道されないTPPのデメリット
公的医療制度の形骸化と医療費の大幅な高騰。労働や収入にも影響。域内の制度の統一・ビザ大幅緩和。
ネガティブリスト方式による選ばれた項目・制度以外の開放。企業の権限拡大。法制度の固定化。
公共事業の入札への外資参入による地方の経済疲弊。著作権侵害非親告罪化により動画サイト等に影響。
日本独自のルールや・補助金などの非関税障壁の撤廃。基幹産業や金融分野を外資に買収され運用権を
握られる等全ての分野に影響多数。報道規制・参加国総貧困化 世論誘導目くらまし他工作多数 「TPPまとめ」「TPP 医療」等検索
公的医療制度の形骸化と医療費の大幅な高騰。労働や収入にも影響。域内の制度の統一・ビザ大幅緩和。
ネガティブリスト方式による選ばれた項目・制度以外の開放。企業の権限拡大。法制度の固定化。
公共事業の入札への外資参入による地方の経済疲弊。著作権侵害非親告罪化により動画サイト等に影響。
日本独自のルールや・補助金などの非関税障壁の撤廃。基幹産業や金融分野を外資に買収され運用権を
握られる等全ての分野に影響多数。報道規制・参加国総貧困化 世論誘導目くらまし他工作多数 「TPPまとめ」「TPP 医療」等検索
8. Posted by 2016年08月01日 22:43
どっかの厚切りか誰かの言ったことの二番煎じだな
9. Posted by あ 2016年08月01日 22:43
そろそろ別の炎上商法考えろよｗ
寿司は飽きてきたぞ
寿司は飽きてきたぞ
10. Posted by 2016年08月01日 22:44
ホリエには言われたくないわ
11. Posted by わからん 2016年08月01日 22:45
当方、料理を３０年やっているが、未だに下手である
お高い値段のお寿司を堂々と客に出せるようになるのには、修行と素質が必要かと思う
卵焼きって、結構難しいからな
常に同じ品質のものを確実にさっさと作れるようになるのに、１０年でちょうどいいかと思うが
私は未だにちゃんと作れない
お高い値段のお寿司を堂々と客に出せるようになるのには、修行と素質が必要かと思う
卵焼きって、結構難しいからな
常に同じ品質のものを確実にさっさと作れるようになるのに、１０年でちょうどいいかと思うが
私は未だにちゃんと作れない
12. Posted by 2016年08月01日 22:45
豚箱入るやつよりは馬鹿じゃないだろ
13. Posted by 2016年08月01日 22:45
ホリエモンGO
14. Posted by 匿名さん 2016年08月01日 22:45
10年はカテキョだな
15. Posted by 2016年08月01日 22:46
いや、老舗の看板使わせるんだから気に入ったやつじゃないじゃないと嫌だろ
フランチャイズでインセンティブ取るのとは違うんだから
フランチャイズでインセンティブ取るのとは違うんだから
16. Posted by 2016年08月01日 22:46
じーさんが寿司握ってる世界だからな
上が詰まってるんだよ
上が詰まってるんだよ
17. Posted by 2016年08月01日 22:47
どっちも要らない！
18. Posted by 2016年08月01日 22:47
奴隷を10年、逃げずにやってきた人間を評価するのはわかるけど
10年で卵焼けるってその間に教える側が事故ったりして死んだら完全に無駄
もっと質のいい教え方はあると思うけども
10年で卵焼けるってその間に教える側が事故ったりして死んだら完全に無駄
もっと質のいい教え方はあると思うけども
19. Posted by 2016年08月01日 22:48
何にも知らない素人の戯言
ちゃんとメリットとデメリットをすべて洗い出してから比べろよ
ちゃんとメリットとデメリットをすべて洗い出してから比べろよ
20. Posted by 名無しの刺客さん 2016年08月01日 22:48
ブランディングの一つだから間違ってねーよ
高級店（笑）に群がる連中のオツムを利用してるだけ
高級店（笑）に群がる連中のオツムを利用してるだけ
21. Posted by あ 2016年08月01日 22:48
ホリえもんはアホだからわからんかも知れんが職人は商売の種を他人に普通は教えてくれないわけ
どこの企業だって技術の根幹は著作権だの商標だの特許だので守られてるけど職人にはそれがないからな
一億払うったって職人のプライド高いじいさんなんかは教えてくれない所を気に入って教えてもらう為の期間が10年下働きなんだよ
どこの企業だって技術の根幹は著作権だの商標だの特許だので守られてるけど職人にはそれがないからな
一億払うったって職人のプライド高いじいさんなんかは教えてくれない所を気に入って教えてもらう為の期間が10年下働きなんだよ
22. Posted by 2016年08月01日 22:48
netgeekがこの件に関する堀江擁護のアップを始めました。
23. Posted by 名無しのプログラマー 2016年08月01日 22:48
前科者の炎上商法wwww
同調する土底辺皿洗いwwww
同調する土底辺皿洗いwwww
24. Posted by 名無し 2016年08月01日 22:48
世の中全てが合理的である必要があるのか？
本人らがそれで納得してその業界が成り立ってるんならそれでいいんじゃね？
本人らがそれで納得してその業界が成り立ってるんならそれでいいんじゃね？
25. Posted by 2016年08月01日 22:48
＞寿司はそもそもファストフード
まあコレ
でもブランド化してビジネス成功してんだから時代遅れに見える職人気質も一定の需要はある
まあコレ
でもブランド化してビジネス成功してんだから時代遅れに見える職人気質も一定の需要はある
26. Posted by 2016年08月01日 22:49
さっさと技術教えて独立されるより
下働きの奴隷としてずっといてくれた方が楽だからな
下働きの奴隷としてずっといてくれた方が楽だからな
27. Posted by 名無しのヒーローさん 2016年08月01日 22:49
↓ホリえもんならやってくれると信じてる
理論的に証拠（データ）を取って物を言う時代だよ、今は。
>ホリエがマニュアル使った速成教育で
>次郎より客単価の高い寿司屋を作れば良いだけの話
>それでこそ「ホリエモンは正しいかったのだ」とみんな納得してくれる
理論的に証拠（データ）を取って物を言う時代だよ、今は。
>ホリエがマニュアル使った速成教育で
>次郎より客単価の高い寿司屋を作れば良いだけの話
>それでこそ「ホリエモンは正しいかったのだ」とみんな納得してくれる
28. Posted by a 2016年08月01日 22:49
それより聞いてくださいよ。
福岡市の寿司屋が軒並みクソになってしまって大ショックですよ。（クソになってない所があれば教えてたもれ。）
いやー、よく見るとカウンターで握ってるの、日本人系じゃないのばっかしなんですよね。
あからさまに顔の崩れたのが多過ぎて、いや俺は一体どこで何を食ってるんだ感がありますが、とにかく以前よりも味が下がりすぎワロタ。
それとか他のグルメサイトで高点数付けられた店に行ってもつまらんのばっかだし、こりゃー、あれだわ。完全に乗っ取られてるわ、大陸系に。国籍日本なんじゃないかと思うけど。
まぁもう、自炊しかねーや。
福岡市の寿司屋が軒並みクソになってしまって大ショックですよ。（クソになってない所があれば教えてたもれ。）
いやー、よく見るとカウンターで握ってるの、日本人系じゃないのばっかしなんですよね。
あからさまに顔の崩れたのが多過ぎて、いや俺は一体どこで何を食ってるんだ感がありますが、とにかく以前よりも味が下がりすぎワロタ。
それとか他のグルメサイトで高点数付けられた店に行ってもつまらんのばっかだし、こりゃー、あれだわ。完全に乗っ取られてるわ、大陸系に。国籍日本なんじゃないかと思うけど。
まぁもう、自炊しかねーや。
29. Posted by 2016年08月01日 22:49
十年の修行に意味があるかどうかは分からないが、
ホリエモンにそれを見抜けるとは絶対に思えない
そもそも炎上目的のゼンカモンの言葉は信用しない
（信用ってものの価値も分かってなさそうだし）
ホリエモンにそれを見抜けるとは絶対に思えない
そもそも炎上目的のゼンカモンの言葉は信用しない
（信用ってものの価値も分かってなさそうだし）
30. Posted by 2016年08月01日 22:50
心根を鍛えてるんだろう。
堀 へ 者みたいな人の作った寿司なんて
何が入ってるか、どんな手で握っているか、分かったもんじゃないんで
とても食べられないよ。
堀 へ 者みたいな人の作った寿司なんて
何が入ってるか、どんな手で握っているか、分かったもんじゃないんで
とても食べられないよ。
31. Posted by 2016年08月01日 22:50
>>15
すきやばし次郎が老舗…？
すきやばし次郎が老舗…？
32. Posted by 2016年08月01日 22:50
まぁ無駄なことばっかやらされるのに耐えるのが修行ってもんだからな
効率化したけりゃ独立してやればいいのさ
楽しみが残ってていいだろ
効率化したけりゃ独立してやればいいのさ
楽しみが残ってていいだろ
33. Posted by な 2016年08月01日 22:50
営業開店用で卵焼きを焼かせる段階でもう独立できるんじゃないかな？
営業外でガンガン握ったり研修したりしてるだろ
目で見て、やって見につけてるだろ
営業外でガンガン握ったり研修したりしてるだろ
目で見て、やって見につけてるだろ
34. Posted by パスタ 2016年08月01日 22:51
ハンバーガーもあと２００年くらいしたら
こんな風になるのかね？
こんな風になるのかね？
35. Posted by 2016年08月01日 22:51
そもそも一流は知識量と経験が備わっていて教え方ももの凄く上手い、
10年かけて卵焼きなんて、自ら二流の集まりとでも言ってるようなもんだわ。10年云々は二流が二流を作るやり方
10年かけて卵焼きなんて、自ら二流の集まりとでも言ってるようなもんだわ。10年云々は二流が二流を作るやり方
36. Posted by 名無しさん 2016年08月01日 22:51
なんでこの人何でもかんでも批判したがるの？
頭の病気なんだろうね。それかこういう風にあえて
目立つような事を常に発信しなきゃ忘れられると思って
必死に本当は思ってもないことを言っちゃうんだねぇ。
頭の病気なんだろうね。それかこういう風にあえて
目立つような事を常に発信しなきゃ忘れられると思って
必死に本当は思ってもないことを言っちゃうんだねぇ。
37. Posted by 名無し 2016年08月01日 22:51
じゃあてめえがそういうシステムの寿司屋作れよ
そっちが美味くて効率よくて儲かるんだろ？
金持ってるくせにやらないってのはそういうことだろ
そっちが美味くて効率よくて儲かるんだろ？
金持ってるくせにやらないってのはそういうことだろ
38. Posted by 2016年08月01日 22:52
