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このページは以下ＵＲＬのキャッシュです
http://blog.livedoor.jp/yu_ps13/archives/51489692.html

コメント一覧

1. • 1. 名無しさん
   • 2016年08月03日 11:48
   • ID:yFg401320
   • ホンダのデザインセンスが根本的にダメ
     別にトヨタがいいわけでもないけど
2. • 2. 名無しさん
   • 2016年08月03日 11:52
   • ID:6bbBCk7e0
   • これ買うならフィットのrs買ったほうがまだ楽しいだろうからな…
     自社の下位互換にすら負けるとか完全に終わっとるでしょ
3. • 3. 名無しさん
   • 2016年08月03日 11:58
   • ID:erLUO6Da0
   • 方向性が違いすぎて比較の対象にならないでしょｗ
     
     
4. • 4. 名無しさん
   • 2016年08月03日 11:59
   • ID:VwVOQO6a0
   • あのスタイルでK20Aでも積んで乗り出し250万くらいならバカ売れしただろうね
     無限RZは方向性こそよかったけどお値段が売る気ゼロで…
5. • 5. 名無しさん
   • 2016年08月03日 12:02
   • ID:LHpZ8PDf0
   • CRZはカッコ悪い、間延びしたフロントがダメ
6. • 6. 名無しさん
   • 2016年08月03日 12:06
   • ID:lrFtLair0
   • 40歳前後以上…頭悪そう
7. • 7. 名無しさん
   • 2016年08月03日 12:07
   • ID:mZ9vT8QYO
   • この手の車はデザイン。代わり映えしない８６、パッととしないホンダ。で値段高い…買えるのオッサン、狭く体が固い人にはきつい。背が高いクーペ作ってよ…もちろんかっこよくですよ。
8. • 8. 名無しさん
   • 2016年08月03日 12:09
   • ID:9oGUdyDV0
   • 86に乗ってるけどCR-Zはすごくいい車だと思う。ハンドリングも剛性もいいし、普段は燃費もいい。CVTの設定がいいのか、MTより速いのも面白かった。
9. • 9. 名無
   • 2016年08月03日 12:12
   • ID:70ylmqPq0
   • ハイブリッドやめて1.5ターボ載せれば買ってもいいと思ってる人は結構いると思う
     今のホンダは頭が固すぎて、持ってるパイを効率的に使えない
10. • 10. 名無しさん
    • 2016年08月03日 12:13
    • ID:aXNACO2p0
    • 86が販売的に失敗？どこが？
11. • 11. 名無しのサッカーマニア
    • 2016年08月03日 12:13
    • ID:.OGmtjWe0
    • CR-Zいいぞ
      レギュラーでリッター20km走る2ドアスポーティーカー他にない
      スポーツに偏りすぎてない乗り心地とか最低地上高も
      
      高回転naおじさんには分からんだろうけど
12. • 12. 名無しさん
    • 2016年08月03日 12:13
    • ID:UtRh744m0
    • 私女だけど、今時スポーツカーは流行らないと思うな、ダサいし
13. • 13. 名無しさん
    • 2016年08月03日 12:14
    • ID:mEpLvqkO0
    • 人が４人乗れないだけで　悪くなかったなあＣＲ-Ｚ　ボタンがいっぱいあって
      プラススポーツなんて電動ターボ？感覚だった　Ｓ660納車を機に売却したけど
      置き場所があればおいておきたかった　中古で買うなら安いし面白いと思うよ
      おすすめは２型以降の６ＭＴ
14. • 14. 名無しさん
    • 2016年08月03日 12:26
    • ID:K74Tpf3i0
    • >最近若いくせに86乗ってるやつ増えたよな
      
      若い人向けの車じゃw
      じじぃはもっと高い車買えや。
      40歳台とかになって86のほうが恥ずかしいぞ。
15. • 15. 名無しさん
    • 2016年08月03日 12:27
    • ID:mZ9vT8QYO
    • ミニバン世代の人達がコクピットに着座なんて～。基本、スーパーやら出勤に使う車で疲れて蒸し暑い車内でホールド性抜群のシートや、ビールやら水のケース積むのにどっこいしょは…ねぇ。たまに山坂道走って普通のシートやけどお尻が滑らないとか、頭をＡピラーにぶつけない、追従性高いサスペンションやけど乗り心地いいとか。所有者から使いやすいと聞けば次期モデルか似た感じの車が出れば楽しみですよね。
16. • 16. 名無しさん
    • 2016年08月03日 12:29
    • ID:qneKv.dY0
    • ※12
      スポーツカーがダサいなら他の車は超ダサいことになるぞｗ
      もしかして、デブ専なのかな。
17. • 17. 名無しさん
    • 2016年08月03日 12:34
    • ID:FZT9FpIsO
    • そもそもCR-ZがCR-Xの後継を目指してたという点からして大間違い。
      調べもせずCR-Zの名前から想像だけで適当に書いた事が分かるウンコ記事。
      そんな記者が何書こうがなんの説得力も無い。
18. • 18. 名無し
    • 2016年08月03日 12:37
    • ID:lU8.RB5N0
    • これに負けずまた新しい車を作って欲しいです
      ＨＶにしても電気自動車にしてもここで止まってしまったら
      先がないですよ
      
