1:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/10(水) 16:10:37.81ID:R13uENbG0.net
2:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/10(水) 16:11:24.90ID:cAziY+Cd0.net
>>1
なおこいつはこの後大ポカをして涙を流す模様
なおこいつはこの後大ポカをして涙を流す模様
73:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/10(水) 16:22:34.86ID:VVxVcXmEp.net
>>2
正論を論破する術がないから、わざとミスを犯させたんやろなぁ
正論を論破する術がないから、わざとミスを犯させたんやろなぁ
5:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/10(水) 16:12:52.21ID:Am+yGiqmd.net
結果こそ全て
17:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/10(水) 16:15:04.21ID:257FvjuJ0.net
これのコラすき
18:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/10(水) 16:15:19.19ID:1wg8cnrd0.net
和とかいう便利な言葉
22:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/10(水) 16:16:40.36ID:VfMo+zird.net
これバブル世代ぐらいやろ
33:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/10(水) 16:18:15.78ID:k/aGz1IOd.net
島主任めっちゃ若く見える
この頃何歳やっけ
この頃何歳やっけ
44:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/10(水) 16:19:58.00ID:tppybBwz0.net
>>33
まだ20代やないっけ
っていうか島って団塊やから
当時めっちゃ好景気か
就職余裕な時代というか
まだ20代やないっけ
っていうか島って団塊やから
当時めっちゃ好景気か
就職余裕な時代というか
42:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/10(水) 16:19:26.14ID:29/mhmYLa.net
ちょっと待っていいですか?
ギアが上がってへんやん!
ギアが上がってへんやん!
34:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/10(水) 16:18:21.36ID:USqcrEWoH.net
はよコラ貼ってくれ
53:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/10(水) 16:20:35.03ID:NNFgxwOBa.net
63:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/10(水) 16:21:42.61ID:DtGgi0dEd.net
>>53
内容よりこいつのファッションのほうが気になるんだよなぁ
内容よりこいつのファッションのほうが気になるんだよなぁ
161:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/10(水) 16:33:57.68ID:ZKCtjkTdd.net
>>53
さすがに草
さすがに草
69:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/10(水) 16:22:21.56ID:GEiDuYkJ0.net
71:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/10(水) 16:22:22.46ID:BjrD2pGI0.net
細かい年代設定忘れたけどこれの後にソロバン使って計算してるシーンが出てくるからな
そういう時代の話
そういう時代の話
89:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/10(水) 16:24:24.55ID:qEW4n2SLp.net
>>71
主任時代ならバブル入りかけやから34〜5年前かな
主任時代ならバブル入りかけやから34〜5年前かな
92:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/10(水) 16:24:35.71ID:q2k3v0Y5a.net
めっちゃ早口で言ってそう
95:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/10(水) 16:25:06.29ID:h7vvO6qR0.net
105:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/10(水) 16:27:10.82ID:wN6x8DS4H.net
>>95
大草原
大草原
123:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/10(水) 16:29:12.33ID:s15RtJns0.net
>>95
かっこE
かっこE
100:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/10(水) 16:25:37.70ID:PKq5Fs/M0.net
マンガだから極端な設定してるだけだろ
113:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/10(水) 16:27:48.38ID:paYw0N2h0.net
確実に致命的な失敗するやつやん
114:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/10(水) 16:27:51.42ID:jieP7r660.net
どっちも正しい
いざというとき企業は個人を守らんからな
いざというとき企業は個人を守らんからな
119:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/10(水) 16:28:44.85ID:R+QcSp7za.net
これ真面目に島耕作のほうが正しいと思ってる奴がおるんか?