みんな思ってる事を代弁しただけだろｗｗ
お前が言わなくてもみんな同じこと思ってるよデブｗ
お前が言わなくてもみんな同じこと思ってるよデブｗ
39. Posted by 2016年08月01日 22:52
人間性能がどうのと言ってる米あるが
どんなに人間性能低くてもたった１０年でおいしい卵焼き焼ける様になると考えれば短いもんだ。
問題は人間性能低い奴が１〜２年で見てくれだけ良くて味の伴わない料理を量産することだな。
どんなに人間性能低くてもたった１０年でおいしい卵焼き焼ける様になると考えれば短いもんだ。
問題は人間性能低い奴が１〜２年で見てくれだけ良くて味の伴わない料理を量産することだな。
40. Posted by 2016年08月01日 22:53
堀江を含め、お前らには全然関係ないことだろう。
なにが「正論」だよｗ
なにが「正論」だよｗ
41. Posted by 2016年08月01日 22:53
炎上商法でしか話題にならない経営者様(笑)はほっとけよ。
42. Posted by あ 2016年08月01日 22:53
つーか、教える側に一年で丁寧に教えてやるメリットが一つも無いからな
学校やってるなら別だが弟子育てたって儲かるわけじゃないし
学校やってるなら別だが弟子育てたって儲かるわけじゃないし
43. Posted by 2016年08月01日 22:54
まあアホらしいな
どうでもいいけど
どうでもいいけど
44. Posted by 2016年08月01日 22:54
奴隷奴隷言ってるの結構いるけど、自分でこの店選んで就職して、嫌なら辞めることも出来るんだから奴隷じゃないだろ。人が自分の考えで選んだ道を、外から無駄だっていうのはいかがなもんか。
45. Posted by 名無しさん 2016年08月01日 22:54
単に、労働力に需要がないから
人手不足なら一年目からでも仕事任せてもらえるよ。
人手不足なら一年目からでも仕事任せてもらえるよ。
46. Posted by 2016年08月01日 22:54
それでブランドとして成功してるんだから事業として正しいスタンス
合理性云々だけで語れるものじゃない
合理性云々だけで語れるものじゃない
47. Posted by 2016年08月01日 22:54
システムに疑問を呈するのはいいけど、ホリエモンの場合は単なる思考停止と罵詈雑言だからマイナスでしかない
48. Posted by か 2016年08月01日 22:54
まぁ、みどりずしのがウマイし
49. Posted by これはホリエモンに同意。確かに10年は長すぎる。2年ぐらいで寿司の 2016年08月01日 22:55
これはホリエモンに同意。確かに10年は長すぎる。2年ぐらいで寿司のすべてをマスター出来るはずなんだよ。普通の頭をもっていればの話だが。安給料で奴隷のように働かせたいのよ。
50. Posted by 2016年08月01日 22:55
マーケット規模を考えろよ。こんなもんだろ。
51. Posted by 2016年08月01日 22:56
まずホリエモンの考えるやり方で
すきやばし次郎とかいう寿司屋を
何かしら上回ってもらわんと。
映画みてケチだけつける輩となんも変わらんわ
すきやばし次郎とかいう寿司屋を
何かしら上回ってもらわんと。
映画みてケチだけつける輩となんも変わらんわ
52. Posted by 名無し 2016年08月01日 22:56
これに関して言えば、ホリエモンは間違ってはいない。
半年寿司専門学校に通った生徒が卒業後すぐに店を開いてミシュランの星を獲得したとテレビ番組でやってた。
10年も修行するのは無駄が多いという事が証明されてしまった一方で、半年で才能が芽吹くのはごく一部であり、時間を掛けて修行する事で一人前の寿司職人を確実に育成出来るメリットも存在する。
結局、極論は良くないという事。
半年寿司専門学校に通った生徒が卒業後すぐに店を開いてミシュランの星を獲得したとテレビ番組でやってた。
10年も修行するのは無駄が多いという事が証明されてしまった一方で、半年で才能が芽吹くのはごく一部であり、時間を掛けて修行する事で一人前の寿司職人を確実に育成出来るメリットも存在する。
結局、極論は良くないという事。
53. Posted by 名無し 2016年08月01日 22:56
本当にそうなの？
話もってない？
話もってない？
54. Posted by 名無し 2016年08月01日 22:56
たしかに普通の会社で考えたら10年間なんも身についてないってことだよな
55. Posted by 名無しさん 2016年08月01日 22:57
それだけ『絶品の卵焼き』とやらなんかに需要がないってことだろ。
料理人なんて間に合ってんだよ。
料理人なんて間に合ってんだよ。
56. Posted by 2016年08月01日 22:57
技術なんてどうでもいい
ブランドの価値を高めることの方が重要
これがビジネス
ホリエモンの癖にそんなこともわからないのか
ブランドの価値を高めることの方が重要
これがビジネス
ホリエモンの癖にそんなこともわからないのか
57. Posted by 2016年08月01日 22:57
・朝５時起床
・深夜まで仕事
・週休１日
・低賃金
料理人ってブラックじゃね？
そりゃ、辞める奴多いわな・・・
・深夜まで仕事
・週休１日
・低賃金
料理人ってブラックじゃね？
そりゃ、辞める奴多いわな・・・
58. Posted by 2016年08月01日 22:58
本人が納得しているなら、外野が口を出すことじゃない。
59. Posted by 名無しパン 2016年08月01日 22:58
ライブドアじゃ1年勤めた派遣に社長やらせてたの？
寿司屋の大将って寿司握るだけが仕事じゃないけど
仕入れにしても市場の人は学校の先生やお母さんじゃないから手取り足取り教えてくれるわけじゃないよ
誰かが選んできた寿司ネタを柵取りしてもらって握るだけの労働者を寿司職人とは呼んでもらえないと思うけどね
寿司屋の大将って寿司握るだけが仕事じゃないけど
仕入れにしても市場の人は学校の先生やお母さんじゃないから手取り足取り教えてくれるわけじゃないよ
誰かが選んできた寿司ネタを柵取りしてもらって握るだけの労働者を寿司職人とは呼んでもらえないと思うけどね
60. Posted by 2016年08月01日 22:58
学歴が一流企業に入るための近道なら、寿司屋の近道は有名店で修行するということなだけだろ。自身のブランディングは才能や能力で得ることに限界がある。
反対に技術に関しては、有名店の修行は関係ない。10年雑用なら、その間に技術が上がるわけでもない。自己研鑽するしかないわけだ。そこは前科もんが正しい。
10年でブランドを手に入れるか、技術を手に入れるかの差だろ。
反対に技術に関しては、有名店の修行は関係ない。10年雑用なら、その間に技術が上がるわけでもない。自己研鑽するしかないわけだ。そこは前科もんが正しい。
10年でブランドを手に入れるか、技術を手に入れるかの差だろ。
61. Posted by ＠ 2016年08月01日 22:58
だったらもうそういう修行システムやってる寿司屋に行くなよｗ
馬鹿が握ってる奴のすし食いたくないだろ。
銀座とかの高級寿司店も出入り禁止にして差し上げろｗ
回転寿司屋に行けばいいよ。
馬鹿が握ってる奴のすし食いたくないだろ。
銀座とかの高級寿司店も出入り禁止にして差し上げろｗ
回転寿司屋に行けばいいよ。
62. Posted by 2016年08月01日 22:58
それでも次郎で修行できるならいいって奴がいるからいいんだろ
外野が口挟む事でも堀江が心配する事でもない
外野が口挟む事でも堀江が心配する事でもない
63. Posted by 2016年08月01日 22:58
何年修行したとか一切れでうん万円ですって話を聞くだけで舌が馬鹿になってなんでも美味いと感じる層がいるのよ
64. Posted by 2016年08月01日 22:59
犯罪者の癖にドヤ顔でテレビ出てくるとかバカじゃねえの
65. Posted by な 2016年08月01日 22:59
それに価値を見出だして食いに行く金持ちが居るから間違いでもないだろ？
俺には何億の絵や何百万もするバックに価値を見いだせないけどそんな物。
俺には何億の絵や何百万もするバックに価値を見いだせないけどそんな物。
66. Posted by 名無し 2016年08月01日 22:59
なんで威張ってるの？
67. Posted by 名無し 2016年08月01日 22:59
まぁいいんじゃない？
教える側が勿体ぶるのは当人の自由だし、それに付き合うのも当人の自由
アイドルに入れ上げるのと大して変わらんが、アイドル追っかけるよりはマシな時間の使い方なんじゃねーの？
教える側が勿体ぶるのは当人の自由だし、それに付き合うのも当人の自由
アイドルに入れ上げるのと大して変わらんが、アイドル追っかけるよりはマシな時間の使い方なんじゃねーの？
68. Posted by 2016年08月01日 22:59
回ってる寿司屋しか行った事ないんだな。
アホか？
アホか？
69. Posted by 2016年08月01日 23:00
41
ほんと。それな。
言っていること正しくても全く意味をなさないというか。
こういう話題に乗るのは寄生虫ゼンカモンに栄養与えるようなものだ。
批判しか話題にならない奴の大半がそうだが、ゼンカモン本人が中身スカスカだもの。
ほんと。それな。
言っていること正しくても全く意味をなさないというか。
こういう話題に乗るのは寄生虫ゼンカモンに栄養与えるようなものだ。
批判しか話題にならない奴の大半がそうだが、ゼンカモン本人が中身スカスカだもの。
70. Posted by 2016年08月01日 23:00
※44
お前の家族が悪徳新興宗教にハマっても同じ事言えるの？
お前の家族が悪徳新興宗教にハマっても同じ事言えるの？
71. Posted by 名無しのプログラマー 2016年08月01日 23:00
別にどれだけ歳月を掛けようがその事に文句は言わないが
10年掛けて培った技術で焼いた卵焼きがアレって……ｗって感じ。
10年掛けて培った技術で焼いた卵焼きがアレって……ｗって感じ。
72. Posted by あ 2016年08月01日 23:00
あまりにも早すぎもどうかと思うけどさすがに10年は異常だわ
73. Posted by 名無し 2016年08月01日 23:00
職人の商売はやり方覚えるだけで終わりじゃないんだよ。
仕込みなどを何年もやることで技術に伴い様々な局面に会うことで対応力を育んでいく。
片っ端から会社を買ってデカく見せかけ株価を吊り上げるしか能の無い無能経営者にはわからないだろうがなｗｗｗ
仕込みなどを何年もやることで技術に伴い様々な局面に会うことで対応力を育んでいく。
片っ端から会社を買ってデカく見せかけ株価を吊り上げるしか能の無い無能経営者にはわからないだろうがなｗｗｗ
74. Posted by 名無しさん 2016年08月01日 23:01