      ちなCR-Z乗ってますが自分的には良い車です！
19. • 19. 名無しさん
    • 2016年08月03日 12:38
    • ID:c3i5Ho3t0
    • そうそう、２車のコンセプトが違いすぎる。比較するのが間違い。
      AE-86とCR-Xの関係とは違う。
20. • 20. 名無しさん
    • 2016年08月03日 12:39
    • ID:eUYRuA.40
    • CRZはHV下ろして1.5t乗っけてたらもしかしたら買ったかも
21. • 21. 名無しさん
    • 2016年08月03日 12:51
    • ID:6gXqXgh30
    • ※12
      おっさん乙
22. • 22. 名無しさん
    • 2016年08月03日 12:54
    • ID:DFNB3g0vO
    • 単なるメーカーの販売力の違いだろ そもそもジャンル違いでライバル車ですらないし
23. • 23. 名無しさん
    • 2016年08月03日 13:10
    • ID:JYOk2KZ10
    • ステップワゴンはセレナにボコボコにされ、
      NSXは出る前から終了。
      N-BOX以外全敗のホンダに明日はあるのか。
      
24. • 24. 名無しさん
    • 2016年08月03日 13:12
    • ID:z5C8q1.D0
    • 86が上手く行ったのはAE86を目指したから
      CR-Zが転けたのはCRX-HFを目指したから
      
      86もAE86を目指さずAE85を目指したら転けたかも
25. • 25. 名無しさん
    • 2016年08月03日 13:23
    • ID:.Wfw6tpJ0
    • CR-Zは北米のセクレタリーカー(女子車)需要のために企画された車で、あくまでもシティーコミューターであってホンダは発売時にCR-Zをスポーツカーだと言ってない
      ８６とは対象が異なる別種の車
      
26. • 26. 名無しさん
    • 2016年08月03日 13:33
    • ID:c2U72Mgu0
    • CR-Zはトヨタが出したんだったら売れてたんじゃないか
      2Dr のHVスポーツ擬き、ホンダを買う層はそういうのは求めてないだろ
27. • 27. 名無しさん
    • 2016年08月03日 13:44
    • ID:EGTPi9CC0
    • 室内空間を犠牲にして５ナンバーサイズに収めてればコンパクトスポーツとして売れたかもね。
28. • 28. 名無しさん
    • 2016年08月03日 13:46
    • ID:mvjuUC0H0
    • 安い速いカッコイイがウリの車でカッコイイはおいとくとして
      他二つを捨ててる時点でダメにきまってるじゃんね
29. • 29. 名無しさん
    • 2016年08月03日 13:55
    • ID:cbh.RaS00
    • デルソルがあった事は完全に無かった事にされてるんやな
      オサレカーの後継かつHVの試験的な事も兼ねてたんだからこの程度のもんでしょ
      特に不思議じゃねぇ
      あとはホンダがやる気が無かっただけだろ
30. • 30. 名無しさん
    • 2016年08月03日 13:58
    • ID:Fscl82Fb0
    • ライトウェイト好きは老害が多い傾向が強いからな。
      
