宇宙の外側って何もないらしいけど「無」ってなんだよ？

2016年08月08日：23:00

コメント( 13 )

1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/05(火) 22:54:32.42 ID:SS4zWMoKi

考えたら、うわああああ

引用元: ・宇宙の外側って「無」らしいけど、無ってなんだよ

3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/05(火) 22:55:15.55 ID:JbktbpqL0

宇宙の外はＭＩＢの世界だろ

4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/05(火) 22:55:22.58 ID:T/m9XOBU0

死後も無になる
つまり……

10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/05(火) 22:59:38.43 ID:RqZ9TvUdO

>>1
俺の得意分野だな
なんでも聞け

真の真空か又は観測不能領域

ま、宇宙が膨張してるのは間違い無いから、真の真空なのは間違いないだろ

理系に質問真空ってなに？
http://world-fusigi.net/archives/7814435.html

11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/05(火) 23:05:45.64 ID:/MHJDWpCi

>>10
我々は何処から来て何処に向かい我々は何者なんでしょうか？

16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/05(火) 23:08:28.91 ID:RqZ9TvUdO

>>11
何で宇宙から哲学に移行してるのよ

まぁいいや

何処から
エネルギーから
何処へ
無限の彼方へ
何者
エネルギー（ひも）

27: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/05(火) 23:16:16.53 ID:XaeEgcHki

>>10
わかりやすく言ったら、お花畑みたいな感じなの？

31: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/05(火) 23:22:02.67 ID:RqZ9TvUdO

>>27
違う

ゼロをイメージするといいよ

12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/05(火) 23:06:40.22 ID:pB2qd70b0

時も空間も色も何もない世界があるんじゃないの？
それはもう人間には絶対に想像すらできない理解不能な世界が淡々と続いているんだよ

15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/05(火) 23:08:27.24 ID:fqi2Bp810

無は概念じゃろ？

21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/05(火) 23:11:30.70 ID:ZHvGhG2J0

次元という概念すら成り立たない
ただひたすらの無

22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/05(火) 23:13:03.86 ID:gO4hWIt1i

宇宙の外にはグレートウォールがあってその外にはまた別の宇宙が泡状に広がってるよ

26: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/05(火) 23:15:43.35 ID:RqZ9TvUdO

>>22
膜宇宙ね

ビッグバンはその膜宇宙の衝突によって生じたてのが最新の宇宙論だね

ブレーンワールド

ブレーンワールド（膜宇宙）またはブレーン宇宙論（brane cosmology）とは、『我々の認識している4次元時空（3次元空間+時間）の宇宙は、さらに高次元の時空（バルク、bulk）に埋め込まれた膜（ブレーン、brane）のような時空なのではないか』と考える宇宙モデルである。低エネルギーでは（我々自身を含む）標準模型の素粒子の相互作用が4次元世界面（ブレーン）上に閉じ込められ、重力だけが余剰次元（5次元目以降の次元）方向に伝播できる、とする。
wiki-ブレーンワールド-より引用

25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/05(火) 23:14:58.36 ID:9mqBiCqj0

シュヴァルツシルト半径では何が起きてるの？

シュワルツシルト半径

シュワルツシルト半径とは、ドイツの天文学者、カール・シュヴァルツシルトがアインシュタイン方程式から導出した、シュワルツシルト解を特徴づける半径である。

1916年、カール・シュヴァルツシルトはアインシュタインの重力場方程式の解を求め、非常に小さく重い星があったとすると、その星の中心からのある半径の球面内では曲率が無限大になり（下記にあるように、現在はこの考えは誤りとされている）、光も脱出できなくなるほど曲がった時空領域が出現することに気づいた。その半径をシュワルツシルト半径または重力半径と呼び、シュワルツシルト半径よりも小さいサイズに収縮した天体はブラックホールと呼ばれる。
https://ja.wikipedia.org/wiki/シュワルツシルト半径

28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/05(火) 23:19:11.69 ID:RqZ9TvUdO

>>25
外界からでは観測が不可能な現象が起きる場

時空が過去、未来バラバラに連続している。
別次元へ到達している。
全位相が重なり合ってる。

色々あるけど、正直不明

44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/05(火) 23:33:43.35 ID:gO4hWIt1i

