『色即是空 空即是色』について考えてみようぜ
2016年08月01日:22:00
- カテゴリ:哲学
1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/31(日) 23:47:58.509 ID:e75i+oKv0
について語りあうスレ
3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/31(日) 23:51:05.024 ID:e75i+oKv0
言葉を直訳すれば
色は空である
空は色である
色=空という単純な言葉
色は空である
空は色である
色=空という単純な言葉
5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/31(日) 23:53:04.751 ID:e75i+oKv0
色とは何か
色とは万物を構成する全てである
この世は色できていて色に満ち溢れている
色とは万物を構成する全てである
この世は色できていて色に満ち溢れている
8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/31(日) 23:54:26.806 ID:e75i+oKv0
では空とは何か
それが問題でだ
色=空であれば空も万物を構成する全てであるのである
それが問題でだ
色=空であれば空も万物を構成する全てであるのである
6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/31(日) 23:53:32.188 ID:uFA4+MNBp
色即是空って結局どういう意味で使えばいいの
9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/31(日) 23:55:09.078 ID:0c3gJ6Oqa
>>6
形あるものもすべて移り変わってとどまることはない
形あるものもすべて移り変わってとどまることはない
17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/01(月) 00:00:27.977 ID:aNJhmjkKp
>>9
なるほど
なるほど
11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/31(日) 23:58:14.994 ID:e75i+oKv0
ここで人間の自我に焦点を当ててみようと思う
自我によって色は見方が変わるのだ
Aにとっての宝物がBにとってはゴミ
色は人によって観方が変わる
自我によって色は見方が変わるのだ
Aにとっての宝物がBにとってはゴミ
色は人によって観方が変わる
22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/01(月) 00:03:50.123 ID:+hJXvGHwa
ちなみに空即是色は
移り変わる形のないようなものでも一瞬を切り取れば型どることが出来るです
対で表現された概念が表したい何かです
移り変わる形のないようなものでも一瞬を切り取れば型どることが出来るです
対で表現された概念が表したい何かです
13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/31(日) 23:58:15.043 ID:xURIOIjL0
色即是空→物質は空である
空即是色→空は物質である
これは矛盾してる言葉 空を理解してない日本人が書いた疑経が般若心経
空即是色→空は物質である
これは矛盾してる言葉 空を理解してない日本人が書いた疑経が般若心経
15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/31(日) 23:59:52.166 ID:0c3gJ6Oqa
>>13
矛盾から表現しづらい概念を解くのは公案に限らず基本ですよ
矛盾から表現しづらい概念を解くのは公案に限らず基本ですよ
20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/01(月) 00:01:47.194 ID:IFy6hS4S0
>>15
概念が矛盾してる
空を理解できてないとこんなデタラメは書けない
概念が矛盾してる
空を理解できてないとこんなデタラメは書けない
25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/01(月) 00:06:34.691 ID:+hJXvGHwa
>>20
持論があるなら書いていけば?
持論があるなら書いていけば?
26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/01(月) 00:07:20.178 ID:IFy6hS4S0
>>25
じゃぁ空って物質?違うでしょ
明らかに間違えてる
じゃぁ空って物質?違うでしょ
明らかに間違えてる
30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/01(月) 00:10:01.495 ID:+hJXvGHwa
>>26
色が物質だよ
空はうつろい
色が物質だよ
空はうつろい
31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/01(月) 00:11:07.804 ID:IFy6hS4S0
>>30
でしょ
般若心経には空即是色 空は物質であると書いてあるデタラメ
でしょ
般若心経には空即是色 空は物質であると書いてあるデタラメ
33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/01(月) 00:11:33.393 ID:+hJXvGHwa
>>31
であるは=じゃないよ?
であるは=じゃないよ?
36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/01(月) 00:12:45.165 ID:IFy6hS4S0
>>33
なんなの?
なんなの?