31. • 31. 名無しさん
    • 2016年08月03日 14:15
    • ID:2Fzly4xg0
    • CR-Zは世界販売で年間4万売るのが目標とか随分高望み望みしてると思ったわw
32. • 32. 名無し
    • 2016年08月03日 14:17
    • ID:DopF1bwa0
    • なんか仮想購買層というか、狙ってる客層がちょっと違うと思う
      トヨタのは、元々トヨタの中途半端なヌポーシカーが出たら喜んで買うアホ向けだし、ホンダのは昔のEFやらCRXみたいな車が欲しいと思ってる層むけにパンチのないエンジンで度肝を抜いた意欲作
33. • 33. 軍事速報の少将
    • 2016年08月03日 14:33
    • ID:QHQ90hV10
    • CR-Zを買う意義が見つからない‥。
      CR-Xなら買う！！あの値段であの性能！
      古い設計のシャーシ＆エンジンだろうがCR-Zより100倍まし。
      「生産中止はデマでした、こっそり年間1台作ってました」って言って大量販売してくれないかな‥。
34. • 34. 名無しさん
    • 2016年08月03日 14:35
    • ID:5Re.0sGMO
    • フィットハイブリッドの2ドアとスバリスト熱狂のfrスポーツ。brzの圧勝。crzもタイプr出してたら勝負できたかもしれないのにもったいない。
35. • 35. 名無し
    • 2016年08月03日 14:40
    • ID:ZBNmiNQd0
    • CR-Zを買うような層には燃費厨居ないのにね
36. • 36. 若鷹は名無し
    • 2016年08月03日 14:40
    • ID:I2Ysy4dI0
    • CRZ、多分ホットバージョンも計画されてただろうけど
      あまりに売れなくて、止めたんだろｗ
      ハイブリッドスポーツとか、NSXも二の舞いにならなきゃいいけど
37. • 37. 　
    • 2016年08月03日 14:43
    • ID:l.6D1rsr0
    • ホンダは軽以外ほんとうに販売苦しいな
38. • 38. 名無しさん
    • 2016年08月03日 14:44
    • ID:FZT9FpIsO
    • 売れなくて、という割には歴代タイプRよりは売れてるから
      単にホンダのやる気の問題
39. • 39. 名無しのプログラマー
    • 2016年08月03日 14:53
    • ID:RsRxSscW0
    • CR-Z悪い車じゃないんだけどなぁ、やっぱ値段で引っかかるかね
      あと、もうちょっと丸っこくデザインして5ナンバーに抑えてくれてたらもうちょっと違う層に売れたと思う
40. • 40. 名無しさん
    • 2016年08月03日 14:58
    • ID:i.aFk1pD0
    • まあCRZはカッコ悪いわな。
      よくあのデザインで商品化にGOが出たとおもうわ。
41. • 41. 名無しさん
    • 2016年08月03日 15:08
    • ID:mMru0ZkS0
    • とにかくあのスタイルじゃダメ
      何やってもダメ
42. • 42. 絶望的名無しさん
    • 2016年08月03日 15:09
    • ID:fF078D4M0
    • 86が新車でハイばいされてた世代は50歳以上
      CR-Xもサイバースポーツなら45歳以上
      86はまだしもCR-Xの後継機がCR-Zなら、ハイブリットではないと思う
      コテコテのデザインも全く違うし、ハンドリングもいけない
      族やジムカーナやチューニング雑誌を賑わせていたCR-X
      サイバースポーツまでしかない
      その後継続させようとしてコンセプトの方向性を変えたCR-X
      その結果も散々、比べる対象車がないのに比べないでほしい
43. • 43. 名無しのはーとさん
    • 2016年08月03日 15:11
    • ID:5v1cat6X0
    • 本スレ7読んで思ったけど、キモいかどうかは別にして、
      86BRZって男2人で乗ってるのはよく見ると思った。
44. • 44. 名無しさん
    • 2016年08月03日 15:17
    • ID:5Re.0sGMO
    • 本屋で新型８６のすべてってゆう一冊まるごと８６のこと書いてる本があったけど８６人気なんだろうなあ
45. • 45. 名無しさん
    • 2016年08月03日 15:19
    • ID:8ETTNNKW0
    • 前も言ったけどCR-ZはHVだけじゃなくガソリンモデルを出しておけばここまで落ちぶれなかったろ
46. • 46. 名無し
    • 2016年08月03日 15:26
    • ID:Oko9dBmq0
    • 腐ってもスポーツカーを目指そうとしたクルマと、潰れたフィットハイブリッドを比べるのは流石に無理がある
47. • 47. 名無しさん
    • 2016年08月03日 15:26
    • ID:pURDVB9X0
    • スズキのDRーZも仲間に入れてあげて
48. • 48. 名無しさん
    • 2016年08月03日 15:33
    • ID:7n4T4t.h0
    • 値段やろ
      
49. • 49. 名無しさん
    • 2016年08月03日 15:45
    • ID:erLUO6Da0
    • 純粋なスポーツカーとして比較するならCR-ZよりS2000だと思うのだけど・・・
      