要するに「自分の人生なんだから、よく調べてから勝負しろ」ってこった。
一流料亭に行けば成功するわけでもないし
専門学校行けば成功するわけでもない。
一流料亭に行けば成功するわけでもないし
専門学校行けば成功するわけでもない。
75. Posted by 2016年08月01日 23:01
効率を求める事業形態が回転寿司
ブランド力を求めるのが高級寿司店
ホリエモンは高級寿司に効率を求める愚か者
ブランド力を求めるのが高級寿司店
ホリエモンは高級寿司に効率を求める愚か者
76. Posted by ... 2016年08月01日 23:01
回らない寿司屋を粗製濫造してどうするんだよ馬鹿か馬鹿なのか
77. Posted by 2016年08月01日 23:01
将来的にロボットが良いネタをサーチして更に握るからな
最高の未来が待っている
最高の未来が待っている
78. Posted by 2016年08月01日 23:01
堀江の言う事は大体賛同できないけどこれは一理ある
人間の一生には限りがあるから限度ってもんがある
卵焼きで10年じゃ全部マスターする頃にはとっくにジジイで引退になる
人間の一生には限りがあるから限度ってもんがある
卵焼きで10年じゃ全部マスターする頃にはとっくにジジイで引退になる
79. Posted by 名無し 2016年08月01日 23:01
※52
その寿司屋って料理の専門学校が経営してるんですけどね
その寿司屋って料理の専門学校が経営してるんですけどね
80. Posted by 2016年08月01日 23:01
そんなの予め知ってて弟子入りしてるんだから外野がとやかく言うのは大きなお世話だろ・・・
無駄だと思うなら短期間でOKな学校とか店で修行すればいいだけの話やん
無駄だと思うなら短期間でOKな学校とか店で修行すればいいだけの話やん
81. Posted by a 2016年08月01日 23:02
だからさー、味の分からないどっかの味音痴共とその取り巻きと八百長どもが幅きかせ過ぎなんだってばよ。
で、「日本の意味不明なルール」を周囲に押し付けてるのもそいつ等なら、それを批判してるのもそいつ等っていうね。マッチポンプ構造が分かると、マジで色々なものに軽蔑しか無くなるぞ。
卵焼き焼くのにに10年？もちろんアホです。バカです。本気なら自分で修行して適当に箔付けてそれで終わりです。そんで後は八百長抜きの世界でクズ共蹴散らせばいいのです。
日本人にはブタ八百長を終わらせる自由もあるし、終わらせない自由もある。私は終わらせる方に投資するね。
（まぁ食品業界は地味にヤクザ創価と親和性が高いから厳しいかもしれんけどね。）
で、「日本の意味不明なルール」を周囲に押し付けてるのもそいつ等なら、それを批判してるのもそいつ等っていうね。マッチポンプ構造が分かると、マジで色々なものに軽蔑しか無くなるぞ。
卵焼き焼くのにに10年？もちろんアホです。バカです。本気なら自分で修行して適当に箔付けてそれで終わりです。そんで後は八百長抜きの世界でクズ共蹴散らせばいいのです。
日本人にはブタ八百長を終わらせる自由もあるし、終わらせない自由もある。私は終わらせる方に投資するね。
（まぁ食品業界は地味にヤクザ創価と親和性が高いから厳しいかもしれんけどね。）
82. Posted by 2016年08月01日 23:02
教師のようにすぐに子供を教育できるのも怖いけどなw
精神鑑定もトラブル時の対応も誰もチェックしないのが日本
精神鑑定もトラブル時の対応も誰もチェックしないのが日本
83. Posted by 、 2016年08月01日 23:02
※59
10年間でもっと色々と学ぶことができるのに、その10年でやっと卵ってのはどうなんだよってのが堀江の主張だろう。要は時間の密度の無さを否定してるのに、１年でライブドアで社長云々は全く見当外れな意見だろ。
10年間でもっと色々と学ぶことができるのに、その10年でやっと卵ってのはどうなんだよってのが堀江の主張だろう。要は時間の密度の無さを否定してるのに、１年でライブドアで社長云々は全く見当外れな意見だろ。
84. Posted by 2016年08月01日 23:03
>70
なに言ってんの？バカなの？
なに言ってんの？バカなの？
85. Posted by 2016年08月01日 23:04
江戸前寿司って江戸時代のファストフードなのに
いつから高級料理の代表格みたいになっちまったんだろうな
いつから高級料理の代表格みたいになっちまったんだろうな
86. Posted by 2016年08月01日 23:04
服役するような犯罪者に言われてもｗ
87. Posted by ｃ 2016年08月01日 23:04
ネット民がこれに同意しようがしまいが、次郎には何一つ影響はない。
何一つ影響の無いことを議論するほど無駄なことはない。
何一つ影響の無いことを議論するほど無駄なことはない。
88. Posted by 2016年08月01日 23:05
つーか、ゼンカモンって寿司屋しか批判してないなｗ
89. Posted by 2016年08月01日 23:05
その日の気分
面倒いから途中端折って
感で目分量
それで同じ最高のものを作るのに普通の人で10年だろ
天才は知らんぞ
面倒いから途中端折って
感で目分量
それで同じ最高のものを作るのに普通の人で10年だろ
天才は知らんぞ
90. Posted by 名無し 2016年08月01日 23:06
ホリエモンの言う事も分からんではないが、職人の世界は効率だけでは語れないものもあるからな。あれはダメこれはダメじゃなく、色んな形の店があって良いと思う。その中から自分に合った店をそれぞれが選べば良いだけ
91. Posted by 2016年08月01日 23:06
実際卵の焼き方完コピするだけなら毎日腐るほど焼けば1ヶ月で余裕だしな･･･
92. Posted by 2016年08月01日 23:06
※79
従業員は卒業生だけで構成されてるし、経営が専門学校でもミシュランが取れる事とは無関係だよね？
従業員は卒業生だけで構成されてるし、経営が専門学校でもミシュランが取れる事とは無関係だよね？
93. Posted by 2016年08月01日 23:06
なんかゼンカモン前にもまったく同じこと言ってたね
痴呆なのかな？それとも定期的にこれ言うとお金もらえるシステムにでもなってんの？
痴呆なのかな？それとも定期的にこれ言うとお金もらえるシステムにでもなってんの？
94. Posted by 名無しさん 2016年08月01日 23:06
その卵焼きの味に感動するような奴は、きっと自分から十年修行するんだろうさ。
Gacktみたいに味覚がバケモノじみて鋭敏なんだろうさ
きっと成功するよ。
俺は絶対わからん。だから修行なんて絶対しない。
Gacktみたいに味覚がバケモノじみて鋭敏なんだろうさ
きっと成功するよ。
俺は絶対わからん。だから修行なんて絶対しない。
95. Posted by あ 2016年08月01日 23:07
異業種を自分の型にはめてバカにするんなら誰だってできるよ。
そこからデメリットとホリエモンが考えるところを解決をしようとしてるなら別だけど
そこからデメリットとホリエモンが考えるところを解決をしようとしてるなら別だけど
96. Posted by 2016年08月01日 23:07
堀江が何言っても説得力ないんだが
メディアに出てるってことはありがたるバカがまだまだいるってことか
メディアに出てるってことはありがたるバカがまだまだいるってことか
97. Posted by 2016年08月01日 23:07
技術の前に目利きを勉強せんといかんからな。
98. Posted by 2016年08月01日 23:08
おっさんが何千回とシコった手で握ってると思うとなぁ
10年修行する前に、江戸時代じゃないんだから素手で握るのは止めてくれ
10年修行する前に、江戸時代じゃないんだから素手で握るのは止めてくれ
99. Posted by 名無しさん 2016年08月01日 23:09
実際味はどうなのよ
それからだろ
それからだろ
100. Posted by 2016年08月01日 23:09
実際問題な
どこの業界でもそうなんだけどさ
ある程度修行経験積んで経営側から使えるやつが早くに独立や辞めたら大損失だろ？
だから辞めさせないためのこき使うための作戦なんだよね
頭良いヤツはできるとわかればもっと早くに独立する
でもブランド力も確かに経営にとっては必要要素にはなるわな
その人の自信や経営に繋がるかは個々の価値観によるが
良くも悪くも独立に繋がる職業はこうなるよね
どこの業界でもそうなんだけどさ
ある程度修行経験積んで経営側から使えるやつが早くに独立や辞めたら大損失だろ？
だから辞めさせないためのこき使うための作戦なんだよね
頭良いヤツはできるとわかればもっと早くに独立する
でもブランド力も確かに経営にとっては必要要素にはなるわな
その人の自信や経営に繋がるかは個々の価値観によるが
良くも悪くも独立に繋がる職業はこうなるよね
101. Posted by 2016年08月01日 23:09
途中で死んだら目も当てられないな
十年以上我慢して店出しても、上手くいくかわからないし
十年以上我慢して店出しても、上手くいくかわからないし
102. Posted by 2016年08月01日 23:09
ジジイが握った寿司って加齢臭移ってそうで嫌だなぁ
103. Posted by 2016年08月01日 23:09
家や歴史、伝統とかそういう価値を表に出すところは先が見えてる。
京都が平安時代と言うように、東京の継承者が江戸時代を唱えないと食えないという現実な証拠だろ。
京都が平安時代と言うように、東京の継承者が江戸時代を唱えないと食えないという現実な証拠だろ。
104. Posted by 調理なんて誰でもやってるだろ？ 2016年08月01日 23:09
良い食材を調達出来るかどうかじゃないの？
105. Posted by 2016年08月01日 23:10
そばとかはつゆの作り方や麺の打ち方を全部教え込んだら
本当に引き継ぐのに５年はかかるとは聞いた
本当に引き継ぐのに５年はかかるとは聞いた
106. Posted by 2016年08月01日 23:10
まあ普通の人が普通にうまいって食える寿司作るなら堀江の言うことも正しいな
ぶっちゃけろくに修行すらしてない韓国人とかが適当に作った寿司だって
海外じゃうまいって言って食ってるんだし。
日本人だってスーパーとかでパートのおばちゃんが作ってる寿司で大半は
満足できてる訳だし。
ぶっちゃけろくに修行すらしてない韓国人とかが適当に作った寿司だって
海外じゃうまいって言って食ってるんだし。
日本人だってスーパーとかでパートのおばちゃんが作ってる寿司で大半は
満足できてる訳だし。
107. Posted by 2016年08月01日 23:10
10年を無駄だったと考えるか、有意義だったと考えるかなんて修行してる本人が決めるんだろうから別にいいんじゃねえ?