シュバルツシルト半径に入ると時間すらも圧縮されて過去と未来が曖昧になり時間の概念がなくなる
ブラックホールに到達すれば圧縮の果てに死ぬが永遠に到達することはない

ちなみにシュバルツシルト半径からは光でも脱出できない
アクセルシンクロは光すら超えるから脱出可能

32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/05(火) 23:23:10.32 ID:NnDxGHFo0

無があるんだから無じゃなくね？

33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/05(火) 23:24:33.41 ID:RqZ9TvUdO

>>32
概念概念

48: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/05(火) 23:36:00.42 ID:R5MQmlmS0

>>32
「無が有る場所」じゃなくて「無の概念が適用される場所」と考えればあるいは

36: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/05(火) 23:26:07.97 ID:QryuU2PL0

どんな概念も観測者があって初めて存在できる。
観測者がいないのならそれは無と言ってもいい。

と思う

41: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/05(火) 23:29:10.76 ID:RqZ9TvUdO

>>36
量子理論ねー
でもそれ、事象の重なりについての認識問題だからな

物質について考えればその限りではない

54: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/05(火) 23:41:21.58 ID:iZPjlDnp0

なんもないっていう状態を想像するとうわあああってなるのは何でなんだか

58: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/05(火) 23:43:16.19 ID:87C+HOl60

人類が観測できない状態=無じゃねえの？
知らんけど

61: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/05(火) 23:45:22.57 ID:RqZ9TvUdO

>>58
違うよー

69: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/05(火) 23:48:49.01 ID:RTbsuZGF0

いつか宇宙が解明されるのかな？
その頃は人類が生きている？
地球はどうなってる？
想像するとわくわくするが、自分は死んでいるんだよな

72: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/05(火) 23:50:28.86 ID:WtiEVvX20

宇宙での真空ってのは何もないって訳じゃないぞ？
電子とかがいくらでもある空気が滅茶苦茶薄いってだけの空間
そして何も存在しないのが無・・・でも勝手に色々増え始めるからそう簡単には無にならない

79: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/05(火) 23:55:56.65 ID:RqZ9TvUdO

>>72
ソレは単なる真空だね
外側は真の真空だけど

75: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/05(火) 23:52:10.19 ID:nuco0hPV0

おい超紐理論って証明されてねぇだろ嘘つくなよ

79: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/05(火) 23:55:56.65 ID:RqZ9TvUdO

>>75
確かに仮説だけど嘘ではないよ

77: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/05(火) 23:53:32.44 ID:eVp2MbA+O

広がった部分がまた凝縮していって元のビッグバンが起こる前の状態に戻るという説もある

ビッグクランチ

ビッグクランチ (Big Crunch) は、予測される宇宙の終焉の一形態である。現在考えられている宇宙モデルでは、宇宙はビッグバンによって膨張を開始したとされているが、宇宙全体に含まれる質量（エネルギー）がある値よりも大きい場合には、自身の持つ重力によっていずれ膨張から収縮に転じ、宇宙にある全ての物質と時空は無次元の特異点に収束すると考えられる。これをビッグクランチと呼ぶ。

2005年現在のさまざまな観測結果によると、宇宙のエネルギー密度は臨界密度にきわめて近く、したがってビッグクランチは起こらずに宇宙は永遠に膨張し続けるという考えが有力となっている。
wiki-ビッグクランチ-より引用

Big_crunch

80: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/05(火) 23:56:02.33 ID:f86x+DOq0

>>77
そんでそのあと負の宇宙と負の時間が続くって説もあるな

84: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/05(火) 23:59:57.01 ID:7CBIAYJ+0

宇宙の外側が無っていうのはなんとなく想像つくけど、
宇宙の果て、つまり有と無の境目ってどうなってるんだろ

143: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/06(水) 00:50:24.28 ID:AG7KGZXY0

宇宙が発生する前の時間はいつから始まったのか

148: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/06(水) 00:53:06.84 ID:7NppDEpM0

>>143
現段階では見当をつける見当すらつかない
なぜなら宇宙が始まる前は完全な無だったから
0だけに参考にできる要素がない

153: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/06(水) 00:59:05.43 ID:3KxqEh/PO

>>143
時間は概念だから
前となると、時間もななも何にも無いよ

145: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/06(水) 00:50:41.24 ID:ehLYMuzhO