      
50. • 50. 名無しさん
    • 2016年08月03日 15:45
    • ID:n.uGXy.10
    • ８６は入門用スポーツカーと考えるとかなり完成度高い
      速くないけどキビキビ動く
      CRZもエコを完全に捨ててスポーツカーとして割り切って売ればもっと売れたかも
51. • 51. 名無しさん
    • 2016年08月03日 15:48
    • ID:z5C8q1.D0
    • ※29
      実はデルソルって北米で最初にB16エンジン載せられたモデルで
      向こうだとバラスポ、サイバー以上にスポーティなイメージがあったりする。(北米版のバラスポ、サイバーはB16どころかZCすら載せてもらえなかった)
52. • 52. 名無しさん
    • 2016年08月03日 15:56
    • ID:ZMOqPxds0
    • 長い間くすぶっていたCR-X後継の企画が
      ハイブリッド化によってGOサインが出たと雑誌の開発者インタビューにあったな
      良くも悪くもそういうタイミングだったとしか言えないなぁ
      後期の加速ボタンが最初からあればまだ面白そうだったけど
53. • 53. 名無しさん
    • 2016年08月03日 15:57
    • ID:nTYKGVMt0
    • 低燃費アピールの小っちゃいアルミホイールで発表した瞬間
      結果は見えていた
      次はどうなるだろう・・アメリカに販売を依存してるからそっちよりの
      デザインになるか、苦手な欧州を意識したデザインになるか・・・
      
      初代NSXみたいなアナログメーター復活しないかなー(棒)
      
      
54. • 54. 名無しさん
    • 2016年08月03日 16:17
    • ID:aGCLEbe.0
    • CRXの後継というよりはプレリュードっぽい気がする
55. • 55. 名無しさん
    • 2016年08月03日 16:30
    • ID:9ITRpuWj0
    • CRは、0～100キロ、テスラなみの４秒台の性能が欲しかった。最高速はクソでもいい。
56. • 56. ニコニコ名無しさん
    • 2016年08月03日 16:33
    • ID:ksS88rn.0
    • 初期型が微妙だったのとホンダ党の求める車じゃなかったのが大きいけど
      改良するのが遅れすぎて悪いイメージを振り払えなかったのが一番ダメだった。
      
      そもそもスポーティHVとスポーツじゃ比べること自体おかしいんだが
      後期～最終のCR-Zは魅力的な車だと思うよ。
      ノーマルの外見は微妙だけど、フルエアロのCR-Zはかっこよかった
57. • 57. 名無しさん
    • 2016年08月03日 16:37
    • ID:L.zZc4Vr0
    • 雪国在住なので4WDの86出してくんないかな
      邪道かもしれんけど
58. • 58. 名無しさん
    • 2016年08月03日 16:40
    • ID:OeCv51Jg0
    • EF8再販希望
59. • 59. 　
    • 2016年08月03日 16:49
    • ID:9nnM7IvB0
    • ホンダは消費者の気持ちが全然分かってないんだもんな
      HVは要らなかったしType-R的なモデルを出せば
      そこそこ行けたんじゃないかね
60. • 60. 名無しの権兵衛
    • 2016年08月03日 16:57
    • ID:jDsf.nqx0
    • FFという時点で値段を安くしないと無理。
      意地のHV押しも痛かった。1.5ターボのほうが遥かに売れただろう。
      FFクーペは世界的にも難しくて、欧州勢もみんな苦戦。
61. • 61. 短命名無しさん
    • 2016年08月03日 17:16
    • ID:xkJd7vgJ0
    • ハイブリッドスポーツのハズがエコを売りにした商品展開したからだろ
62. • 62. 名無しさん
    • 2016年08月03日 17:21
    • ID:wfXdzva.0
    • 欲しかったけど金がないから買えませんでした
      ゴメンねホンダ
63. • 63. 名無しさん
    • 2016年08月03日 17:23
    • ID:oL259HJu0
    • CR-Zはスペックやパッケージの他に、宣伝も全くに近いくらいしなかったしね。
      存在を忘れるくらい。
      