この10年で客として以外の人脈できたり、肩書き出来たり、寿司握る技術以外も手に入るんだろうし。
修行が馬鹿馬鹿しいならとっと辞めてリーマンなり好きな職につくんだろうし。
この10年で客として以外の人脈できたり、肩書き出来たり、寿司握る技術以外も手に入るんだろうし。
修行が馬鹿馬鹿しいならとっと辞めてリーマンなり好きな職につくんだろうし。
108. Posted by あ 2016年08月01日 23:11
10年は長い様に感じるけど他の寿司屋さんもこんな感じなのかな
詳しい方の降臨を待とう
詳しい方の降臨を待とう
109. Posted by 2016年08月01日 23:11
これはブタエモンに同意
110. Posted by 2016年08月01日 23:12
10年間たまご焼くだけって
年だけ食って大してつかえねーおっさん職人が出来上がりそうだな
年だけ食って大してつかえねーおっさん職人が出来上がりそうだな
111. Posted by 2016年08月01日 23:12
こうやって、庶民があーだこーだ貶し合うネタを提供して
小銭を稼ぐビジネスモデルだろ。
結局、ホリエモン、乞食のままなんだな。
小銭を稼ぐビジネスモデルだろ。
結局、ホリエモン、乞食のままなんだな。
112. Posted by 2016年08月01日 23:12
※93
記事に書いてあるTwitterのことか？
記事に書いてあるTwitterのことか？
113. Posted by 2016年08月01日 23:13
*52
掲載されただけで星はついてないんだけどな。
そんなものが１０年修行するのは無駄が多いことの証明にはならない。
ただ単に他人以上の努力をして他人よりも目的を達するための意欲がずば抜けていただけ。
やっていることは１０年修行している奴と変わらんよ。
掲載されただけで星はついてないんだけどな。
そんなものが１０年修行するのは無駄が多いことの証明にはならない。
ただ単に他人以上の努力をして他人よりも目的を達するための意欲がずば抜けていただけ。
やっていることは１０年修行している奴と変わらんよ。
114. Posted by 2016年08月01日 23:13
こんな奴の発言いちいち生地にすんなよアホくさ
115. Posted by 2016年08月01日 23:14
修行させることによって、いろいろ大事なことを学んでいくわけなのに…
116. Posted by 2016年08月01日 23:15
そいつの技量にもよるけど一流のコネと肩書きが手に入るなら10年はそこまで長くはないんじゃないかなぁ
117. Posted by 2016年08月01日 23:15
10年で卵焼くだけしかできないって
高齢フリーターみたいなノリだな
高齢フリーターみたいなノリだな
118. Posted by 2016年08月01日 23:15
俺らがどうこう言うようなことじゃないと思うけど
119. Posted by Gamehard774 2016年08月01日 23:16
昔は中卒小卒で社会にほっぽり出しても悪さするだけだから丁稚奉公として長い修行があった。修行が終わる頃には一端の大人になっていた。
その辺の背景を考えずに今でも「10年卵焼き、15年シャリ炊き」って有りがたがって呪いを受けてるのが今
尤も新規参入を減らしブランドイメージを維持するって観点から見れば今でも間違ってはいない。いないが･･･
その辺の背景を考えずに今でも「10年卵焼き、15年シャリ炊き」って有りがたがって呪いを受けてるのが今
尤も新規参入を減らしブランドイメージを維持するって観点から見れば今でも間違ってはいない。いないが･･･
120. Posted by 2016年08月01日 23:16
堀江も意固地になっとるな
121. Posted by 2016年08月01日 23:17
非合理的なやり方で店が繁盛してるのなら文句付けても仕方がない
個人の好みの問題
個人の好みの問題
122. Posted by 2016年08月01日 23:17
俺の近所の人気の寿司屋の大将は修行期間は3年だと聞いた。ちゃんと美味しいお寿司屋さんだよ。ま、そこはそこのルールなんだろね。
123. Posted by 2016年08月01日 23:17
堀江を見てると、こいつも社長やらせる前に10年くらい雑巾がけでも
させときゃよかったと思うよ。
させときゃよかったと思うよ。
124. Posted by 名無しさん 2016年08月01日 23:17
修行して体感してからいえやゼンカモンが
125. Posted by 2016年08月01日 23:17
アホエモンまだこの話題引っ張ってんの？
まずてめーがオワコンだろ
オワコンが偉そうに能書き垂れんなやｗ
まずてめーがオワコンだろ
オワコンが偉そうに能書き垂れんなやｗ
126. Posted by 稲妻名無しさん 2016年08月01日 23:18
テメェに関係ない店のやり方に文句を言うのは如何なものか？
127. Posted by 2016年08月01日 23:18
やる夫サバイバルのパティシエ職人修行編を思い出した
フランス人の親方は暴力振るうクズ野郎だが腕前は超一流だから是が非でも技を盗みたいみたいな
フランス人の親方は暴力振るうクズ野郎だが腕前は超一流だから是が非でも技を盗みたいみたいな
128. Posted by 2016年08月01日 23:18
正論だけど、こいつが言うとイラってなるのはある意味才能だよなｗ
129. Posted by えもん 2016年08月01日 23:19
あれ？ホリエモンってプロ野球チーム買収しようと無理して
塀エモンになったんじゃなかったっけ？
プロ野球選手になるには１０年以上かかるぞ。
塀エモンになったんじゃなかったっけ？
プロ野球選手になるには１０年以上かかるぞ。
130. Posted by 2016年08月01日 23:19
概ね同意が得られて期待以上の炎上できずゼンカモン困惑
131. Posted by 2016年08月01日 23:20
寿司職人になるためにソノ店で働くことが強制されてるわけじゃないんだから
そこで１０年修行するのがいやだったら別のルートで寿司職人になればいいだけでしょ
今だったら学校もあるみたいだし
そこで１０年修行するのがいやだったら別のルートで寿司職人になればいいだけでしょ
今だったら学校もあるみたいだし
132. Posted by 2016年08月01日 23:20
自分で店を出して、人気店に出来る才能の無いやつが、ブランド価値のある暖簾分けをしてもらうまでの代価が10年って事だろ。
才能が有るんだったら堀江の言うように直ぐに店を出したら良い。
才能が有るんだったら堀江の言うように直ぐに店を出したら良い。
133. Posted by 名無しさん 2016年08月01日 23:20
普通の会社も下積みあるじゃん
新入社員が能力があるからっていきなり部長に抜擢したり、仕入れを一任させたりすんの？
堀江はそういう人事をしたことあるの？
より上に行くには能力だけじゃなく、それを支える経験という背骨が必要なんじゃね？
新入社員が能力があるからっていきなり部長に抜擢したり、仕入れを一任させたりすんの？
堀江はそういう人事をしたことあるの？
より上に行くには能力だけじゃなく、それを支える経験という背骨が必要なんじゃね？
134. Posted by 2016年08月01日 23:21
俳優のヒュー・ジャックマンも絶賛していた寿司屋だね
135. Posted by 2016年08月01日 23:21
間口を思いっきり広くするか狭くするのが生き残っていく方法なんじゃないの?