37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/01(月) 00:13:39.272 ID:+hJXvGHwa
>>36
色なんだけど空
空なんだけど色
だって言ってるみたいだよ
色なんだけど空
空なんだけど色
だって言ってるみたいだよ
42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/01(月) 00:20:18.563 ID:3jBa4LdW0
>>37
「悟りを求めている」っていう前提ありきじゃないの?
だから求めている空は色だし、求めていない色は空になるみたいな意味合いだと思ってる
「悟りを求めている」っていう前提ありきじゃないの?
だから求めている空は色だし、求めていない色は空になるみたいな意味合いだと思ってる
46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/01(月) 00:21:50.535 ID:+hJXvGHwa
>>42
あれは万物の基本を説いてるとこでしょ?
だから~ですの部分じゃないよ
あれは万物の基本を説いてるとこでしょ?
だから~ですの部分じゃないよ
51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/01(月) 00:26:04.814 ID:3jBa4LdW0
>>46
色って心のことだろ?
でも諸法空相だから身体は空で、みたいな話じゃん
色って心のことだろ?
でも諸法空相だから身体は空で、みたいな話じゃん
56: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/01(月) 00:32:54.899 ID:+hJXvGHwa
>>51
心だけかなあ?
万物じゃね
諸法空相はその前の受想行識に掛かってるんだと思うよ
この受想行識を心とか感覚だっていうならわかる
心だけかなあ?
万物じゃね
諸法空相はその前の受想行識に掛かってるんだと思うよ
この受想行識を心とか感覚だっていうならわかる
63: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/01(月) 00:40:09.958 ID:3jBa4LdW0
>>56
万物は心象じゃないの?
万物は心象じゃないの?
62: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/01(月) 00:38:57.842 ID:IFy6hS4S0
>>51
逆に心は色ではない
逆に心は色ではない
16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/31(日) 23:59:56.864 ID:PagDQ/6md
>>13
般若心経は漢訳仏典ですが
般若心経は漢訳仏典ですが
18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/01(月) 00:00:56.446 ID:IFy6hS4S0
>>16
日本人が書いた漢語でしょ
だから最古の般若心経が日本にある
日本人が書いた漢語でしょ
だから最古の般若心経が日本にある
24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/01(月) 00:05:30.457 ID:g1xMYQQx0
この世に万物あれど、この世の全てには価値はない
そう、自我を捨てればこの言葉に行きつくのだ
そうこの世の全ては色であり、空なのだ
そう、自我を捨てればこの言葉に行きつくのだ
そうこの世の全ては色であり、空なのだ
43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/01(月) 00:20:35.504 ID:+hJXvGHwa
例えば季節とか
雪が降ってる場面なら冬と型どることが出来る
紅葉なら秋だ
でも季節っていう移り変わりには形がない
どちらも同じものだよね
雪が降ってる場面なら冬と型どることが出来る
紅葉なら秋だ
でも季節っていう移り変わりには形がない
どちらも同じものだよね
49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/01(月) 00:24:07.972 ID:IFy6hS4S0
>>43
季節は物質じゃないよね
季節より更に上位概念の空を物質だと般若心境には書いてある
季節は物質じゃないよね
季節より更に上位概念の空を物質だと般若心境には書いてある
52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/01(月) 00:26:40.916 ID:+hJXvGHwa
>>49
空って特別な概念があると思ってるのかな?
なに言ってるかわからない
空って特別な概念があると思ってるのかな?
なに言ってるかわからない
53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/01(月) 00:27:28.084 ID:IFy6hS4S0
>>52
空はすべての概念の上位に位置してるものだよ
空はすべての概念の上位に位置してるものだよ
57: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/01(月) 00:34:06.985 ID:+hJXvGHwa
>>53
すまんな寝るわ
すまんな寝るわ
60: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/01(月) 00:36:02.831 ID:IFy6hS4S0
>>57
おやすみ
おやすみ
65: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/01(月) 00:41:03.940 ID:9DxoEyep0
何かの解説でコンピューターはマウスがなくなってもコンピュータとしてあり続ける云々の話が書いてあったけど
色即是空ってそんな感じの事なんすか?
色即是空ってそんな感じの事なんすか?
