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【悲報】心理学科の俺、2年目にしてようやく気付く | ライフハックちゃんねる弐式

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2chまとめのまとめまとめ+2ちゃんねるmm\(^o^)/アンテナシェア無気力↓朝目 ブーン| ロリポ| しぃはいよる

2016年08月04日

41Comments |2016年08月04日 19:30|学問Edit


1 :VIPがお送りします

心理学ってインチキじゃね?


16/08/04 00:55 ID:KEfrNQIJ0.net

3 :VIPがお送りします

おまえ・・・真理学科なのでは・・・?


16/08/04 00:56 ID:ZVDHxEw20.net

4 :VIPがお送りします

統計だしね……


16/08/04 00:58 ID:gNLynWYFa.net

6 :VIPがお送りします

一応科学ってことで実験とかもやるんだが、

他の理系の科学は100%そうだって事実を学ぶのに対して
心理学は70%~80%その傾向があるってことを学ぶんだよ


16/08/04 00:58 ID:KEfrNQIJ0.net

8 :VIPがお送りします

>>6
他の科学でも100%なんて数学くらいなもんだろ


16/08/04 01:00 ID:ZVDHxEw20.net

9 :VIPがお送りします

>>6
気付いて良かったじゃねーか


16/08/04 01:00 ID:+I6Tm6XJ0.net

13 :VIPがお送りします

>>8
理系のはよく知らんけど
物理学とか化学みたいな科学は100%だろ
自然科学はまだこっち側だけどそれでもほとんど100%みたいなもん

>>9
ちょっと遅かったわ


16/08/04 01:04 ID:KEfrNQIJ0.net

19 :VIPがお送りします

>>13 言いたいことは分からんでもないが科学は100%とか無いから


16/08/04 01:08 ID:bMSYao2O0.net

20 :VIPがお送りします

認知心理学だけ履修した


16/08/04 01:09 ID:ffwhpOG8p.net

25 :VIPがお送りします

>>19
なんかそうみたいだな
でも心理学の相補性の法則と類似性の法則みたいな姑息な100%は無いだろ?
>>20
延々記憶とかの話してたよな


16/08/04 01:14 ID:KEfrNQIJ0.net

7 :VIPがお送りします

まあ科学とは言い難いな


16/08/04 00:59 ID:ig6mcUCG0.net

10 :VIPがお送りします

○○効果とか大層な名前付けても結局そうじゃない奴もいるし
心理学は何を明らかにしたいのか分かんなくなってきた


16/08/04 01:01 ID:KEfrNQIJ0.net

23 :VIPがお送りします

分からないものを見下して自分のレベルまで下げる
そういう凡人によくある「物差し」や「世界の見方」は間違ってるんじゃなくて、間違うんだよ


16/08/04 01:12 ID:pUvvgSbQ0.net

29 :VIPがお送りします

>>23
案外そうかもしれないな
個人的にはいろんな角度から物見れると思ってたんだけど井の中の蛙だったな


16/08/04 01:17 ID:KEfrNQIJ0.net

15 :VIPがお送りします

医学もだってそうだぜ
人間を扱う以上個別性や不確実性、再現不可能性がいくらかあることは否定できない


16/08/04 01:05 ID:Yb9r2z130.net

16 :VIPがお送りします

物理や化学なんて全然100%じゃないだろ・・・
物理や化学だって今や統計だぜ?


16/08/04 01:05 ID:ZVDHxEw20.net

22 :VIPがお送りします

>>15
医学は確かにこっち側に分類されるな

>>16
そうなのか
物質を混ぜると必ず同じ化学反応がどうたらってのは高校までのイメージだったか


16/08/04 01:11 ID:KEfrNQIJ0.net

24 :VIPがお送りします

体の病気は機序がきちんと解明されてて機械で検査して薬を出す

でも心の病気は誰かが作ったスケールを本人の自己申告だけで答えてゆく
実に適当だ


16/08/04 01:14 ID:+I6Tm6XJ0.net

31 :VIPがお送りします

>>24
心は多分身体よりも進化が速いんだと思う
適応とも言うかな
だからテンプレ作ってもすぐ効かなくなっちゃう


16/08/04 01:19 ID:KEfrNQIJ0.net

27 :VIPがお送りします

とりあえずフロイトがマンセーされまくる


16/08/04 01:14 ID:pmEIVm/W0.net

32 :VIPがお送りします

>>27
精神分析学はもう過去の遺物だと思ってたけどそうなのか


16/08/04 01:21 ID:KEfrNQIJ0.net

30 :VIPがお送りします

キチguyのふりして診療内科いってみな
すぐ精神病認定されるから
精神科なんてそんなもん


16/08/04 01:19 ID:+I6Tm6XJ0.net

34 :VIPがお送りします

とりあえず心理学科の4年か3年かわからんが卒論の為に後輩の俺らにクソみたいなアンケやらすなやどつくぞ
なにが神は信じますかや


16/08/04 01:23 ID:QR65FTvi0.net

35 :VIPがお送りします

心理学と精神医学って領域かさなっとんの?