腐るほどいる雇われリーマンも少数の堀江みたいな経営者もどっちも生き残ってるしw
腐るほどいる雇われリーマンも少数の堀江みたいな経営者もどっちも生き残ってるしw
136. Posted by バカ衛門 2016年08月01日 23:21
10年かけて玉子を焼きたい訳じゃ無い、そこで修行したと言う、ブランドが欲しいだけ
職人さんは、ホリエ程バカじゃ無いから
頑張れる！
職人さんは、ホリエ程バカじゃ無いから
頑張れる！
137. Posted by ｡ 2016年08月01日 23:22
料理人目指す奴は馬鹿が多いから仕方がないんだろう。
138. Posted by 2016年08月01日 23:22
こいつって批判するとき効率が悪いって主旨の事言うけど、この寿司屋みたく世の中それが無くても成り立つとき有るんだからあまり首つっこまないで欲しいね
需要と供給が全てだってこと、ホリエモンならわかっているだろう？
需要と供給が全てだってこと、ホリエモンならわかっているだろう？
139. Posted by 2016年08月01日 23:23
これで寿司職人側の意見の奴は自分も下っ端には偉そうにしてる雑魚だよ
ところで
＞128: チェーン攻撃(庭)＠＼(^o^)／ 2016/07/31(日) 02:28:36.19 ID:IpclD4ft0
＞実際は「十年ウチで下働きしたらコネでそれなりにこの業界安泰だよ」って保証をしてるんだな。
＞悪い話じゃない
こいつの言ってる事には何も根拠がないんだが、すげー馬鹿なのかな？
業界安定って何？ずっと雇われで死ぬまで使われるくせに新人にはクソ偉そうにできるってこと？
ところで
＞128: チェーン攻撃(庭)＠＼(^o^)／ 2016/07/31(日) 02:28:36.19 ID:IpclD4ft0
＞実際は「十年ウチで下働きしたらコネでそれなりにこの業界安泰だよ」って保証をしてるんだな。
＞悪い話じゃない
こいつの言ってる事には何も根拠がないんだが、すげー馬鹿なのかな？
業界安定って何？ずっと雇われで死ぬまで使われるくせに新人にはクソ偉そうにできるってこと？
140. Posted by 名無しさん 2016年08月01日 23:23
味を作るんじゃなくて、ブランドを作って売る業種だから仕方ないな
141. Posted by 2016年08月01日 23:23
グルメ雑誌に乗ったおかげで味も態度も悪くなった店って美味しんぼに載ってたな
142. Posted by 名無し 2016年08月01日 23:24
こいつの思想通りに考えたら宇宙事業必須の日本の町工場とか全く存在しなくなる。
143. Posted by 2016年08月01日 23:24
学校ですべて教えてもらえると思ってるバカなんだろうな
144. Posted by お 2016年08月01日 23:24
チェーン店ならいいだろうけど、新しいものを作り出すことを教えているとみれば10年でも厳しいだろう
145. Posted by 2016年08月01日 23:24
10年に文句あるなら行ってすぐ教えてくれる寿司教室行けばいいだけだし
どっちでもいいんじゃね
どっちでもいいんじゃね
146. Posted by 2016年08月01日 23:24
こいつ見てると、逆に10年くらい精神修養が必要なんだなって思うわ
147. Posted by あ 2016年08月01日 23:25
もうこのネタ飽きた。
148. Posted by あ 2016年08月01日 23:25
調子乗らせたら誰かさんみたいに横着して犯罪犯しちゃうから
そうさせないためにも修行期間で根性確かめるのも大切
そうさせないためにも修行期間で根性確かめるのも大切
149. Posted by あ 2016年08月01日 23:26
何で老舗が易々と技術と経歴を与えないけないのか
老舗では既に腕利きの職人さんが即戦力として働いてるわけで、直ぐに握らせても店にはなんのメリットもないどころか、やめられて独立してかの店で働いてましたとかライバルになるだけじゃん。
本当に直ぐに技術を習得したいなら、老舗でなくてもいいでしょ。老舗で修行しましたってうたえるなら10年なんて長くないと思うけど。
老舗では既に腕利きの職人さんが即戦力として働いてるわけで、直ぐに握らせても店にはなんのメリットもないどころか、やめられて独立してかの店で働いてましたとかライバルになるだけじゃん。
本当に直ぐに技術を習得したいなら、老舗でなくてもいいでしょ。老舗で修行しましたってうたえるなら10年なんて長くないと思うけど。
150. Posted by 名無し 2016年08月01日 23:26
このデブは何で専門外のことに口を挟むかね
ろくにスポーツも出来ないデブが、どや顔で野球やサッカー選手の批判をしてるものに通じるものがあって寒気がする
黙ってろ豚エモン！
ろくにスポーツも出来ないデブが、どや顔で野球やサッカー選手の批判をしてるものに通じるものがあって寒気がする
黙ってろ豚エモン！
151. Posted by 2016年08月01日 23:26
というかちょっと前に厚切りジェイソンが似たような事言ってたけど、今更便乗か？
炎上商法まで二番煎じとは落ちたもんだ
炎上商法まで二番煎じとは落ちたもんだ
152. Posted by 2016年08月01日 23:26
わかってねーな
一年で技術全部ものにされて、それでライバル店にでも逃げ込まれたらその時点で終わりだろ
そのための１０年だよ
一年で技術全部ものにされて、それでライバル店にでも逃げ込まれたらその時点で終わりだろ
そのための１０年だよ
153. Posted by 名無しさん 2016年08月01日 23:27
※91
焼き方コピーしただけで何時食べても変わらない味と質を保てるの？
卵って採取するまでに暑い日が続いた、寒い日が続いたって程度で品質が変わるよ？
焼き方コピーしただけで何時食べても変わらない味と質を保てるの？
卵って採取するまでに暑い日が続いた、寒い日が続いたって程度で品質が変わるよ？
154. Posted by み 2016年08月01日 23:27
くそみたいな権威主義だよな、ミシュランがどうとか。
あれか？継続ボーナスで20年ならサーモン、30年ならいくらが握れるよ！みたいな感じ？アホか！
人気でて高飛車になってるとかもうリアルにおいしんぼの展開じゃねえか！寿司エックス線で撮られろよ！
あれか？継続ボーナスで20年ならサーモン、30年ならいくらが握れるよ！みたいな感じ？アホか！
人気でて高飛車になってるとかもうリアルにおいしんぼの展開じゃねえか！寿司エックス線で撮られろよ！
155. Posted by 名無し 2016年08月01日 23:27
違う違う。全員が10年かかるんじゃなく、才能あるやつはもっと早く玉子やいてるって。
その他の仕事を覚えながら、スキルアップする というのが難しくて、普通の真面目な人なら10年位かかるって事。
その10年も、玉子焼きだけ目指して10年かかった、という意味じゃなくて
10年色々経験した料理人なら、玉子焼き位は当然焼けるようになってる
という事。
あいつは料理界の上澄みしか知らないくせに、知ったような口をきく。
何事においてもそうだ。
なまじっか頭が良いと、なんでもわかったような気になる 悪い見本のような
人間。
その他の仕事を覚えながら、スキルアップする というのが難しくて、普通の真面目な人なら10年位かかるって事。
その10年も、玉子焼きだけ目指して10年かかった、という意味じゃなくて
10年色々経験した料理人なら、玉子焼き位は当然焼けるようになってる
という事。
あいつは料理界の上澄みしか知らないくせに、知ったような口をきく。
何事においてもそうだ。
なまじっか頭が良いと、なんでもわかったような気になる 悪い見本のような
人間。
156. Posted by 名無し＠ 2016年08月01日 23:28
正論も前科者に言われると特にムカつく
157. Posted by 2016年08月01日 23:28
10年で卵焼きというのは、10年間卵焼きの修行をするという意味ではないからな？
ただまぁ、10年間は修行という名の雑用がほとんどなわけで、それに対しては否定的意見しか出ないわな
本当の雑用は専門のバイトにやらせて、みっちり修行だけやらせれば半分以下は確実だろうな
結局のところ、品格や格式を演出するためと、ライバルを増やしたくないという、
子供みたいな（第三者からすれば）くだらない理論からくるものだろうね
ラーメン屋とかもそんな低俗な仕来りがあるんだっけ？
ただまぁ、10年間は修行という名の雑用がほとんどなわけで、それに対しては否定的意見しか出ないわな
本当の雑用は専門のバイトにやらせて、みっちり修行だけやらせれば半分以下は確実だろうな
結局のところ、品格や格式を演出するためと、ライバルを増やしたくないという、
子供みたいな（第三者からすれば）くだらない理論からくるものだろうね
ラーメン屋とかもそんな低俗な仕来りがあるんだっけ？
158. Posted by 名無し 2016年08月01日 23:28
って言うけど懇切丁寧にマニュアル化して教えた奴が、３年経っても何一つ教えた以上の事出来ないで、ただ上辺だけ真似た状態って言うのがこの手の飲食で仕事するそう言う事柄に無頓着、文句言う奴らなんだよね。
門前の小僧 習わぬ経を読む。横で見ているだけで何となく出来る奴もいれば、何故そう言う物か考える奴も居る訳で。
最初に楽した奴がその後、何かの為に苦労するかってしないんだよ。
逆に苦労しすぎると後に楽な方へ逃げる奴もいるけどな。
門前の小僧 習わぬ経を読む。横で見ているだけで何となく出来る奴もいれば、何故そう言う物か考える奴も居る訳で。
最初に楽した奴がその後、何かの為に苦労するかってしないんだよ。
逆に苦労しすぎると後に楽な方へ逃げる奴もいるけどな。
159. Posted by 2016年08月01日 23:28
>>「僕はこういうの見てまた誤解して、若い子が『10年修行しなきゃいけないんだ』って言って10年間人生を無駄にするのを、見てられない」
堀江が若い子のことなんて気遣うわけないのに……
こういう嘘を平然と言える人間性が一番嫌われてるんだぞ
堀江が若い子のことなんて気遣うわけないのに……
こういう嘘を平然と言える人間性が一番嫌われてるんだぞ
160. Posted by 看守 2016年08月01日 23:29
まだ反省が足りないようだなwwwww
161. Posted by 2016年08月01日 23:29
この修業に耐えたらその後の将来はほぼ約束されたようなもの
162. Posted by 2016年08月01日 23:30
ホリエモンは二流をたくさん集めてビジネスにするのが得意だからな。というか、それしかできん。
ソフトバンクの孫や楽天の三木谷も同じ。
二流で成功するには大規模にやるだけでいい。あとは度胸と運。ホリエモンは運が無かった。
ソフトバンクの孫や楽天の三木谷も同じ。
二流で成功するには大規模にやるだけでいい。あとは度胸と運。ホリエモンは運が無かった。
163. Posted by 2016年08月01日 23:30