67: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/01(月) 00:45:30.516 ID:lu98wfcc0
>>65
コンピュータという色があるのではなく、
部品が組み合わさったものがコンピュータであり、
そのように分解していくと究極的には空に行き着く、
っていう理解をしている
コンピュータという色があるのではなく、
部品が組み合わさったものがコンピュータであり、
そのように分解していくと究極的には空に行き着く、
っていう理解をしている
70: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/01(月) 00:48:29.193 ID:IFy6hS4S0
>>67
コンピューターも色の一つ
コンピューターも色の一つ
69: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/01(月) 00:47:53.588 ID:9DxoEyep0
>>67
> >>65
> コンピュータという色があるのではなく、 ←うんうん
> 部品が組み合わさったものがコンピュータであり、 ←ほうほう
> そのように分解していくと究極的には空に行き着く、 ←(´?ω?`)
> っていう理解をしている
三行目が難しいな
> >>65
> コンピュータという色があるのではなく、 ←うんうん
> 部品が組み合わさったものがコンピュータであり、 ←ほうほう
> そのように分解していくと究極的には空に行き着く、 ←(´?ω?`)
> っていう理解をしている
三行目が難しいな
71: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/01(月) 00:49:54.220 ID:3jBa4LdW0
>>69
PCのそれはヒヨコをミキサーに掛けた物体はヒヨコなのって話題だから色即是空と関係ないぞ
PCのそれはヒヨコをミキサーに掛けた物体はヒヨコなのって話題だから色即是空と関係ないぞ
72: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/01(月) 00:51:45.353 ID:lu98wfcc0
>>69
コンピュータの部品も、コンピュータの部品の部品が組み合わさったもので、
コンピュータの部品の部品も、コンピュータの部品の部品の部品が…
って考えていくと、究極的には、あらゆる色は空が組み合わさったものだよなー、と。
コンピュータの部品も、コンピュータの部品の部品が組み合わさったもので、
コンピュータの部品の部品も、コンピュータの部品の部品の部品が…
って考えていくと、究極的には、あらゆる色は空が組み合わさったものだよなー、と。
74: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/01(月) 00:53:23.970 ID:9DxoEyep0
>>71
そーなんすか
>>72
若干わかったかも
そーなんすか
>>72
若干わかったかも
84: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/01(月) 01:16:30.295 ID:4+GdJnVU0
>>72
これはミリンダ王の問いに近いかもしれない
車は車輪や車軸、座席などからなっているが、そのどれが車なのかと言われればどれも車ではない
すなわち全体の一部分が一部なのではなく、一部の一部分が全体であると
これは色と空のことを言ってたのか うろ覚えだが
これはミリンダ王の問いに近いかもしれない
車は車輪や車軸、座席などからなっているが、そのどれが車なのかと言われればどれも車ではない
すなわち全体の一部分が一部なのではなく、一部の一部分が全体であると
これは色と空のことを言ってたのか うろ覚えだが
85: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/01(月) 01:23:39.594 ID:IFy6hS4S0
>>84
自動車は自動車のことだよ
ぼやかしてはダメ
ちゃんとこの世を理解して自分の感情がこの世からどう影響を受けてどう感情が動くのかを理解するのが悟りの道の入り口
自動車は自動車のことだよ
ぼやかしてはダメ
ちゃんとこの世を理解して自分の感情がこの世からどう影響を受けてどう感情が動くのかを理解するのが悟りの道の入り口
88: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/01(月) 01:34:29.339 ID:4+GdJnVU0
>>85