      今年で生産やめるって記事見て｢あ、あったねこんな車。まだ造ってたんか｣って思った人ここでも少なくないんじゃないか？
      
64. • 64. 軍事速報の少将
    • 2016年08月03日 17:27
    • ID:auNFlqpS0
    • 初代、二代目CR−Xはいい車だった。初代後期Si乗ってたが、今の軽より軽いボディにZCエンジンで
      すこぶる速かった。乗るまではFFでスポーツとかうそやんwとか思ってたけど。峠で軽さはとんでもない武器だと実感したわ。
65. • 65. 名無しさん
    • 2016年08月03日 17:45
    • ID:KEI2jhqA0
    • ホンダ党の知合いが買ってたわ。せめて1.5ターボにでもしたら今からでも売れると思う。
      ■ターボ化
      ■溶接増し打ち
      ■脱ハイブリッド
      ■後輪側をマルチリンク化
66. • 66. 軍事速報の少将
    • 2016年08月03日 17:57
    • ID:H2sGB8Ne0
    • ＣＲ－Ｚはフィットとの差別化が出来てない、2ドアクーペってだけでは安いフィットを買うほうが得に思える
      ８６はカローラやオーリスとも差別化できているしマークＸとも被らない
67. • 67. 名無しさん
    • 2016年08月03日 18:08
    • ID:7TZPjrys0
    • S2000の後継車種に燃費の為ではなく、パワーの為のハイブリットを積んだらおもしろい。
68. • 68. 名無しさん
    • 2016年08月03日 18:11
    • ID:lXbHEq790
    • フィットハイブリッドが0-100k 7秒台で86と良い勝負なんだし、スポーツと言うなら5秒台じゃないと微妙だわな。
69. • 69. 名無しさん
    • 2016年08月03日 18:16
    • ID:S1tNsI6y0
    • CR-Zは当時の雑誌に「昔、CR-X乗ってた人に乗ってほしい」みたいな事書いてあった気がする。
      ヨタハチとは最初からコンセプトやターゲット層が違ったんじゃないか？
70. • 70. 名無しさん
    • 2016年08月03日 18:27
    • ID:jX0eFXe10
    • ※69
      ｢ヨタハチ｣はやめい
71. • 71. 名無しさん
    • 2016年08月03日 18:49
    • ID:aF7mk7Ss0
    • CR-XはFFでしかも実用上後席に乗れないってのが特徴だった
      それでも人気があったよ。当時はホンダってメーカーに人気が
      あったんだ。あえてトヨタ、日産に行かないところがかっこいい
      みたいな。
      
72. • 72. 名無しさん
    • 2016年08月03日 18:49
    • ID:ErcL5B.F0
    • そもそもCR-Zをスポーツカーと思って買うやつがいるのか?
      ほとんどアクアみたいなもんだろこれ
      初期型シビックRくらいやる気出せとは言わんけどあまりに見所がなさすぎるだろ
73. • 73. 名無しさん
    • 2016年08月03日 18:55
    • ID:5Re.0sGMO
    • 早くbrzにターボ積めやスバルが作ってるから簡単にできるだろうに
74. • 74. 名無しさん
    • 2016年08月03日 18:59
    • ID:aSUPdwJa0
    • 価格と駆動方式だろ
      ＣＲＺもコンセプトは良かったが走りが糞過ぎたのと価格設定
      ８６は後輪駆動で糞グレードで２００万ちょっとからの設定はなかなか
      前輪駆動のスポーツカーにするなら軽量で値段を安くしないと
75. • 75. 名無しさん
    • 2016年08月03日 19:09
    • ID:bvn8KwDj0
    • CR-ZはフィットHVクーペだから
      86はスバルが関わってる点だけは残念だがプロパーなスポーツカー
76. • 76. 名無しさん
    • 2016年08月03日 19:12
    • ID:9E144YXA0
    • フィットHVの0-100が7秒とか大嘘ついてる奴居て笑った
77. • 77. 名無しさん
    • 2016年08月03日 19:13
    • ID:bvn8KwDj0
    • ※14
      おっさんは家庭持ってるからな
      一部上場企業勤務でもポルシェとか中々買われへんのや
      でも、86やロードスターなら家族の理解も得やすい
78. • 78. 名無しさん
    • 2016年08月03日 19:15
    • ID:bvn8KwDj0
    • ※24
      AE86はカローラのスポーツグレード
      FT-86はプロパーなスポーツカー
      はっきり言ってAE86はしょーもない車
79. • 79. 名無しさん
    • 2016年08月03日 19:23
    • ID:.OUqxx0.0
    • ※53
      1.5でℓ最小１６インチは小さいっスか？
      ２.0ℓの86BRZでも１６インチだよ？
      確かこれ、アメリカだとリヤシートの空間が狭くてシートと認められずに２シーターとして販売してるんだよね
      んでクルマは安いのに２シーターのスポーツカーって事で保険料高いんだよね
      アメリカに依存？アメリカでも売れなかったよ
80. • 80. 名無しさん
    • 2016年08月03日 19:25
    • ID:oG6TQU2o0
    • ※78
      基本コンポーネントは先代からの流用でエンジンだけ当時の新型だったくらいだからね。
      さすがに車種内スポーツモデルのためだけに新FRシャーシは造らんわな。
81. • 81. 名無しさん
    • 2016年08月03日 19:35
    • ID:pURDVB9X0
    • ※76
      ttps://m.youtube.com/watch?v=pPryI2SscrY
      7秒じゃなくて7秒台な
82. • 82. 名無しさん
    • 2016年08月03日 20:15
    • ID:.qsc0Db.0
    • ※81
      こういう例もあるから素人計測は当てにならんよ
      ttps://www.youtube.com/watch?v=UfbScKXoPTQ
83. • 83. 名無しさん
    • 2016年08月03日 20:17
    • ID:91N4ToGS0
    • ２ドアで燃費いいっていう条件だと
      CR-Z以外にはi8しかない
84. • 84. 名無しのプログラマー
    • 2016年08月03日 20:21
    • ID:L4Pt..VS0
    • 軽快、速い、楽しい、安い。ってのがCR-X.
      エコ？なにそれ？
      大体にしてエコ＝退屈ってイメージが強いだろ。
      スポーツカーにエコなんて不要以外の何物でもない。
85. • 85. 名無しさん
    • 2016年08月03日 20:22
    • ID:tkFuzqoc0
    • FRでコンパクトボディでも無いのに86とはこれいかに。
86. • 86. 名無しさん
    • 2016年08月03日 20:24
    • ID:tkFuzqoc0
    • 今のハチロクはデカすぎる。
      やり直し！
87. • 87. 軍事速報の中将
    • 2016年08月03日 20:38
    • ID:KUthjYuK0
    • トヨタが作るべきなのは初代MR-2みたいな、量産車のパーツを出来るだけ流用して作る良い意味での「安物スポーツカー」。
      各クラスでそれを作り続ける事ができるならば、自動車ファンを増やせるかもしれない。
      