16/08/04 01:25 ID:Yb9r2z130.net

36 :VIPがお送りします

>>34
いや俺2年だからお前と一緒の立場だよ
友達居ないのに人間関係のこと聞かれて参った

>>35
臨床心理学ってのが一応精神医学も取り扱ってると思う
臨床心理士とか公認心理士はそれの専門家


16/08/04 01:27 ID:KEfrNQIJ0.net

37 :VIPがお送りします

専攻の学問を活用する職業につくのでなければ重要なことは学問をする方法論を学べたかどうか


16/08/04 01:27 ID:/FMfujNa0.net

39 :VIPがお送りします

>>37
なるほど一理あるな覚えとく


16/08/04 01:32 ID:KEfrNQIJ0.net

43 :VIPがお送りします

100%なのは数学だけってのが散見されるけど割合とかそういうことを言いたいんじゃないんだ

長い間研究して最後は「○○な傾向がある」という結果で締めるのは何か違うよなってこと


16/08/04 01:39 ID:KEfrNQIJ0.net

44 :VIPがお送りします

事実に対する人の心理なのであって
あくまで事実ありきなのだ


16/08/04 01:41 ID:7iDsS/v60.net

45 :VIPがお送りします

精神分析の次は行動分析かな
どっちにしてももうカビの生えた化石みたいな考え方じゃないかな


16/08/04 01:43 ID:KEfrNQIJ0.net

48 :VIPがお送りします

言いたいことはわかるよ
あと科学が100%じゃないって言ってるのは不明や不確定な要素を込みにしてるだけで
本質的には間違ってるから
でも心理学とかやる奴ってオカルト込みのメンヘラ系多いのにそんな事言う奴もいるんだな


16/08/04 03:11 ID:Qj8W3Mgm0.net

47 :VIPがお送りします

絶対に正しいことなんてまあない


16/08/04 01:51 ID:ed4xgAig0.net

42 :VIPがお送りします

心理のみを追求する心理学ではたかがしれている
その先だ

心理学大図鑑

16/08/04 01:38 ID:7iDsS/v60.net


この記事へのコメント


1. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月04日 19:43  ID:Cw7AzXl60
ワイ将、群衆心理に興味を持つも資料が少なすぎる模様。
2. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月04日 19:49  ID:lEs4edJQ0
授業受けた臨床心理士がカスだったわ
決めつけババアだった
3. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月04日 19:49  ID:61OvP4K10
正直大学で学べる心理学なんて初歩の初歩だけなので、
統計とか調査とかいう言葉を鵜呑みにしない考え方が身に付けば上等よ
4. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月04日 19:49  ID:4MK30.Jm0
本当に心理科?
有意水準5%で検定して仮説が指示されれば、その仮説は95%本物だろうが
2年間何やってたんだアホウ
5. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月04日 19:50  ID:Rw0Z1N2u0
心理学と医学を一緒にしないでくれ
6. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月04日 19:52  ID:ROiu6eBe0
まあ、力学におけるカオス理論みたいなもんだろ
心理なんて系が複雑すぎるから、代数的な解など求まらないくらい理解できるだろ
そういう場合は数値解析的手法で真理に近づくしかねぇに決まってんだろw
7. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月04日 19:54  ID:z6Jyjfg.0
そこから哲学とか入っていったら抜け出せなくなるんだろうなぁ
8. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月04日 19:57  ID:ODrz5HOj0
ヒトを対象にする限り、検出系に限界がある。当たり前だが、脳みそをちょっと取ってきて解析、とかできないからな
さらに、ヒトを対象とした心理学では被験者に対して研究者による影響が大きいために、再現性がさらに下がることが知られている