求人広告の「3年勤めれば正社員登用も! 」みたいなもんだろ
実際には若者のやる気と情熱と労働力を搾取してるだけ
実際には若者のやる気と情熱と労働力を搾取してるだけ
164. Posted by 2016年08月01日 23:30
ホリエモンのいうことはわかる。
でもそんな考えだからムショに入ったんだがな…
でもそんな考えだからムショに入ったんだがな…
165. Posted by 2016年08月01日 23:30
※139
どうして自分の店を持てた時に拍が付くという考えに至れないんだ？
どうして自分の店を持てた時に拍が付くという考えに至れないんだ？
166. Posted by 名無し 2016年08月01日 23:31
寿司屋で特別扱いされたいからって、まだやってんの？
167. Posted by 2016年08月01日 23:31
※165
他人の意見を馬鹿にしたいだけの人と会話するのは無理だぞ
そいつにかまうな
他人の意見を馬鹿にしたいだけの人と会話するのは無理だぞ
そいつにかまうな
168. Posted by わ 2016年08月01日 23:31
「ライブドア」を大企業にのし上げたけど、
ところで、ホリエが大きくしたあの会社は「一流企業」と呼べるの？
多くの人は、只の大企業と一流企業を別に考えると思う、
ところで、ホリエが大きくしたあの会社は「一流企業」と呼べるの？
多くの人は、只の大企業と一流企業を別に考えると思う、
169. Posted by 2016年08月01日 23:32
そう思う奴は、勝手に独学で店やればいい。
すきやばし二郎のブランド価値は一朝一夕で築き上げたものではないだろう。
その経歴と同等の効力を、10年未満で手に入れられるかどうかだ。
堀江が思ってるほど人はバカではない。
すきやばし二郎のブランド価値は一朝一夕で築き上げたものではないだろう。
その経歴と同等の効力を、10年未満で手に入れられるかどうかだ。
堀江が思ってるほど人はバカではない。
170. Posted by 名無しさん 2016年08月01日 23:32
今の時代には合わない気がする
もし途中で首になったら路頭に迷いそう
もし途中で首になったら路頭に迷いそう
171. Posted by 2016年08月01日 23:32
まーた日本がーという馬鹿が多いのか、フレンチとか一年目からやらせてもらえるとでも？ｗ
172. Posted by 2016年08月01日 23:32
そうかも知れんが、人を騙して利益を貪るような人間のクズのてめーが言うな
173. Posted by 2016年08月01日 23:32
※163
次郎で十年はマジモンのキャリアだろ……
馬鹿は極論しか言えないから会話にならん
次郎で十年はマジモンのキャリアだろ……
馬鹿は極論しか言えないから会話にならん
174. Posted by あ 2016年08月01日 23:33
魚も捌くし、玉も焼く、賄いもつくる❗
商品になるのがって話。
馬鹿ばっかりじゃない
商品になるのがって話。
馬鹿ばっかりじゃない
175. Posted by 2016年08月01日 23:33
でもさ、これは寿司職人に限ったことじゃないだろ？
同じような修行はいわゆる名門の料理店ではほとんどのところでやっているし、いわゆる伝統工芸だってそういう所は多い。
なんで寿司職人だけ目の敵にするように批判が繰り返されるんだろうね？
同じような修行はいわゆる名門の料理店ではほとんどのところでやっているし、いわゆる伝統工芸だってそういう所は多い。
なんで寿司職人だけ目の敵にするように批判が繰り返されるんだろうね？
176. Posted by 2016年08月01日 23:34
普通に中卒で修行初めて１０年後には一人前って意味だろｗ
それでも、まだ先輩がいるからやらせてもらえるのが玉子焼きってだけじゃねｗ
たとえ、資本主義のブタのクズエモンが今更修行したいっ言ってもその年じゃ無理って言われるのがオチｗｗ
それでも、まだ先輩がいるからやらせてもらえるのが玉子焼きってだけじゃねｗ
たとえ、資本主義のブタのクズエモンが今更修行したいっ言ってもその年じゃ無理って言われるのがオチｗｗ
177. Posted by 2016年08月01日 23:34
※171
フレンチも寿司のおっさんも両方おかしいだけだよな
別に日本だけがおかしいわけじゃない
フレンチも寿司のおっさんも両方おかしいだけだよな
別に日本だけがおかしいわけじゃない
178. Posted by 2016年08月01日 23:34
努力が美徳とされた時代はもう終わったのだ
179. Posted by 2016年08月01日 23:34
全ての修行を終えたら
当たり前だが技術は極めて精密で高度なレベルで覚えれる
料理業界ではそれはとてつもない信用とブランド力がある
当たり前だが技術は極めて精密で高度なレベルで覚えれる
料理業界ではそれはとてつもない信用とブランド力がある
180. Posted by PCパーツの名無しさん 2016年08月01日 23:34
人生の修行が足りねぇから 犯罪者なんだよ
舛添といいホリエといい 当たり前の事が 出来ねぇーのか
舛添といいホリエといい 当たり前の事が 出来ねぇーのか
181. Posted by 名無し＠MLB NEWS 2016年08月01日 23:35
とったどーーーー
油にどっぶーん
うめえええええ！！
１０年の修行なんて必要ないんやで
油にどっぶーん
うめえええええ！！
１０年の修行なんて必要ないんやで
182. Posted by 2016年08月01日 23:35
レジ打ちよりも機械化進んでるが
183. Posted by 2016年08月01日 23:35
技術だけじゃなくて人格とかも見てるからな
ビジネスで教えて終わりってわけじゃないし
ビジネスで教えて終わりってわけじゃないし
184. Posted by 2016年08月01日 23:36
※173
お前一体次郎の何を知ってて上から目線で語ってんだよw
めっちゃうける
お前一体次郎の何を知ってて上から目線で語ってんだよw
めっちゃうける
185. Posted by 2016年08月01日 23:36
175
寿司なんぞ魚を切ってのせてるだけ とアメリカ人みたいな考えってことじゃね
寿司なんぞ魚を切ってのせてるだけ とアメリカ人みたいな考えってことじゃね
186. Posted by 2016年08月01日 23:36
仮にも寿司を握る「職人」だからなぁ
職人の技術ってほんと凄いのよ
常人は検知器使わないと分からない鏡面の歪みを目視で見分けたりする
そんな能力が何ヵ月とか1年とかそんな期間で身に付くかと言えば普通無理
もしかしたら才有る人間ならそんな短期間で身に付けるかもしれんが
そんなのは普通からはかけ離れてるわな
職人の技術ってほんと凄いのよ
常人は検知器使わないと分からない鏡面の歪みを目視で見分けたりする
そんな能力が何ヵ月とか1年とかそんな期間で身に付くかと言えば普通無理
もしかしたら才有る人間ならそんな短期間で身に付けるかもしれんが
そんなのは普通からはかけ離れてるわな
187. Posted by 2016年08月01日 23:36
まあホリエモンは傲慢だけど合理主義者ではあるからね
この手の慣習って非合理的なモンばっかりだから、そらまあ我慢ならんだろうさ
とはいえ、合理性だけじゃあ世の中は成り立たないってのをホリエモンは分かってない
だからこんな落ちぶれたんやで
この手の慣習って非合理的なモンばっかりだから、そらまあ我慢ならんだろうさ
とはいえ、合理性だけじゃあ世の中は成り立たないってのをホリエモンは分かってない
だからこんな落ちぶれたんやで
188. Posted by 2016年08月01日 23:37
それで発展するなら正解だろうし、廃れるようなら間違いなんだろう。さて
189. Posted by 名無しのジョジョ好き 2016年08月01日 23:37
豚が寿司食ってんじゃねえ
190. Posted by タマンゴｗ 2016年08月01日 23:37
卵焼きマン参上！
191. Posted by 名無し△ 2016年08月01日 23:38
普通に意見言えよ、わざわざ馬鹿にする必要ないし
そういう言い方する理由も想像すらしたくない
そういう言い方する理由も想像すらしたくない
192. Posted by 2016年08月01日 23:38
単純に回転寿司で1年目で店長になるより
ここで下積みして修行したほうが将来的に全然収入が違うでしょ
ここで下積みして修行したほうが将来的に全然収入が違うでしょ
193. Posted by 名無し 2016年08月01日 23:38
普段からゆとりをバカにして昔はよかったとか言ってる奴らが日本の伝統を非難するのかよｗｗ
194. Posted by あ 2016年08月01日 23:39
まぁ前科者が何言ってんのって感じだわー
195. Posted by 2016年08月01日 23:39
俺ホリエモンの会社に入って1年で社長やらせてもらうわｗｗ
196. Posted by 2016年08月01日 23:39
アフォだなぁｗ
高級店としてビジネスがなりたってるのに否定するっていうｗ
そもそも「嫌なら食うな」で行かなければ良いだけｗ
なんか次郎に行けないからグチってるように聞こえるぞｗ
本当に「嫌いだから全否定」は、どうしょうもないなｗ
高級店としてビジネスがなりたってるのに否定するっていうｗ
そもそも「嫌なら食うな」で行かなければ良いだけｗ
なんか次郎に行けないからグチってるように聞こえるぞｗ
本当に「嫌いだから全否定」は、どうしょうもないなｗ
197. Posted by 2016年08月01日 23:39
実際バカだろ
198. Posted by 2016年08月01日 23:39
文化と使い捨て作業者の違いがわからんとは
ホリエの言ってるのは回転寿司の作業人
ホリエの言ってるのは回転寿司の作業人
199. Posted by 2016年08月01日 23:39
修行とかいう悪しき風習だな
ま、教わる側はそれを承知の上なんだろうし、外野が文句付ける権利無いわな
アホな消費者が有難がる限り永遠に続く
ま、教わる側はそれを承知の上なんだろうし、外野が文句付ける権利無いわな
アホな消費者が有難がる限り永遠に続く
200. Posted by あ 2016年08月01日 23:40
ヒント：外野が文句を言うのは筋違い
201. Posted by 名無し 2016年08月01日 23:40
すきやばし次郎からしてみれば、門外漢の人間にそんな事言われる筋合いは無いって感じじゃね？
202. Posted by 肛門に稲荷寿司 2016年08月01日 23:41
前も似たようなの無かった？
これはまた別の寿司職人の話なのかな
これはまた別の寿司職人の話なのかな
203. Posted by なす 2016年08月01日 23:41
二流ならホリエモンだがとか知ったかもいいとこ。
下積みが長すぎて信者しかいなくなって客から受け入れられなくなって消えていく店もあんだよ。