      そもそも論で言えば、「入門スポーツカー」＝「2ドア・スポーティ・クーペ」を全く無くしておいて、今更若者が食いつくのかと。
      メーカーの経営陣に、自分たちの若い頃に憧れた（かつ手に入る）車を作っている自負があるのかと尋ねたい。
88. • 88. 名無しさん
    • 2016年08月03日 20:42
    • ID:fuaX3uXy0
    • 安物FRなんてそんなものもうマツダぐらいしか作ってないんだよなぁ...しかも非日常的すぎる。
      FFなら各社幾らでもあるぞ。
89. • 89. 名無しさん
    • 2016年08月03日 20:43
    • ID:.lLIxOHf0
    • 86もCRZもうんこかな？
      どっちも遅いしね
      バブル時代のおっさんとしては、FDやMR-2やS15みたいな速くてスパルタンな車がいいな！
90. • 90. 名無しさん+
    • 2016年08月03日 20:44
    • ID:XJMni2HE0
    • ※42
      ＞86が新車でハイばいされてた世代は50歳以上
      ＞CR-Xもサイバースポーツなら45歳以上
      ホント、これよね～世代が違う
      ついでに言えば８６が売れていた頃で若者が買っていたのは１００～２００万円のクルマ
      ３００万だとスープラに手が届くんだからランクが違うし、それを買っていたのはボンボンか相当に思い切った奴
      東洋経済って裏取りすらできないバカばっかなんかと思うわ
      そんなバカが書いた分析記事だから的外れもいいところだが、CR-Zが駄作なのは同意だな
      ２代目プリウスや先代ＧＳみたいにハイブリッドをターボ的に使うコンセプトならわかるが、誰もクルマ屋が考えるエコなんて欲してないって
      