ぼやかしてはない
A=Aなんて当たり前のことは大前提
Aが何なのか考えることは重要でしょう
ぼやかしてはない
A=Aなんて当たり前のことは大前提
Aが何なのか考えることは重要でしょう
91: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/01(月) 01:38:34.947 ID:IFy6hS4S0
>>88
AはAだよ
Aが何で出来ているかを考えるのは大切だが
Aを分解してAがどれなのか考える必要はないAはAなのだから
AはAだよ
Aが何で出来ているかを考えるのは大切だが
Aを分解してAがどれなのか考える必要はないAはAなのだから
94: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/01(月) 01:44:11.469 ID:4+GdJnVU0
>>91
いやいや重要でしょう
すべてが「空」ならなんでAというものが目の前にあるのか
それは縁起によって「仮」に現れているもの
この縁起なんてのはそれこそ釈尊が説いた教えに他ならない
いやいや重要でしょう
すべてが「空」ならなんでAというものが目の前にあるのか
それは縁起によって「仮」に現れているもの
この縁起なんてのはそれこそ釈尊が説いた教えに他ならない
97: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/01(月) 01:45:02.837 ID:IFy6hS4S0
>>88
ごめんあなたの言うことがあってる>>91は俺が間違えてる
ごめんあなたの言うことがあってる>>91は俺が間違えてる
79: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/01(月) 00:59:48.179 ID:IFy6hS4S0
簡単に言うと
コンピューターは機械である、機械は人間が創造したものである
人間が創造したとう概念には人間が作り出したものすべてが含まれるこれはコンピューターから空に近づいた概念
人間が創造したものこれは宗教や霊界や政治だったり物質ではないものも含まれる
つまりこの世の全ては有と無に分類される、その更に上位に位置する概念を空と呼ぶ
この世は空というのはそういうこと
コンピューターは機械である、機械は人間が創造したものである
人間が創造したとう概念には人間が作り出したものすべてが含まれるこれはコンピューターから空に近づいた概念
人間が創造したものこれは宗教や霊界や政治だったり物質ではないものも含まれる
つまりこの世の全ては有と無に分類される、その更に上位に位置する概念を空と呼ぶ
この世は空というのはそういうこと
80: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/01(月) 01:02:33.256 ID:lu98wfcc0
諸行無常より諸法無我に重点を置いてると思う
82: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/01(月) 01:04:35.688 ID:4+GdJnVU0
般若心経はエッセンスだけを取り出したものだから
般若心経だけで膨大な般若経典群を理解することは不可能だと聞いたが
般若心経だけで膨大な般若経典群を理解することは不可能だと聞いたが
83: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/01(月) 01:12:39.782 ID:lu98wfcc0
>>82
結局、悟りを開かないと理解したとは言えないのでは
結局、悟りを開かないと理解したとは言えないのでは
86: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/01(月) 01:27:46.378 ID:4+GdJnVU0
>>83
悟りを開いたってどうやったらわかるのですか
悟りを開いたってどうやったらわかるのですか
87: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/01(月) 01:30:39.333 ID:IFy6hS4S0
>>86
思考は全開に動いてるが自分の中の喜怒哀楽が消滅した状態になったら
思考は全開に動いてるが自分の中の喜怒哀楽が消滅した状態になったら
90: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/01(月) 01:36:01.019 ID:4+GdJnVU0
>>87
観念論ですか?
空は実在してるんじゃないの?
観念論ですか?
空は実在してるんじゃないの?