所詮職人なんて修行の年数だけだもんな？
建築業界は職人と言える人はいるのか？板前？何それって感じじゃない。
下積みが全くないのは使えないけどセンスを殺してるのも事実
下積みが長すぎて信者しかいなくなって客から受け入れられなくなって消えていく店もあんだよ。
所詮職人なんて修行の年数だけだもんな？
建築業界は職人と言える人はいるのか？板前？何それって感じじゃない。
下積みが全くないのは使えないけどセンスを殺してるのも事実
204. Posted by 2016年08月01日 23:41
10年を無駄に思うかどうかは実際に修行した人じゃないと
205. Posted by 2016年08月01日 23:41
え！
超一流店と回転ずしの味の違いも分からないホリエブタが超一流店を貶してるだって！
手前のバカ舌を心配しろや！
超一流店と回転ずしの味の違いも分からないホリエブタが超一流店を貶してるだって！
手前のバカ舌を心配しろや！
206. Posted by 2016年08月01日 23:43
修行者はその10年先を見越してるだけだろ
207. Posted by あ 2016年08月01日 23:43
粉飾して時価総額世界1位目指した人だっけか？
208. Posted by 2016年08月01日 23:43
握った瞬間喰えとか正直うざいな
行くことないけど
行くことないけど
209. Posted by 2016年08月01日 23:44
そりゃあ中卒ばっかの職場だからな
卵焼き覚えるのにも10年や20年はかかるだろ
卵焼き覚えるのにも10年や20年はかかるだろ
210. Posted by 2016年08月01日 23:44
またか
寿司屋になんか恨みでもあんのか
寿司屋になんか恨みでもあんのか
211. Posted by 2016年08月01日 23:44
10年奴隷と言うけどさ、10年経ったら自分で店経営しなきゃいけないんだぜ
料理はもちろん使用人の教育から品格維持やら、全部自分にかかってくる
一切合切を第一線のプロに直接教えてもらえる上に、のれん分けしたら箔も勝手についてくるんだから、むしろありがたいぐらい
もちろん師事せず最初から客呼べる寿司屋をやれるならそれに越したことはない、そうじゃない人が大半なのが現実だ
自力で運を切り開いた俺偉いのは分かったから、世の中そうじゃないパターンもあるってことをいい加減理解しろ
料理はもちろん使用人の教育から品格維持やら、全部自分にかかってくる
一切合切を第一線のプロに直接教えてもらえる上に、のれん分けしたら箔も勝手についてくるんだから、むしろありがたいぐらい
もちろん師事せず最初から客呼べる寿司屋をやれるならそれに越したことはない、そうじゃない人が大半なのが現実だ
自力で運を切り開いた俺偉いのは分かったから、世の中そうじゃないパターンもあるってことをいい加減理解しろ
212. Posted by 2016年08月01日 23:45
ゼンカモン嫌いだけど結構同意できる意見あるなあ
なかなか合理的な人だからかな
なかなか合理的な人だからかな
213. Posted by あ 2016年08月01日 23:45
今や炎上商法でしか注目してもらえないやつw
214. Posted by 台所に住んでるごきぶりマン 2016年08月01日 23:46
10年って小卒や中卒を前提に10年って事？
じゃあそこからはじめて20代で一人前くらいになれるなら良いのかもな
じゃあそこからはじめて20代で一人前くらいになれるなら良いのかもな
215. Posted by 2016年08月01日 23:46
うっせえぞ禿げ！高須クリニックに大三元ぶっ込まれて大敗したダセエ禿げ！！
禿げ菌が飛ぶからしゃべんな禿げ！！！
禿げ菌が飛ぶからしゃべんな禿げ！！！
216. Posted by 2016年08月01日 23:47
分かるけど
堀江に言われると
なんか腹立つ
堀江に言われると
なんか腹立つ
217. Posted by ？ 2016年08月01日 23:47
これ10年で卵焼きってことは寿司はまたその5年後とかだろ？ 今は高卒が基本だし自分で店もてるとしても30歳くらいになる。
本当にその10年とかでブランドを分けて貰えるならいいが途中で切られたりしたら人生詰むんだがそれは大丈夫なのか？
本当にその10年とかでブランドを分けて貰えるならいいが途中で切られたりしたら人生詰むんだがそれは大丈夫なのか？
218. Posted by 2016年08月01日 23:47
何も積み重ねたことの無い、口先だけで億引っ張る詐欺師から観ると馬鹿に思えるんだろ
全く無関係のくせに上から目線で罵倒とかクズだな
どんな文化も時代に合わなかったらその世界で勝手に変わっていくから黙ってろよ豚！
全く無関係のくせに上から目線で罵倒とかクズだな
どんな文化も時代に合わなかったらその世界で勝手に変わっていくから黙ってろよ豚！
219. Posted by 2016年08月01日 23:48
寿司屋は卵焼きの味でわかるって位卵焼きは重要なんだがな
文句言うならお前が店開けばいい
前科モン如きが三ツ星取れると思えんが
文句言うならお前が店開けばいい
前科モン如きが三ツ星取れると思えんが
220. Posted by 名無しさん 2016年08月01日 23:48
金払えば優しく教えてもらえる専門学校と一緒の感覚で比べるからおかしい話になってんだよなこれ
221. Posted by 2016年08月01日 23:48
その10年でも給料はキッチリ出て税金収めてるんだからお前らみたいな無職童貞なんかより社会貢献してるんだよ
それが事実
それが事実
222. Posted by とある日本さん 2016年08月01日 23:48
番組見てないからどんな意図で言ったのか分からない
でも、以前、ホリエモンが例に出してたすしの専門学校が経営している店の惨状見ると、効率に走りすぎるのもどうかなと思わざるを得ない
でも、以前、ホリエモンが例に出してたすしの専門学校が経営している店の惨状見ると、効率に走りすぎるのもどうかなと思わざるを得ない
223. Posted by 2016年08月01日 23:49
あんたら寿司職人なのか？
224. Posted by あ 2016年08月01日 23:49
そう簡単に包丁握らせるわけ無いじゃん
いいトコだけ盗んで半年でやめられたら店の大損失だもん
言い方は悪いけど、10年間店で飼い殺して他にいけないようにしてから秘伝を教える、これくらいあたりめーだぜ
いいトコだけ盗んで半年でやめられたら店の大損失だもん
言い方は悪いけど、10年間店で飼い殺して他にいけないようにしてから秘伝を教える、これくらいあたりめーだぜ
225. Posted by 2016年08月01日 23:49
リーズナブルで美味い所ってそれお前が貧乏舌なだけだろデブ
226. Posted by 名無し 2016年08月01日 23:49
ホリエモンは行儀が悪くてこの寿司屋の予約を断られたからキレたらしいよ。
227. Posted by 2016年08月01日 23:49
まあ、コンプレックスだろうね
体裁だけで結果を作り上げようとして、地道に何かをやったことがない
地道にやってきた人の持っている自信を無意識に恐れてんだよ
こいつは体育会とかも嫌いだと思う
体裁だけで結果を作り上げようとして、地道に何かをやったことがない
地道にやってきた人の持っている自信を無意識に恐れてんだよ
こいつは体育会とかも嫌いだと思う
228. Posted by 2016年08月01日 23:50
卵焼きの難しさを知らない人結構いるのな
229. Posted by ██████████ 2016年08月01日 23:50
注目度が落ちてくると目立つ発言をしたくなる。
230. Posted by 2016年08月01日 23:50
別に次郎で修行１０年・２０年やったって、お店の経営能力とかは別じゃん
ブランドブランドっつっても、ブランドなんて些細なことで無くなるもんやで
１０年経ってようやく握らせてくれる板前より、１０年人より何倍もたくさん握ってきた職人の方が美味いと思うがなぁ
ブランドブランドっつっても、ブランドなんて些細なことで無くなるもんやで
１０年経ってようやく握らせてくれる板前より、１０年人より何倍もたくさん握ってきた職人の方が美味いと思うがなぁ
231. Posted by _ 2016年08月01日 23:50
その10年間卵焼いてたほうが修行にはなるな
やたら長い修行期間のパターンと調理師学校で促成栽培的に寿司職人を育てるのは両方とも極端すぎて問題アリアリ
やたら長い修行期間のパターンと調理師学校で促成栽培的に寿司職人を育てるのは両方とも極端すぎて問題アリアリ
232. Posted by 名前 2016年08月01日 23:50
堀江なんぞをもてはやすのも大概バカだと思うよ
233. Posted by 2016年08月01日 23:52
大将って会社で言えば社長でしょ？
寿司職人の序列はわからないけど副社長・部長・課長って当てはめていけば１０年平社員とかそこまで変でもなくない？
寿司職人の序列はわからないけど副社長・部長・課長って当てはめていけば１０年平社員とかそこまで変でもなくない？
234. Posted by 2016年08月01日 23:52
10年間なにもせずにいるとでも思ってるのだろうか
235. Posted by 吉田desu 2016年08月01日 23:52
料理の鉄人の和食の鉄人：中村とか料理業界では偉い人なんだけど、番組みてたら恐ろしくセンスがなかった。
料理の世界も佐野エンブレムのデザイン業界みたいに、実力ではなく生まれとか、政治力の世界なんじゃないの？
料理の世界も佐野エンブレムのデザイン業界みたいに、実力ではなく生まれとか、政治力の世界なんじゃないの？
236. Posted by 2016年08月01日 23:52
何が悪しきなんだ？
外野が無責任にブランド価値下げてもいみないだろう
別に強制労働させてるわけじゃねーんだからｗ
外野が無責任にブランド価値下げてもいみないだろう
別に強制労働させてるわけじゃねーんだからｗ
237. Posted by 774 2016年08月01日 23:53
まあ卵焼くだけが下積みじゃないけどね。10年で寿司のノウハウだけでなく卸とか仕入れとの付き合い、常連との顔をつなぐ顧客情報、といった総合的なモノが手に入る
料理学校出てすし屋になっても仕入れや常連客といった人脈作るのに同じくらいか下手をするとそれ以上時間がかかる気もする。
どっちにしても寿司屋が好きじゃなきゃ続かんだろうね
238. Posted by 2016年08月01日 23:53
業界ってのは10年程度居ないと意外とわからんものよ
人脈とかそういうのがないと独り立ちは出来ないからね
客として店に不満があるのなら彫りえの言うとおりなのかもしれないが
職人として将来を考えたら先は長い 卵焼きだけじゃないのは誰しも容易に想像できるだろうに
人脈とかそういうのがないと独り立ちは出来ないからね
客として店に不満があるのなら彫りえの言うとおりなのかもしれないが