91. • 91. 名無しさん
    • 2016年08月03日 20:44
    • ID:jdZE.pGg0
    • ※69
      昔CR-X乗ってた人が比べたらそれこそ悲惨だろ
      紙ボディがちょっと頑丈になっただけで
      値段高い、重い、遅い、燃費たいして変わらない
      昔乗ってた人にホンダの現状の絶望を与えるだけっていう恐ろしい車だよ
92. • 92. 名無しさん
    • 2016年08月03日 20:58
    • ID:aF7mk7Ss0
    • 当時はまだトヨタも日産もＦＦとＦＲのプラットフォームを持ってて
      ＦＦのプラットフォームしかないホンダはＦＦでスポーツ（らしい）車
      を作るって意地があったんだよね。
93. • 93. 名無しさん
    • 2016年08月03日 21:02
    • ID:PikL6Eio0
    • CR-Zはインサイトのシャシーのせいでバルクヘッドの高さがどうにもならず、へんてこりんなAピラー根元のデザインになってしまった。
      あと、グラマラスなリアフェンダーのデザインにしたものの、ストローク時にタイヤハウスのインナーと干渉すると言って情けないくらいのトレッドの狭さでタイヤが引っ込んで見えてダサい。最終型で少しトレッド拡げたけど、それでもタイヤの引っ込んでるよね。
94. • 94. 名無しさん
    • 2016年08月03日 21:04
    • ID:eUvnO1hv0
    • またトヨタの提灯記事か。
95. • 95. 名無しさん
    • 2016年08月03日 21:05
    • ID:l0jsMVab0
    • それでもCR-ZってNCロードスターの倍以上、
      FD型RX-7より売れてるんだよなあ。十分健闘しただろ
96. • 96. 名無しさん
    • 2016年08月03日 21:23
    • ID:.qsc0Db.0
    • ※95
      マツダよりホンダの方が規模デカいんだから当然だろ
      むしろNCより売れなかったらそういう言い訳も出来ないんだし
97. • 97. 名無しさん
    • 2016年08月03日 21:24
    • ID:vvSC7L3w0
    • ※89
      だよね
      あの価格であの性能は、過去にシルビア、RX7、MR2で乗った人には相手にされない
      中古車に負ける新車のスポーツタイプは駄目だよ
      新車縛りでも、あの値段なら他にもっと面白い車がある
      FT86乗ってる人って、ディーラーにだまされてるんだな～って印象しかない
98. • 98. 名無しさん
    • 2016年08月03日 21:28
    • ID:bRZOeEub0
    • ９０年代以前のホンダだったらCR-Zも、街乗りが苦痛になるくらい高回転だけのエンジンにして、足りない低速だけをHVで補う燃費度外視の車にしてたんだろうな
99. • 99. 名無しさん
    • 2016年08月03日 21:33
    • ID:h6F.wDgP0
    • 私男だけどCRZは単純にダサいからだと思うの
100. • 100. 名無しさん
     • 2016年08月03日 21:45
     • ID:qZiZ4htl0
     • 単純な話でしょ。86の方が見た目がかっこいいってだけ
       なんであんなにかっこ悪いんだよCR-Z・・・
       中身CR-Zで外見FD2なら売れたよ
101. • 101. 名無しさん
     • 2016年08月03日 21:46
     • ID:WZur5hc10
     • いやシルビアなんて速い車じゃないと思うが・・・
       なんかチューニング済みのやつが基準になってない？
       ノーマルのシルビアなんかサーキットで走れるほどポテンシャルは高くないよ
       だからパーツを変えると面白いくらい変わるわけだが
102. • 102. 名無しさん
     • 2016年08月03日 21:50
     • ID:WZur5hc10
     • ※97
       それと新車縛りで86より面白い車ってなによ？
       今の250万くらいの車で比較できるのって
       ロードスターくらい？
       個人的にオープンとクローズは比較対象としては別の車だと思ってるが
103. • 103. 名無しさん
     • 2016年08月03日 21:52
     • ID:DB8iaVTOO
     • >バブル時代のおっさんとしては、FDやMR-2やS15みたいな速くてスパルタンな車がいいな！
       