93: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/08/01(月) 01:43:16.490 ID:IFy6hS4S0
>>90
実在してないよ
自我なんて存在してないただとらわれてるだけ
この自我をなくすと喜怒哀楽がなくなり苦や悲しみが消える
ただ快楽や喜びも失わなくてはならない
快楽や喜びが苦や悲しみを産む根源だからこれをなくさなくては悟れないというのが釈迦の境地
実在してないよ
自我なんて存在してないただとらわれてるだけ
この自我をなくすと喜怒哀楽がなくなり苦や悲しみが消える
ただ快楽や喜びも失わなくてはならない
快楽や喜びが苦や悲しみを産む根源だからこれをなくさなくては悟れないというのが釈迦の境地
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コメント
人間の認識は外界に相対していない現象にすぎない
色素食うぜ食う
おまえら
人間も空っぽなんだぜ
完
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完
欲を空にすれば悟りが開ける。欲を空にして悟りを開こうとするなら、それもまた欲。みたいなもんだと思っていた…。
すみなすものは 心なりけり
ぎゃーてーぎゃーてー
仏教って欲を無くす宗教なのにやってる事は欲にまみれてるよなw
色即絶空空即絶色 撃滅するは血縁鎖
マーダーライセンス牙スレかと
色を五蘊の色(肉体)と考えても、全ての物質と考えても、どちらでもいいが、それらは自性(それ自体無条件に不変の実体があるということ)ではなく無自性(縁起、因縁によって仮に存在している無常なるもの)であるので、本質的な実体はない。
この無自性のことを空という。
色即是空は肉体や物質には本質的な実体はないということ。
空即是色はそうではあっても仮なる存在として目の前には確かに肉体や物質があるということ。
色即是空だけだと虚無論に陥りやすい。
そこで現実に帰って空即是色と説くからこそ素晴らしいのである。
オレンジ文字の奴はチベット仏教版般若心経を読むべき、色即是空空即是色について自分の誤解(ってか苫米地英人の受け売りだろうが)が解けるだろう。
この無自性のことを空という。
色即是空は肉体や物質には本質的な実体はないということ。
空即是色はそうではあっても仮なる存在として目の前には確かに肉体や物質があるということ。
色即是空だけだと虚無論に陥りやすい。
そこで現実に帰って空即是色と説くからこそ素晴らしいのである。
オレンジ文字の奴はチベット仏教版般若心経を読むべき、色即是空空即是色について自分の誤解(ってか苫米地英人の受け売りだろうが)が解けるだろう。
これは、確実に仏教の「知識」に自信二キが湧いてくるな!間違いない。
どこぞの上座部僧侶は、空即是色は間違いだと言ってたなw
なんでひっくり返すんですか!色即是空でいいんですよ!って。
般若心経は偽物とまで言ってたなw夢枕さんとの対談でもボロカスだったな。
大多数の智慧を刺激するお経だからセーフだから…
どこぞの上座部僧侶は、空即是色は間違いだと言ってたなw
なんでひっくり返すんですか!色即是空でいいんですよ!って。
般若心経は偽物とまで言ってたなw夢枕さんとの対談でもボロカスだったな。
大多数の智慧を刺激するお経だからセーフだから…
案の定湧いてて草
※7
日本の仏教は「空海の密教を含む全てが新興宗教」だよ。
仏教は仏教で、「~宗」なんてないもの。
スリランカあたり行ってみ?僧侶は施しだけで生きているぞ。
日本の仏教は「空海の密教を含む全てが新興宗教」だよ。
仏教は仏教で、「~宗」なんてないもの。
スリランカあたり行ってみ?僧侶は施しだけで生きているぞ。
色とは現実、目に見えるもの
空とは名前、目に見えないもの
と、俺は理解している
空とは名前、目に見えないもの
と、俺は理解している
現実なんてぶっちゃけ全部思い込みだけど、思い込んだらそれが現実になるんやで
ッて感じで捉えてるわ
ッて感じで捉えてるわ
色は物質のことです。
空とは自性がないという事。
空とは自性がないという事。
空とは関わりのこと。
自分は他人との関わりの中で自分だし、椅子は人間との関わりの中で椅子である。
椅子を机にして書き物をした場合は、椅子は机になるけど、それも人間との関わりでそのように現れる。
このように、物は関わりがあって初めてその物として目の前に現れる。
じゃぁ、関わりはどうやって生まれるの、というと、物が目の前に現れることで、初めてそこに関わりが生まれる。
関わりもまた、関わりだけではそこに生まれてこない。
ゆえに空即是色である。
自分は他人との関わりの中で自分だし、椅子は人間との関わりの中で椅子である。
椅子を机にして書き物をした場合は、椅子は机になるけど、それも人間との関わりでそのように現れる。
このように、物は関わりがあって初めてその物として目の前に現れる。
じゃぁ、関わりはどうやって生まれるの、というと、物が目の前に現れることで、初めてそこに関わりが生まれる。
関わりもまた、関わりだけではそこに生まれてこない。
ゆえに空即是色である。
がたがた持論を撒き散らしてる時点で色即是空なんて境地には辿り着かないんじゃね?