おるとしたらホンマに驚きだわ
おるとしたらホンマに驚きだわ
126:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/10(水) 16:29:27.59ID:XbQoiPlc0.net
>>119
そんな視点で誰も見てない
何故なら漫画だから
そんな視点で誰も見てない
何故なら漫画だから
135:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/10(水) 16:30:58.17ID:0tZ3ZgPZd.net
>>119
これを読んでる層は正しいと思ってるし漫画でも正しかった事になってるぞ
これを読んでる層は正しいと思ってるし漫画でも正しかった事になってるぞ
158:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/10(水) 16:33:27.39ID:6PTu6d/y0.net
>>119
そもそもどっちかが正しくてどっちかが間違ってるって決めつける方がおかしい
そもそもどっちかが正しくてどっちかが間違ってるって決めつける方がおかしい
164:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/10(水) 16:35:12.71ID:BttRFVNSd.net
>>119
組織を変える力がないのに組織に所属してるなら、その組織で結果を出せるように振る舞うのが正しい。
だから島が正しいぞ。
学生サークルみたいに結果責任のない組織にしかいたことないやつには難しいかもしれんが。
組織を変える力がないのに組織に所属してるなら、その組織で結果を出せるように振る舞うのが正しい。
だから島が正しいぞ。
学生サークルみたいに結果責任のない組織にしかいたことないやつには難しいかもしれんが。
181:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/10(水) 16:38:32.73ID:bUThksKz0.net
組織優先主義じゃなかったら失敗は一人でカバーしろってのは変な話じゃね
なら成功した報酬も一人でもっていっていいのか?
なら成功した報酬も一人でもっていっていいのか?
209:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/10(水) 16:43:08.96ID:LuVi1YWX0.net
>>181
そらそうやな
成功したら組織に還元してんだから失敗も還元が道理
組織と個人どっち優先して動いているかとそれは別の話やんけ
そらそうやな
成功したら組織に還元してんだから失敗も還元が道理
組織と個人どっち優先して動いているかとそれは別の話やんけ
190:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/10(水) 16:39:49.09ID:BgkZsYw7a.net
こいつのミスを社員みんなでカバーするって展開になる
まあ確かに個人のミスは個人で取り返せないからね
まあ確かに個人のミスは個人で取り返せないからね
219:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/10(水) 16:44:32.30ID:53obCaRJa.net
>>190
ならないよ
フォローしようかってなっても意地はって拒否ってどうしようもなくなってやめる
んで大失敗したやつなんか誰も雇ってくれないから途方に暮れてたところ島に紹介してもらう
いまになって島さんのいっていたことがわかった気がしますっていう社員に
俺はお前のやり方にそって行動しただけだ
俺に利があるとおもったからお前を助けただけだよ
でおわり
ならないよ
フォローしようかってなっても意地はって拒否ってどうしようもなくなってやめる
んで大失敗したやつなんか誰も雇ってくれないから途方に暮れてたところ島に紹介してもらう
いまになって島さんのいっていたことがわかった気がしますっていう社員に
俺はお前のやり方にそって行動しただけだ
俺に利があるとおもったからお前を助けただけだよ
でおわり
216:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/10(水) 16:43:55.85ID:NTarnvdW0.net
全力のレスバトルが始まってて震撼する
134:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/10(水) 16:30:51.98ID:j9agxloC0.net
コラしかみたことなかったわ
146:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/10(水) 16:32:09.70ID:etvTwhIB0.net
夜に影を探すようなものとかギアをひとつ上げていくぞとかどっから出てきたんや
166:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/10(水) 16:35:21.54ID:uVOg1D3k0.net
(夜に影を探すようなもの)すき
172:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/10(水) 16:37:03.37ID:M8kxdrs20.net
外注ならわかる
従業員やったら従わなあかんやろ
従業員やったら従わなあかんやろ
174:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/08/10(水) 16:37:22.43ID:+/IAvVAH0.net
ギア上げるとこほんとすき
元スレ:http://tomcat.2ch.sc/livejupiter/kako/1470/14708/1470813037.html
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苫米地社長すら島耕作にクビを宣告しといて自分のクビが飛んだ。(多少語弊はあるが)
文句言っている方はそういう組織に入ったのに我儘言っているだけ。組織である以上、個人のミスであろうと組織全体のせいにされるし功績もそう
コイツはさっさと独立してフリーランスで働くべき。実力あるやつは組織に居た時より圧倒的な仕事と報酬を得ることが出来る。それが見えていない、組織で顔を売りたいか知らんが選択肢を間違えている時点で無能と断ざるを得ないけど
そして定年した彼はいま、精神病棟で横たわっている・・・・
− 完 −
個を尊重しすぎたら成果も損失も自身で補填しなきゃならんし、和を尊重しすぎたらブラックが蔓延する
終身雇用だった当時の日本のシステムだと前提が違い過ぎる。
向こうの労組は基本業界別だし失業保険も手厚いし個人のコネやキャリアがあれば
同業他社にすぐ入れるしな。
島の言っていることは日本だけでなく、アメリカでも正しいことがわかる
※2が言ってるように、価値観の平行状態では上司や雇用側が正しい
自主的にこの会社で働きたいと応募してきたのだから、合わないなら辞めればいい
ただ島の組織が個の失敗をカバーするってセリフがあるが、それはリーダー次第
責任の所在を分担、不明瞭にする性質は使い方によっては、無責任や盥回し
リーダーや組織の失敗を誰かの責任に仕立て上げ尻尾切りする使われ方もあるので
必ずしも「組織」のメリットと言うわけではない
島が正しい
文句あるやつは個人店経営してろ
ただし、島がいるような"日本企業"においては正しくないという事も有り得て、
その場合は転職するのも含めてアメリカ式。
他にも日本企業の悪いとこ煮詰めたような話がてんこ盛りだから、半面教師として面白い。
特に女性蔑視とパワハラ・セクハラし放題だから頭痛くなるで。
なんで日本の企業がダメになったかよくわかる。
成果をあげなければすぐに窓際かクビになるから他人のフォローとか自分の出世に響くから正直やってられない部分もあった
それに何か失敗しても会社は社員を守らなかったからね
良くて窓際送りで雑務だけ、もう出世も望めない
能力があれば中途入社一年目の契約社員でも月給70万円支給されるから個人主義万歳
自分の仕事に集中できるし
本当に和とやらを重視してる企業は社員の失敗をカバーしてくれるの
どうせ窓際送りでもう出世ルートから外れてしまうんじゃないの
敗者復活戦の無いカバーなんてカバーとは言わないよ
主任と平社員が論じる事ではない。
よってアメリカ帰りが正しい。
作者はこの眼鏡みたいなことを言って会社で干された後に漫画家になった経歴の持ち主だからどっちが理不尽なのかは分かってると思うぞ
なんで荒唐無稽な展開にしてるかってそりゃ島耕作の読者層は島が正義な方が喜ぶから
コラ作ってる暇があったら仕事しろって怒られてたってのも聞いた
少ない情報の中で的外れなコメントするくらいならコラを楽しんでた方がマシやね
さすがにアホすぎる。スレ内でもそうだが、「個人主義」を掲げるガキはだいたい
自分に甘いだけで周りが見えていない。
ゲットするファンタジーを楽しむ漫画。
給料下がってもいいから休みくれっていう層も多いし。
今の時代にはそぐわない漫画だわな
※20
なお、団塊は責任だけは個人に押しつける模様
だね。誰のおかげで自分が存在して自分の実力を出せているかがわからないようじゃ
独立しても実力出せずに終わる
いやそれ以前にいつまでも自称実力ある人のままだから実力なんて身につかない
外出て苦労したこともない愚民。
明治維新にしろいつの時代の日本の偉人は外出て謙虚に学び
貧困で無学な日本を良くしてきたから、今日がある。
はぇー、エロ漫画家とはいえやっぱプロなんやね
センス良いわ
今なお現役で世界に轟く記録を打ち立てたのはどっちですか?
初芝のモデルであろう東芝はどうなりました?
コショーのは原作だと最初しかかけてへん
コラは最後までかけつづけてる
もう一個コラあって、そっちは最後にもう一段ギアあげるぞって脅迫してる
そこまで真剣になっちゃってどうすんの
ちゅうか島耕作でも、この亀淵?は結局辞めて別の会社に移って成功してる
いきなり退職してラーメン屋開店しそうだなあと思って途中まで読んだ
そういうオチか
※7
すぐ極論に走る
好きか嫌いかで判断するのも、感情的で子供っぽい
完全論破されるwwwwwwwwwwww
島を知りあいの女性にでも読ませてみろよ
バブル世代は絶賛するかも知れないが、男のロマンどころか生理的に気持ち悪いはずだぞ