宇宙はとんでもないスピードで膨張しているらしい
人間が「宇宙の外ってどうなっとんだろ（＾p＾）」
とかのほほんと考えている間にも
超絶なスピードで膨張しているらしい
宇宙さんパネェ
人間に宇宙を解明させる気ゼロ
獅子は我が子を谷に突き落として
這い上がってくるのを待つというが
宇宙さんは人間を待つ気はゼロ
全力全開で膨張しまくっている
なんだそれ、ありなのかよ
どんだけ解明されたくないんだよ
人間に勝ち目ねえじゃねえかよ

211: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/06(水) 01:34:33.48 ID:aAIyj5FmO

>>145
ワロタ
今この時も宇宙さんは全力疾走してるんだよな

宇宙の大きさ

この空間は現在、光速の約3.5倍の速度で地球から遠ざかっている（宇宙の膨張は空間自体の膨張であるため、光速を超えることも可能である）。

まとめると、現在我々が観測することができる最も古い時代に放たれた光は、約138億年前に約4100万光年離れた空間から放たれた光である。そしてその（光源がある）空間は、現在450億光年かなたにあり、光は138億年かけて138億光年の道のりを旅してきた、ということである。

わずか4100万光年の距離を光が進むのに138億年もの時間を費やしたのは宇宙の膨張が地球への接近を阻んだためである（これは、流れの速い川を上流へ向かう船がなかなか前に進めないことと似ている。宇宙空間の膨張は一般相対性理論より導かれる。よって電磁波の媒質である空間の膨張により地球を基点としたときの、地球から離れた場所にある光の速度が変化しても特殊相対性理論における「光速度不変の法則」とは矛盾しない）。
wiki-宇宙/宇宙の大きさ-より引用

147: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/06(水) 00:52:40.43 ID:5B2ci37zO

この世界に無なんてものは無い
内や外、始まりや終りも同じ
全ては人間が世界を認識する為に便宜上造り出した区切り、錯覚に過ぎない

154: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/06(水) 01:00:18.06 ID:QSyr/kOG0

宇宙の外は時間も空間もない「物理的自由度の高い空間」なんだっけ？いきなり言葉が矛盾してるけど
なんか完全な無は量子論的にはありえないから、わずかに時間と空間のゆらぎが生じていて、そこからトンネル効果で一気に膨張してできたのが宇宙だ
ってのを以前本で読んだな

163: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/06(水) 01:10:04.91 ID:7NppDEpM0

>>154
そこらへんの無の説明は無って言葉があやふやになってて色々めんどくさい
つまりこの世の無である0の状態ってのは静止せずに微かにゆらいでるって事
なんの前触れもなくランダムに+1と-1が出たり消えたりしてる
トンネル効果は諸説ある内の１つで説明がめんどくさいレベルのもの

178: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/06(水) 01:17:34.36 ID:ehLYMuzhO

というかビッグバン仮説だと
宇宙が誕生して爆発的に広がってるときから
既に光速の何十乗も速いスピードで広がっていたとのことだ
なんじゃそら

181: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/06(水) 01:19:17.41 ID:3wIiycPL0

今でこそ中にいると思ってるわけだけれども、
どうも膨張速度はどんどん加速しまくってて収縮なんてせずそのままスッカスカの状態の宇宙になり、
やがて恒星はもちろん、やがては銀河やブラックホールまで蒸発してしまうってシナリオが濃厚なんでしょ。
それでも中だと思ってるその空間は宇宙と言えるのかな

192: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/06(水) 01:23:41.18 ID:7NppDEpM0

>>181
俺は最終的に収縮してく説を信じてる
加速してるのはまだ加速段階だってだけじゃないかな

193: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/06(水) 01:24:30.99 ID:ehLYMuzhO

>>181
一時期はそういうことも言われてたようだが
暗黒物質や暗黒エネルギーが解明されてないので
まだどうなるかわからんらしいぞ
特に暗黒物質て希薄になっても薄まらないらしいしな

195: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/06(水) 01:26:02.53 ID:P2b7xezH0

宇宙とは森羅万象ありとあらゆるもののこと。
つまり、もし宇宙の端があるとしたも、その端も宇宙。
なんかに書いてあった。

197: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/06(水) 01:26:53.91 ID:IBSxg6ek0