コスモは感じるもんだって星矢も言ってた
コスモは感じるもんだって星矢も言ってた
ほげぇ~w面白い解釈やな~w
※18それだと般若心経も持論言ってるだけで色即是空にたどり着いてないぞ☆
せやな~実践しないと意味がないからね。
リンゴを見たことがない人間に、色や形、味の説明をした所で本当に知ることはない。実際に触って、舐めて、齧って、味わって初めて飲み込める。
経典は地図のようなもの、その場所に立つには足で歩かないといけない。
瞑想、洞察が必要になるんですね~。
リンゴを見たことがない人間に、色や形、味の説明をした所で本当に知ることはない。実際に触って、舐めて、齧って、味わって初めて飲み込める。
経典は地図のようなもの、その場所に立つには足で歩かないといけない。
瞑想、洞察が必要になるんですね~。
※20本気で挑んで来られても何の興味もないんで絡まないで下さい
絡んでくださいに見えるぞ~ゲヘへ
星矢とやらの勉強する。
俺様賢いの宗教ニキ達はよく釣れる
色即是空だけだよ
空即是色なんてない
誰かが付け足したんだなぁ
という物語を考えた
空即是色なんてない
誰かが付け足したんだなぁ
という物語を考えた
シキシキおじさんスレかと思った
空即是色は有りだと思うけどなー
色=空 の見方が出来たとしても
空=色 を理解しないと
本当の 空 を理解してない気がする
色=空 の見方が出来たとしても
空=色 を理解しないと
本当の 空 を理解してない気がする
2人の僧侶がいた。
一人は年老いた僧侶で頭が悪かったが、教えられたことを守り、よく瞑想した。
彼は悟りを開き、自らによくしてくれた者だけに密かに感謝を伝えた。
もう一人は、説法が大層上手で研究熱心な僧侶だった。
よく在家の人の家に行って仏教教理を聞かせてあげていた。
そんな学僧が年老いた僧侶が悟りを開いたと聞いて、「あんな頭の悪く愚鈍な奴が悟りだと?嘘を暴いてやる!」と老僧侶のもとに駆け付けた。
学者僧侶「禅定はどこまでいった?」
老僧「分かりません」
学者僧侶「空とはどういったものだ?」
老僧「分かりません」
学者僧侶「…はぁ、話にならん。」
そこにお釈迦様がやってきて、二人にそれぞれ質問した。
それは理解した者だけに分かる質問だ。
老僧「それは「」です」
お釈迦さま「あなたは分かりますか?」
学者僧侶「…」
この一件から老僧侶は多数の在家信徒、出家者から尊敬されるようになった。
一人は年老いた僧侶で頭が悪かったが、教えられたことを守り、よく瞑想した。
彼は悟りを開き、自らによくしてくれた者だけに密かに感謝を伝えた。
もう一人は、説法が大層上手で研究熱心な僧侶だった。
よく在家の人の家に行って仏教教理を聞かせてあげていた。
そんな学僧が年老いた僧侶が悟りを開いたと聞いて、「あんな頭の悪く愚鈍な奴が悟りだと?嘘を暴いてやる!」と老僧侶のもとに駆け付けた。
学者僧侶「禅定はどこまでいった?」
老僧「分かりません」
学者僧侶「空とはどういったものだ?」
老僧「分かりません」
学者僧侶「…はぁ、話にならん。」
そこにお釈迦様がやってきて、二人にそれぞれ質問した。
それは理解した者だけに分かる質問だ。
老僧「それは「」です」
お釈迦さま「あなたは分かりますか?」
学者僧侶「…」
この一件から老僧侶は多数の在家信徒、出家者から尊敬されるようになった。
万物をどんどん上位概念にカテゴライズしていくと、つまるところ有か無に行き着く。つまり1か0かってこと。
で、有と無のさらに上位、有でもあり無でもあるのが空。色っていうのは有のこと。
なので、色即是空(色即ち空なり)というのは正しい。
でも空即是色(空即ち色なり)というのは間違い。空には無も含まれるので、空だからといって色とは言えない。
「犬とは哺乳類である、哺乳類とは犬である」みたいな間違い。
で、有と無のさらに上位、有でもあり無でもあるのが空。色っていうのは有のこと。
なので、色即是空(色即ち空なり)というのは正しい。
でも空即是色(空即ち色なり)というのは間違い。空には無も含まれるので、空だからといって色とは言えない。
「犬とは哺乳類である、哺乳類とは犬である」みたいな間違い。
そんな真意も分からん創作昔話をだしてドヤってるのが学者僧侶とかわらんのじゃね?
