1411195top
1: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/05(金) 19:10:34.841 ID:/ShXX45k0

たったら書く


2: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/05(金) 19:11:59.980 ID:/ShXX45k0

まず質問なんだけど、

お前らは「恋愛=同じコミュニティ内でするもの」って思い込んでないか？

日本以外のすべての国では恋愛は「運命の出会い」（オープンフィールドでのカップリング）から始まるんだよ


3: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/05(金) 19:12:25.618 ID:aBy8KjVN0

何者なの？


7: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/05(金) 19:14:58.656 ID:/ShXX45k0

>>3
街角で幾多もの女の子とすれ違ってるくせに「出会いがない」とかボヤいてる奴、本当は彼女ほしいのに「出会いがない」と言い訳しては毎日シコって24時間賢者モード(「彼女要りません状態」)の奴を救いたい
オクテ男子のための恋愛ゼミナール


4: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/05(金) 19:12:32.149 ID:/ShXX45k0

諸外国では街角、バー、カフェその他もろもろで目があって気になったら「ハーイ」と話しかける→恋愛スタート

閉じたコミュニティの中で「どれにしようかな」的に消去法的選択をする気持ち悪い発想は日本人にしかないｗｗｗｗｗ

これ、従来の日本的恋愛観に囚われてる奴には結構衝撃的だよな


644: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/09(火) 20:31:27.919 ID:Sa0c6x1Rp

>>4
これのほうが気楽でいいよな
日本ってめんどくさいわ


126: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/05(金) 20:41:29.154 ID:CWZ5LuhM0

>>4
それ本当なのか？
ヨーロッパ方面数ヵ国に行ったけどナンパしてる奴なんて見なかったぞ


6: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/05(金) 19:13:55.786 ID:c3Tp6dS/M

マジでこれ実践したら彼女できてワロタWWW


8: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/05(金) 19:15:29.374 ID:/ShXX45k0

街で目があって男女が互いに「イイな・・・」と思っても、日本人は「知らない人に話しかけてはいけない」と思ってるから互いに話しかけないままそれで一生のお別れ

海外ではよっぽどの腑抜け野郎でない限り、
そこで男が「Hi」と気軽に話しかけて、
女の方もそれに答えるから出会いが成立する（女からすれば、街に出るだけで“運命の出会い”を掴める）


10: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/05(金) 19:17:23.954 ID:/ShXX45k0

日本って世界で唯一「ハーイ文化」のない国かもしれない。

ヨーロッパ、中東、アメリカ、東南アジア、それに中国や韓国でもハーイ文化はある。

街角歩いてて、全くの他人にHiで挨拶する。
そこから何らかの会話が始まるんだよ


645: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/09(火) 20:54:08.482 ID:Sa0c6x1Rp

>>10
外国はそれが普通とか素晴らしいな 


11: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/05(金) 19:18:03.910 ID:wpCbO8F20

さっさと説明しろコラ


12: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/05(金) 19:18:39.142 ID:pQcUkam90

まず最初に要点結論を書いて欲しいのん


13: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/05(金) 19:20:14.048 ID:/ShXX45k0

Hiの文化さえあれば、「出会いがない」なんてただの言い訳になる。

「出会いがない？じゃあ家に引きこもってないで街に出て気になる子に話しかけて来い！」外人はこう言われて終わりなわけ

日本の「出会いがない」状況って世界でもかなり特殊で、「同コミュニティでしか恋愛はしてはいけない」という思い込みから来てるものなんだよ


295: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/05(金) 21:38:19.791 ID:yZxts+fj0

>>13
ハーイの文化がないから出会いがないんだろ
文化を作るところから始めなきゃダメじゃん


14: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/05(金) 19:20:25.482 ID:pQcUkam90

ああー、でもこれは確かに

普通にそこで会った限りでも話すらしいね


16: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/05(金) 19:21:13.329 ID:pQcUkam90

例えばエレベーターで一緒になったレベルでも親しく話すようだね
それでそれっきりだが


19: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/05(金) 19:22:33.815 ID:pQcUkam90

なんだ？と思ったが読んでみたら把握した
けど日本でやるのはむずそうなので、やり方にちょっと期待


21: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/05(金) 19:23:39.961 ID:/ShXX45k0

要は日本の恋愛って、閉鎖的コミュニティの中で互いに腹を探り合うような気持ち悪い方法で行われてるんだよ。

でもここで考えてほしいのは、恋愛におけるあらゆるアプローチの中でも、同じコミュニティ内の女に手を出すってのが最も難易度が高い方法なわけね。

お前らみたいな恋愛経験の浅い初心者って、まず自分と違うコミュニティでは恋愛できないから、同じコミュニティの中で恋愛しようとする。

経験値ゼロのくせに、一番難易度の高いフィールドにいきなり飛び込んでやろうとするんだから、こんなもんろくに力発揮出来なくて当たり前でしょ


47: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/05(金) 19:45:32.740 ID:/ShXX45k0