ただ、それで臆していては研究は進まない。検出系の限界を認識して、どうやってブレイクスルーをもたらすか
下を向かずに頑張ってください
9. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月04日 20:12  ID:8lVY0cMz0
人間を扱う以上つねに観測者効果との戦いよ
10. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月04日 20:12  ID:dTlY.4330
物理とか化学なら架空の設定で論を展開検証できるけど、
心理学はノイズを排除した純環境を設定することが不可能だから、
いくら統計を盾にしても釈然としないって感じか
11. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月04日 20:13  ID:gYFlUSZs0
心理学
経済学
地震学
三大ゴミ学問です
12. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月04日 20:16  ID:so5HhLNU0
目的が善悪生死の基準となる。その目的は人間の自由と尊厳により決定され、目的の「かくあるべき」が満たされるか満たされないかに歓びと悲しみ、「かくあるべきではない」という認識に怒りが生じたりしている。この感性は動物の情動や肉体の衝動とは異なるため、動物の情動や肉体の衝動は、あらゆる目的に対する悪としてむさぼりや貪欲や傲慢や卑屈といった名前をつけられている。
つまり、自然は自然界の性質を否定する人の倫理性を生み出し得ない。
そもそも、新規の関係性を構築する性質は自然のうちにない。
新たな関係を構築できるのは、言語性だけの本質だ。意味の成立・不成立と言語身体の関係から、人は笑い・泣き・吐き気を催す。自然には物理性や物理法則はあるが、その物理的関係が構築されている前提は言語性とその主体たる人格に他ならない
存在は倫理性によってしか扱われず、関係が言語性によってしか扱われないので、
現実を現実たらしめる神性は、倫理的人格を必然として伴う
神はことばであり、聖である
現実は、矛盾を許容しない

罪びとを成立させる目的因はキリストである
またキリストによってしか、人は聖なるものの前に生きられない
13. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月04日 20:18  ID:so5HhLNU0
脳は、あくまで黒板としてしか扱われない
どのような形状や運動になんの意味が結び付けられるかは、まったく恣意的だ
14. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月04日 20:44  ID:rBR5eCiG0
米4は統計がわかってない
15. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月04日 20:44  ID:U5O4UK6e0
1が自分の頭で考える気がない、研究者に向いてないタイプであることはよくわかった
16. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月04日 20:48  ID:1yzY.TAi0
心理ほど曖昧なものはないからな。
こういう効果、現象がありますよってだけ。
これを悪用しているのがメディア。
心理学的にはとか犯罪心理学的にはとか言って
無理矢理自分の言い分を通そうとするからな。
17. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月04日 20:51  ID:qRKw4IJ10
フロイト心理学によって診断を受けていた人間と、
ユング心理学によって診断を受けていた人間がいまして、
前者は無事に病を克服し、立派な社会人になりましたが、
後者は全く状況が変わらずにおりました。

しかし、フロイト心理学の診断を受けた人間は、
状況が変わらずにいる人間を見て、こう言うのです。

「私は大切なものを失ってしまった!」
18. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月04日 20:57  ID:3VaepYM30
次は哲学を学ぼうぜ
19. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月04日 21:00  ID:mw8ct8OQ0
統計と心理学活用すれば、かなり役に立つんだが
学んでいるときは気付かないんだろうな。
20. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月04日 21:01  ID:RO77D7240
人間の場合は演技も出来るし、標本抽出するにも不確実なものが多い。
過去の心理学史(ユングとかフロイト)は、そういった不確実な抽出によるものがほとんどでオカルト要素が強く、人種や性別や遺伝子や、後天的な物理的ショックによると見られる脳の損傷までを把握出来ない一種のまやかし。臨床心理学もこれからこれから。
不確実な物をそぎ落としていく為には、まずは国民全員に定期的な精神科受診を義務づける必要がある。
21. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月04日 21:01  ID:w4VXkb5K0
2年なら統計やってるだろ
そういうことだぞ
22. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月04日 21:03  ID:5hb5A4FU0
そりゃ人の数だけ心理はあるんだし、逆に100%近く的中するようならそれはもう洗脳とか宗教だろ
23. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月04日 21:06  ID:qRKw4IJ10
米20
心理的な病を脳の一疾患とだけしか見ないのも
科学偏重で人間の心理を軽んじているように思える。
ユングやフロイトを過去呼ばわりで吐いて捨てるのは、あまりにも失礼。
24. lifepha !?cker  2016年08月04日 21:24  ID:WYe5BNA40
早めに気が付いてよかったね
卒業しても「心理学的に言えばぁ(ドヤァ」「ああいう心理ってぇ(ドヤァ」って奴多いのに
25. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月04日 21:25  ID:nFjZKCK20
世論に付け入る隙があればメディアがすぐ集団心理を利用しようとすると思う
たまに90年代までのテレビの雰囲気まるだしの番組とかあるし
26. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月04日 21:33  ID:eJ1qD.Bf0
※4
P(x|a)とP(a|x)を混同してるな
仮説検定はP(x|a)の数値がどれだけ1に近いか見てるだけ
P(x|a)=0.96,P(x|b)=0.97(a=!b)の場合はどうとらえる気だよ
27. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月04日 21:57  ID:Qaqmmup70
んじゃあ相手を見ただけでその人の心理状態を見極められるのかよって話
当然無理だよな?目に見えるわけでもないし触れられるものでもない
その不明確な心理を少しでも明確にしていくのが心理学で、それの第一歩である精神分析学をMRIとか脳を調べる機械すらない時代に提唱したのがフロイトってこと