5分で作ったんだぜ喧嘩腰の礼儀知らずな無智のガキ!坐禅しろオラァ!
5分もいらんだろ
お前無能だな
お前無能だな
「仏弟子の世間話」読んでドヤ顔するまとめサイトはここかね
般若心経のオリジナルの大般若波羅蜜多経(全600巻)卷第四百三
舍利子。
色不異空。空不異色。色即是空。空即是色。
受想行識不異空。空不異受想行識。受想行識即是空。空即是受想行識。
舍利子。是諸法空相。不生不滅。不染不淨。不増不減。非過去非未來非現在。
如是空中。無色。無受想行識。無眼處無耳鼻舌身意處。無色處無聲香味觸法處。無眼界色界眼識界。無耳界聲界耳識界。無鼻界香界鼻識界。無舌界味界舌識界。無身界觸界身識界。無意界法界意識界。無無明亦無無明滅。乃至無老死愁歎苦憂惱。亦無老死愁歎苦憂惱滅。無苦聖諦無集滅道聖諦。無得無現觀。無預流無預流果。無一來無一來果。無不還無不還果。無阿羅漢無阿羅漢果。無獨覺無獨覺菩提。無菩薩無菩薩行。無正等覺無正等覺菩提…
舍利子。
色不異空。空不異色。色即是空。空即是色。
受想行識不異空。空不異受想行識。受想行識即是空。空即是受想行識。
舍利子。是諸法空相。不生不滅。不染不淨。不増不減。非過去非未來非現在。
如是空中。無色。無受想行識。無眼處無耳鼻舌身意處。無色處無聲香味觸法處。無眼界色界眼識界。無耳界聲界耳識界。無鼻界香界鼻識界。無舌界味界舌識界。無身界觸界身識界。無意界法界意識界。無無明亦無無明滅。乃至無老死愁歎苦憂惱。亦無老死愁歎苦憂惱滅。無苦聖諦無集滅道聖諦。無得無現觀。無預流無預流果。無一來無一來果。無不還無不還果。無阿羅漢無阿羅漢果。無獨覺無獨覺菩提。無菩薩無菩薩行。無正等覺無正等覺菩提…
色即是空。
新車は、その後大切に乗るために色々部品を変えたりする。全部の部品を変えた時、果たしてそれは新車の時と同じ車といえるか?
空即是色。
では、その車は部品がすべて入れ替わったとしてその車への愛着は失われるのか?
新車は、その後大切に乗るために色々部品を変えたりする。全部の部品を変えた時、果たしてそれは新車の時と同じ車といえるか?
空即是色。
では、その車は部品がすべて入れ替わったとしてその車への愛着は失われるのか?