時間という物質は存在しないから云々というのは、空間と言う物質も存在しないので同じ議論が行えそうだがどうだろうか

205: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/06(水) 01:30:06.16 ID:3KxqEh/PO

>>197
空間も無次元（概念）だから、言えるねー

198: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/06(水) 01:26:59.52 ID:8pv8UPYr0

宇宙が始まったということはもとになるものがあったはずだろ？
さらにその元になった物にも同じことが言えるだろ？
始まりっていったいどうなってたんだ？
素粒子が突如発生したりはするらしいがどういう事なんだ？

214: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/06(水) 01:36:19.46 ID:av1MMGTY0

>>198
トンネル効果で染み出してきたらしいと言われている。

204: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/06(水) 01:29:55.66 ID:B4KvFgvEi

三次元って、縦横奥行きだろ？

四次元とか何が増えるって言うんだよｗｗｗ

207: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/06(水) 01:32:18.37 ID:7NppDEpM0

次元の話は次元って言葉自体が面倒なニュアンスを含んでるから説明が難しいけど
一言で言えば要素の事
量子論で言えば、この世の物質を表現するには時間も含めて少なくとも11次元必要だと言われてる

218: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/06(水) 01:38:43.21 ID:3KxqEh/PO

>>207
M理論ね

で、Mて何を意味してるんだろうか…

209: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/06(水) 01:33:47.89 ID:B4KvFgvEi

wikiで四次元みてきた

一般の文章表現において、物事が複雑に絡み合い、それぞれの関係性を把握しきれない様子を指して「四次元的なつながり」と形容することがある。

わけわかんない時は四次元で解決ｗｗｗ

224: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/06(水) 01:43:22.55 ID:3wIiycPL0

しかし「宇宙」って言葉もすごいよな。
時間と空間って意味なんだろ？
昔の中国人って相当宇宙の本質に迫ってたんじゃないの。

182: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/06(水) 01:19:19.66 ID:B4KvFgvEi

まぁ、永久に解明はされないんだろうなｗｗｗ

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1 不思議な名無しさん :2016年08月08日 23:07 ID:jltUJ7eU0*

始まりも終わりもないよ。私たち人間と呼ばれる姿してるけど　フワフワしてる感じ？だよ

2 不思議な名無しさん :2016年08月08日 23:17 ID:jmYw6TbnO*

まぁ実際のとこ全ては仮説でしかないんだから、どうなってるかなんて誰にも解らない話なんだよなぁ…

3 不思議な名無しさん :2016年08月08日 23:27 ID:bSFkp7AI0*

この宇宙のことを理解するには、もう一つ別の宇宙から観測しなければならない。

4 不思議な名無しさん :2016年08月08日 23:32 ID:AGSC0WKX0*

ゲーム開発者が作ってない部分

5 不思議な名無しさん :2016年08月08日 23:33 ID:NE1.7Fjh0*

うちゅうはいきもの

6 不思議な名無しさん :2016年08月08日 23:34 ID:3ApAoDhM0*

無だけが存在しないよ

7 不思議な名無しさん :2016年08月08日 23:37 ID:J4FYEzfR0*

たった今も存在しているわからない何かがあるというのはとても興味があるし凄いことだよね

8 不思議な名無しさん :2016年08月08日 23:39 ID:3xkdcBTX0*

無は何もないって意味じゃないからな

9 不思議な名無しさん :2016年08月08日 23:46 ID:.on..kIL0*

無がいっぱい詰まった空間

10 不思議な名無しさん :2016年08月08日 23:54 ID:seimV7PP0*

今気づいたが再掲でもないのに2012年って古ｽｷﾞｨ！

11 不思議な名無しさん :2016年08月08日 23:54 ID:nPYXlAFU0*

無ってのはやっぱりその空間を観測する存在がいないからそれを誰が認めても証明できても結局無というのは確めようのないモノなんじゃないか

12 不思議な名無しさん :2016年08月08日 23:59 ID:HqiNq9.j0*

こういうの素人脳で考えたら哲学かよ！ってなる
だからSFとか面白い

13 ウルトラ星人 :2016年08月09日 00:00 ID:5Zw.Gz310*

哲学上の無と量子的無は違う。次元も時間も空間もない無だけど、その無ですら量子論的には揺らいでいる。

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