ちなみにカウンセリングとかで心理状態を決め付ける※2で挙げられてるババアみたいなのはハズレを引いたと思ったほうがいい
カウンセリングはその対象者の精神分析をしてからその対処法に入るわけだからな
28. 般教で履修した法卒  2016年08月04日 21:59  ID:bNTXktR9O
一般教養で選択した1年生の時、真っ先に言われたぜ。2年生で気づくとは、やっぱり人文系って馬鹿なんだな(笑)!
29. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月04日 22:01  ID:xgjiDoS.0
ただの文学
30. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月04日 22:03  ID:e1OT3yuM0
つ「ナラティブセラピー」
以下にエビデンスベースドの心理学がアホらしいか分かる。
31. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月04日 22:06  ID:TJ8oiz9H0
精神科医って皆患者治せないどころか、悪化させるだけってイメージ。まず医者じゃないよね。患者のせいにしてばっかなブログ見たことあるけど、他の医者は患者が悪いとか言わないし。
32. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月04日 22:06  ID:Jjk9U4HI0
はぁ? 心理学ってかなり熱い学問だろ、神経科学とか人工知能の発展でかなり連携とれてるじゃん。
もしかしてフロイトみたいなもんやっている変な学科にこいつはいるの?

ダニエル・カーネマンなんかノーベル賞取ってたじゃん。経済だけどさ。
夢なんかもJ・アラン・ホブソンあたりがフロイトの夢分析が根本的に間違っている実証データー出したし。

どこの大学で何やってるの?
33. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月04日 22:12  ID:Jjk9U4HI0
※23.
逆に、今の神経科学の実証データーを前にして、フロイトやらユングのどの理論が使えるわけ?

無意識? リベットの自由意志実験でも分かるけどさ、無意識なんてフロイトが想定している様なモデルなんか無いよ。実際、この議論の時に意志決定の前に起こる反応を無意識なんて名称で呼ばないだろ?

心理学はフロイトとユングに呪われているから、不遇な扱いなんだよ。
34. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月04日 22:14  ID:ANykcqM00
心理学を心理学で完結するとどうしても浅くなる。
だが、人の脳に直接触れることが倫理的に不可能な以上、人間の脳の解明するのには必要不可欠でほぼ唯一のアプローチ。サルを使った実験では所詮サルのこと、拡張してもサルにも出来る人間の性質しか分からない。

脳波やfMRI一応NIRSも出てきてより具体的に原因を探ることが出来るようになってきた上に、まだ未知の領域が多い学問なので学部生でも発想さえあれば充分活躍できる。
35. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月04日 22:23  ID:Agk.Yfw60
米4はアホ
それはともかくバックグラウンドを揃えられないヒトを使って研究してる時点でお察しよこんな分野
36. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月04日 22:27  ID:eJ1qD.Bf0
※32
つまり「変化が激しい」感がするんだよな
それが面白い部分かもしれんが、心理学に関係ない立場からすれば常に胡散臭い
まあニューラルネットワークからディープラーニングが出てきたみたいに他への波及があれば、それだけでええわ
37. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月04日 22:32  ID:N6pp1srk0
心理学が統計のみで考えられてると思ってる人もいそうだな
38. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月04日 22:41  ID:FZ5LJ8UY0
恋愛心理学とかに興味を持ってる学生が一定数入ってくる
そういうことをする学問だと騙して受験者数を増やしてる面もある

実証系の心理学は「心理」とはあまりに遠いことをやってるイメージだし、理論系は妄想系っていうイメージしかない
39. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月04日 22:51  ID:9yZp4dxj0
>>30
そりゃ基地外のふりして精神科行くような奴が心の病を抱えていないわけないわな
40. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月04日 23:17  ID:p17ADFUx0
7〜8割の動向掴めたら凄いことだよ
いろんなところから引っ張りだこで億万長者になれるじゃん
41. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月04日 23:18  ID:8ppHcAD.0
医学と心理学って切り離せない関係があるよね
piagetなどの功績は大きいと思う
私も心理学分野で発達したものを医学のリハビリ分野の研究で使った事もあります

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