無の説明が無いと解釈は困難
空間で例えると
色・・・汚れた空気で色が見える
空・・・空間に酸素という物質はあるが見えない
無・・・真空
空の、物質はあるが見えない点が最重要
空間で例えると
色・・・汚れた空気で色が見える
空・・・空間に酸素という物質はあるが見えない
無・・・真空
空の、物質はあるが見えない点が最重要
う~む小学生が理解できるように喋ってほしいものだ(贅沢もの)
優れた登山者は危険や楽しさを、幼子に伝えることができる。
我々もそうでありたいものだ。
優れた登山者は危険や楽しさを、幼子に伝えることができる。
我々もそうでありたいものだ。
ここで理屈垂れてるヤツ、特に内容から見て※30みたいなのは「仏弟子の世間話」って本に書いてあったことをそのまま受け売りで書いてるだけのお利口さんだからそんな応用力あるはずがない
※39
ぼくのことだと思うからコメントを返すけれども、その本は読んでないよ。
それにこの話にしても大分有名だから覚えてる範囲でツギハギ作りだぞ。
書くのに5分掛かったんだよ…
スマナサーラさんの本より、クリシュナムルティの本の方が洞察は深まる。
しかし私は仏教の教えに感化されているので、どうしてもそっちよりになる(笑)
ぼくのことだと思うからコメントを返すけれども、その本は読んでないよ。
それにこの話にしても大分有名だから覚えてる範囲でツギハギ作りだぞ。
書くのに5分掛かったんだよ…
スマナサーラさんの本より、クリシュナムルティの本の方が洞察は深まる。
しかし私は仏教の教えに感化されているので、どうしてもそっちよりになる(笑)
※40
お前じゃない。※30書いてるヤツだ
お前じゃない。※30書いてるヤツだ
「空即是色 間違い」でググッてみな。お利口そうに理屈たれてるヤツらが言ってる内容がそのまま書いてある
つまり受け売りの知識で自分ではなーんにも考えてないの
つまり受け売りの知識で自分ではなーんにも考えてないの
あ、そうだったか(笑)眠くなったので寝るよ。おやすみな~
色が粒子で空が波みたいな感じか
ここまでゼーガペインなし。
※30
犬は色だけど哺乳類は空ではないぞ。
同じ色だ。
空とは
自性の実体はないけど無自性の現象はあるということ。
色即是空が前者、空即是色が後者。
犬という縁起に関係なく誕生した恒常の実体はない。
しかし、恒常の実体ではないものが仮和合して犬という永遠と比べると一時的な存在を作り出した。
それが
色即是空 空即是色
犬は色だけど哺乳類は空ではないぞ。
同じ色だ。
空とは
自性の実体はないけど無自性の現象はあるということ。
色即是空が前者、空即是色が後者。
犬という縁起に関係なく誕生した恒常の実体はない。
しかし、恒常の実体ではないものが仮和合して犬という永遠と比べると一時的な存在を作り出した。
それが
色即是空 空即是色
※30その解釈から行くと
有(色)=有+無(空)にはなるけど
有+無(空)=有(色)にはならないって言ってるんだよな?
これは違うと思うが…
色と空の意味は俺の場合は、
色=全ての出来事 空=無意味
金や権力、見た目などが優れた同姓異性を近くにおいたりすること、
また赤ちゃんが産まれたことや、じいちゃんばあちゃんが逝ってしまうこと
虐待を受けて育ったり家族愛いっぱいで育ったこと
他の嬉しいことや楽しいことや悲しいこと
その他諸々の感情を伴うこと
これらは全て無意味だと言うのが色即是空
そして無意味なことを理解して物事を見れるようになるのが空即是色
みたいな感じかなーと思う
有(色)=有+無(空)にはなるけど
有+無(空)=有(色)にはならないって言ってるんだよな?
これは違うと思うが…
色と空の意味は俺の場合は、
色=全ての出来事 空=無意味
金や権力、見た目などが優れた同姓異性を近くにおいたりすること、
また赤ちゃんが産まれたことや、じいちゃんばあちゃんが逝ってしまうこと
虐待を受けて育ったり家族愛いっぱいで育ったこと
他の嬉しいことや楽しいことや悲しいこと
その他諸々の感情を伴うこと
これらは全て無意味だと言うのが色即是空
そして無意味なことを理解して物事を見れるようになるのが空即是色
みたいな感じかなーと思う
※37
諸方は空相(無自性)であるから
《自性(実体)としての》五蘊や六根(眼、耳、鼻、舌、身、意)、六境(色、声、香、味、触、法)は《無い》ということじゃ。
諸方は空相(無自性)であるから
《自性(実体)としての》五蘊や六根(眼、耳、鼻、舌、身、意)、六境(色、声、香、味、触、法)は《無い》ということじゃ。