       
       こういう人たちが事故多発でスポーツカーの保険料を高騰させた元凶じゃない？過剰な性能でない今の86なんかはいわゆる走り屋が寄ってこないのである意味助かってるだろ
       
104. • 104. 名無しさん
     • 2016年08月03日 22:07
     • ID:bRZOeEub0
     • 86ってトヨタが本気でプロモーションしてワンメイクレースやラリー開催してるし、新車で買えるＦＲ車の中では常識的な価格で競技に参戦できるってのもあってモータースポーツでは相当台数増えてるんよ
       競う相手が多いほうが接戦になって盛り上がるんで、競技やってる人だと新車で買える車で今一番面白いのは86だったりする
105. • 105. 名無しさん
     • 2016年08月03日 22:31
     • ID:w.lvYNoA0
     • ※101、103
       んだな。ノーマルシルビアなんて見た目それっぽいただのスポーティー車。
       今の低価格スポ車は遅いなんていうが、環境だの衝突安全だのと規制が厳しくなっただけの話で、それでも86にターボでも積めば十分にそれらと渡り合える。
       車社会において次の世代の事も考えずスポーツ車の地位を貶める行為を繰り返していたこの世代の罪は重い。
106. • 106. 名無しさん
     • 2016年08月03日 22:53
     • ID:V7tBFNu00
     • ※103
       おまけにそのおかげで、デザインはもっと規制されていき
       アホみたいに、もっとボンネット低くしろだ昔のスタイルのまま中身は最新で出せ
       今の車はデザインガーだもんな
107. • 107. 名無しさん
     • 2016年08月03日 23:02
     • ID:E7OSnp2D0
     • 軽くもなく、パワーもなく、剛性もなく、安くもなく。CR-Xと比べられるのは酷かもしれないが、すべてが中途半端。
       高速道路でのクルージングはまあまあ快適だったがそれだけ。
       ハイブリッド下ろしてRSのエンジンそのままで出たらチューニングのしようもあったのに。
       中古車が安いのが救いか。
108. • 108. 名無しさん
     • 2016年08月03日 23:08
     • ID:9IBXQ5zT0
     • BRZとCR-ZとDR-Z同時に所有してるのは俺だけじゃないと思う。
109. • 109. 名無しさん
     • 2016年08月03日 23:10
     • ID:Qd.40Uas0
     • インサイトベースとしてミツオカから出てたら許されてた
110. • 110. 名無しさん
     • 2016年08月03日 23:13
     • ID:WZur5hc10
     • 86の性能が悪いとか言ってる人は
       乗ったことあるのか、それともスペックでしか判断してないのかどっちなんだろうな
       
       車自体の完成度は高いと思うよ、本当にバランスがいい
       昔みたいなエンジンだけが良くて、紙みたいなシャシーの不安定な車が運転して面白い
       いう人には価値観が違うから分からないかもね
111. • 111. 名無しさん
     • 2016年08月03日 23:19
     • ID:bvn8KwDj0
     • S15のどこがスパルタンやねん
       大体歴代シルビアのハンドリングで満足できるならマシな選択肢いくらでもあるだろ
112. • 112. 名無しさん
     • 2016年08月03日 23:31
     • ID:qd5GXYt.0
     • 販売網の差だろーがｗ
       トヨタの店でCRZ売ってりゃもっと売れただろ
       販売のトヨタの名は伊達じゃねーぜｗ
113. • 113. 軍事速報の中将
     • 2016年08月03日 23:35
     • ID:6bbBCk7e0
     • ※16
       そういう糞みてえな視野狭窄がスポーツカー市場を壊滅させたんだよ
       頼むからお前三輪車にでも乗ってくんない？　かっこいいぞお～
114. • 114. 名無しさん
     • 2016年08月03日 23:39
     • ID:UgSfAU5o0
     • そもそも86とは全てが違うでしょ。スイスポやヴィッツがライバル。
       86もスポーツカーとして買うのはどうかと思うけどね
       86GT乗ってるけど正直よく走るカローラクーペみたいなもんよ、ライトソルトロッドやショートボード乗るしバンだらけの海じゃ目立つから女受けも悪くないしでええわ
115. • 115. ニコニコ名無しさん
     • 2016年08月03日 23:44
     • ID:ksS88rn.0
     • ※103
       まじでこれだわ
       ライトウェイトを阿呆みたいに信仰してる老害も流石に鬱陶しいわ
       今の重さは安定性だけじゃなくてより速くするためのファクターでもある
       サーキットに行く度胸もなく街中でスポーツ走行しようとする馬鹿はこの世代
116. • 116. 名無しさん
     • 2016年08月03日 23:49
     • ID:OmWuKt4R0
     • 悪い所はお前らが挙げてくれてるから一つだけ凄いところを
       
       MTで発進時さ
       アイドルストップの状態のままモーターの図太いトルクで難なく発進
       少し速度が出てからエンジンスタート
       これすごく快適だから
       発進が楽、振動が無くなんか良い、意外に自然に出来てる
       
       まぁそれ以外見るべき所は…
117. • 117. 名無しのプログラマー
     • 2016年08月04日 00:04
     • ID:DvahO6XS0
     • ８６やCRZがさらに売れれば新しいスポーツカーが出てくる可能性だってあるのに
       スポーツカー好きはこんなのスポーツカーじゃねえって嬉々として潰したがるんだよな
       どうせ昔のままの姿で出しても安全性がー燃費がー古臭い進化がないと言って買わない
       それだから現在のコンパクトカーとミニバンだらけの車社会になったというのに
       若者が買わないせいにいて文句ばかりまさに老害