職人として将来を考えたら先は長い 卵焼きだけじゃないのは誰しも容易に想像できるだろうに
239. Posted by 2016年08月01日 23:53
寿司のゆとり学校みたいな下手な板前そだてる学校の宣伝がらみか？ｗ
接客すらまともにできないｗ
接客すらまともにできないｗ
240. Posted by 2016年08月01日 23:54
＞230
意味を履き違えてると思うが
店にだせる味になるまで表で料理させてもらえないってことだから
まずいってことはまずない
意味を履き違えてると思うが
店にだせる味になるまで表で料理させてもらえないってことだから
まずいってことはまずない
241. Posted by PCパーツの名無しさん 2016年08月01日 23:54
卵焼きくらい、自分の家やアパートでも、いくらでも練習できるだろうw
寿司ネタも切り身買ってくりゃ、包丁で刺身に切って練習できるだろうし。
１０年間、人から教わるまでボーっとしてるような奴はハナから見込みなしだろ。
ホリエモンってばっかじゃねーの？www
寿司ネタも切り身買ってくりゃ、包丁で刺身に切って練習できるだろうし。
１０年間、人から教わるまでボーっとしてるような奴はハナから見込みなしだろ。
ホリエモンってばっかじゃねーの？www
242. Posted by 2016年08月01日 23:54
教えないための言い訳だよな
243. Posted by 2016年08月01日 23:54
技術だけなら2〜3年あればマスターするんだろうけどね
244. Posted by 2016年08月01日 23:54
競争相手を増やしたくないとか言ってるのは公務員か？
敵は外だろ。
敵は外だろ。
245. Posted by 2016年08月01日 23:55
単なる技術の問題ならホリエモンが正しい
でも実際はそうじゃない。全く同じ味の物を提供できても
喋りや雰囲気その他の要素で味は変わってしまう
そういうの含めてのれん分けってのはブランドの箔をつけるもんだろ
ライバルを〜ってのも一部真実なんだろうけど
この人はある程度信頼できるってのがなきゃ飲食店ってのはやっていけない、特に高級店は
でも実際はそうじゃない。全く同じ味の物を提供できても
喋りや雰囲気その他の要素で味は変わってしまう
そういうの含めてのれん分けってのはブランドの箔をつけるもんだろ
ライバルを〜ってのも一部真実なんだろうけど
この人はある程度信頼できるってのがなきゃ飲食店ってのはやっていけない、特に高級店は
246. Posted by いも 2016年08月01日 23:55
職人と呼ばれる世界は大体そんなもの
ぽっと出では出来ない
社会に出ていれば分かるだろそんなこと
ぽっと出では出来ない
社会に出ていれば分かるだろそんなこと
247. Posted by 2016年08月01日 23:55
事実誤認の批判とそれにおどらされるアホはメルマガに無駄金でもはらえばいいよｗｗｗｗ
搾取するなと言いながら搾取されるがわｗｗｗ
搾取するなと言いながら搾取されるがわｗｗｗ
248. Posted by ななし 2016年08月01日 23:55
だし巻と勘違いしてるアホが多いこと多いこと。次郎の玉子焼きはクッソ手間のかかる「かすてら焼き」だ。
以前テレビで作ってるのを見たが、これがとにかく時間と手間がかかる玉子焼きで、焼くのに2時間かかる。
魚のすり身とか色々混ぜて、角パンに一気に流し込んでコンロの火で下から、そして炭を遠火で上から
あてて焦がさないようにじっくりじっくり焼き上げる。玉子は寿司屋のレベルを推し量る基準のネタと
言われてるくらい繊細なネタだから、ちょっと練習した程度で焼けるもんじゃないっての
以前テレビで作ってるのを見たが、これがとにかく時間と手間がかかる玉子焼きで、焼くのに2時間かかる。
魚のすり身とか色々混ぜて、角パンに一気に流し込んでコンロの火で下から、そして炭を遠火で上から
あてて焦がさないようにじっくりじっくり焼き上げる。玉子は寿司屋のレベルを推し量る基準のネタと
言われてるくらい繊細なネタだから、ちょっと練習した程度で焼けるもんじゃないっての
249. Posted by 名無し 2016年08月01日 23:55
賛美するかバカバカしいと足蹴するかの自由はそれぞれにあるけど、あーいう世界ってもはやただの職業とは違うところにあると思うけどなぁ。文化というか生き方というか。
あれが唯一崇高なものとはいわんけど、異質なものを自分の知ってる物差しだけで測ろうとする姿はどう見てもアホ。
まぁさすがにリップサービスだろ。マジで言ってるなら程度が低すぎて引くわ。
あれが唯一崇高なものとはいわんけど、異質なものを自分の知ってる物差しだけで測ろうとする姿はどう見てもアホ。
まぁさすがにリップサービスだろ。マジで言ってるなら程度が低すぎて引くわ。
250. Posted by 2016年08月01日 23:55
職人ってのは3年くらいで勘違いして問題起こすものだ
なぜそうなのかってのはなかなか分からないものなのにね
なぜそうなのかってのはなかなか分からないものなのにね
251. Posted by 底辺ピラミッドwww 2016年08月01日 23:55
いまどき
ウサギ飛び
懐かしいね
252. Posted by 2016年08月01日 23:56
飲食の製造は高級店だろうが安いチェーン店だろうが序列と既得権の世界。
調理場の立つ位置で全てが決まる。
偉いヤツほど楽でかつ面白い作業をやり、全体の指示権を持ち、給料も一番良く、
少しでもその地位を脅かしそうな人間には嫌がらせをして辞めさせ、
自分の職域を完全死守するという社会の縮図。
調理場の立つ位置で全てが決まる。
偉いヤツほど楽でかつ面白い作業をやり、全体の指示権を持ち、給料も一番良く、
少しでもその地位を脅かしそうな人間には嫌がらせをして辞めさせ、
自分の職域を完全死守するという社会の縮図。
253. Posted by 2016年08月01日 23:56
良くも悪くも伝統って、大事にしなきゃいけないからね
理解できないなら、この寿司屋に行かなければいいだけ
理解できないなら、この寿司屋に行かなければいいだけ
254. Posted by 2016年08月01日 23:56
そもそも論として
別に卵焼くためだけの期間じゃないよね？
ある程度任される立場ってことだろ？
それが嫌だというなら最初から独学でやって実力みせればいい
創作料理系とかそういうのだろ？
それができずに素人だます寿司予備校みたいなのを持ち上げるための批判だとしたらアホ丸出しだな
別に卵焼くためだけの期間じゃないよね？
ある程度任される立場ってことだろ？
それが嫌だというなら最初から独学でやって実力みせればいい
創作料理系とかそういうのだろ？
それができずに素人だます寿司予備校みたいなのを持ち上げるための批判だとしたらアホ丸出しだな
255. Posted by 2016年08月01日 23:56
※239
すきやばし次郎はまともに接客しないけどな
すきやばし次郎はまともに接客しないけどな
256. Posted by 2016年08月01日 23:56
ホリエモンってほんと親の躾が悪かったんだな
257. Posted by 2016年08月01日 23:56
※248
めっちゃ早口で言ってそう
めっちゃ早口で言ってそう
258. Posted by PCパーツの名無しさん 2016年08月01日 23:57
たぶん語弊があるんだろうな
客に出す卵焼きは作らせてくれない…って意味でしょ
卵焼きなんてシンプルなようでその店の顔とも言えるほど重要で奥の深い料理だからね
そう易々と任せられないって部分はあるだろう
実際ある程度の職人でも卵焼きは日々精進なんて言わせる程の料理だからね
客に出す卵焼きは作らせてくれない…って意味でしょ
卵焼きなんてシンプルなようでその店の顔とも言えるほど重要で奥の深い料理だからね
そう易々と任せられないって部分はあるだろう
実際ある程度の職人でも卵焼きは日々精進なんて言わせる程の料理だからね
259. Posted by 2016年08月01日 23:57
※255
お前いったことねーだろ
お前いったことねーだろ
260. Posted by オッサン 2016年08月01日 23:58
恐らく、10年でようやく客に出せる卵焼きを焼けるようになる
という意味なんだろうな。
理想が高いのだろう。
実際、旨い寿司屋は貴重。
という意味なんだろうな。
理想が高いのだろう。
実際、旨い寿司屋は貴重。
261. Posted by 2016年08月01日 23:58
客にとっては安くて美味けりゃなんでもいい
職人の伝統だとか教育だとか知ったこっちゃないね
職人の伝統だとか教育だとか知ったこっちゃないね
262. Posted by 2016年08月01日 23:58
当然裏では魚つかった練習もしとる
263. Posted by 2016年08月01日 23:58
最初から店舗構えられる金とコネがあるなら寿司学校に行けばいいさ
そんな奴数%だと思うがな
そんな奴数%だと思うがな
264. Posted by 2016年08月01日 23:59
何もかも安っぽい国になったな
全て凡にしたいならその通りでいんじゃね
全て凡にしたいならその通りでいんじゃね
265. Posted by 2016年08月01日 23:59
機械が握る寿司が一番うめーよ
266. Posted by か 2016年08月02日 00:00
むしろ切る、握るの方は先にやらせてくれるんだけど？
あの玉子焼きの作り方で100発100中ってかなり難しいよ？
4個のうち3個くらいなら、レシピだけで出来るだろうけど。
あの玉子焼きの作り方で100発100中ってかなり難しいよ？
4個のうち3個くらいなら、レシピだけで出来るだろうけど。
267. Posted by 2016年08月02日 00:00
なら自分でやってみろやって話で、実際に機械生産の卵焼きをみんなが買って食って、卵焼き全体では機械生産のがはるかに多いやん
にもかかわらず、一流店として名が売れて生き残ってる次郎がすごいわけで
にもかかわらず、一流店として名が売れて生き残ってる次郎がすごいわけで
268. Posted by 2016年08月02日 00:01
次郎自体が老舗でも格式のある店でもないって言うね
269. Posted by 2016年08月02日 00:02
さすがに10年で卵焼きはひどい
※6
でも実際に回転寿司が台頭してきてるしなぁ
※6
でも実際に回転寿司が台頭してきてるしなぁ
270. Posted by (´･_･`) 2016年08月02日 00:03
要はどんなお店を出したいか？って話じゃないの？どっちも間違ってないんだよ。
271. Posted by 東京生まれ 2016年08月02日 00:03
「10年修行積んで卵を焼かせてもらえるとかばかじゃねえの」即答だけど、本当の江戸っ子は玉に始まり玉に終わると教わったが何か？
どちらかと言うと、江戸前寿司では「卵がまずかったら他を探して、卵一つで決めてる人」も居る。だからそんな卵を簡単に作らせるわけが無い。