>>21で言ったように、同コミュニティの女に手を出すのが、あらゆるアプローチの中で最も難易度が高い。

失敗した時のことを考えて億劫になるし、コミュニティメンバーに知れ渡るリスクも高いからね

それに1人に決めたら他に第二希望第三希望があったとしても手を出せなくなるから、恋愛市場におけるアプローチの供給量が異次元に制限される。

それに第一希望がほんとの第一希望とは限らずほんとの第一希望を飲み込んでこれくらいならいけるでしょ・・・みたいな市場の歪みも発生する

マクロな視野で見ても、恋愛市場の失敗を招き、みんなで損をするんだよ


22: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/05(金) 19:23:51.126 ID:VG/wf6Lh0

結局さりげないナンパの話だろこれ
Twitterとかnoteで最近流行ってるよ


24: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/05(金) 19:25:24.088 ID:/ShXX45k0

>>22
ナンパってのは言葉のイメージが悪いよ
でも極論すればあらゆる出会いってナンパから始まるんだよ
俺が語ろうと思ってんのはナンパじゃなくて「運命の出会い」を人工的に作り出す方法


27: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/05(金) 19:28:57.658 ID:HAdRwOE8a

俺こないだめっちゃ可愛い子が歩いてたから追いかけて連絡先交換したけど、あれ運命だったのかな


32: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/05(金) 19:32:48.377 ID:/ShXX45k0

>>27
運命でしょ

お前がその時間にその場所に行ったのも、その子がその時間にその場所を歩いてたのも、偶然なわけで、しかもそこでお前が勇気振り絞って声をかけなかったら、お前はその子と話すこともなくそこで一生のお別れになったかもしれない

たとえ互いがいいな・・と思っててもそうなんだから、どんどんこれは運命だ！と思ってチャンスを掴んでいくべきだよ


30: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/05(金) 19:30:40.522 ID:xrO+LmgD0

まあ別に異性に限らずもっと気楽に話せるほうが楽しいとは思うな
知らんおっちゃんに喫煙所で火借りるのきっかけで仲良くなったりすることあるし少しきっかけがあるだけでいいんだけどね～


31: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/05(金) 19:31:48.982 ID:VG/wf6Lh0

いわゆるナンパじゃなくて状況を尋ねるとか持ち物から話広げる系だろ
人身事故があって「何かあったんですか？」
セミナー会場で「○○ってブースどこですか？」
上手くひっかかれば運命っぽく感じるからなこういうの


37: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/05(金) 19:37:08.941 ID:ogc69Nwoa

なるほど…
ポケモンGOのステマスレか…


41: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/05(金) 19:38:02.705 ID:/ShXX45k0

日本人の「同コミュニティでしか恋愛はしてはいけない」っていうのは、要は青春コンプレックスなんだよ。

普段から同じクラスで同じ授業受けてて・・とか同じ部活で・・とか
そうやって友達から始まって、だんだんと距離を詰めて行って、最後は告白して結ばれる・・みたいなね

でもこう言うのって中高卒業して以降は一種のファンタジーであって、ファンタジーに憧れを抱くのは良いけど、それが世界的に見て、というかヒトって生物としてというか、恋愛のスタンダードな形だとは思わないほうが良い。


46: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/05(金) 19:43:10.120 ID:/ShXX45k0

全くの友達から始まって告白を経て付き合う、なんてナイから。そうやって思ってる時点で失敗するんだよ。

女の子には友達フォルダと彼氏フォルダがあるってどんだけ恋愛経験ない奴でも聞いたことくらいはあるだろ？

まったくの「友達」から始まったら付き合うのには至らない。友達だと思ってたのにいきなり告白とかされたら女の子からしたらキモいだけ。

友達から始まって最終的に彼氏になれる奴って、はじめから友達フォルダに入ってない。男側が匂わせてるんだよ、「あなたに興味があります」って言うのを。

もちろん下心とかじゃなくて、あなたのこと女性として見てますよ、っていうサインね。
相手のことを女性として見ない奴は、相手からも男としては見られない。

そして俺が話す街角での出会いのパターンは、同じクラスから発展するパターンと違って、はじめから相手のことを「あなたのことを女性として見ています、あなたに興味があります」と発信していく方法なわけ。


49: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/05(金) 19:47:23.979 ID:/ShXX45k0

そこで俺が言いたいのが、自分と同じコミュニティではない女の人と知り合おうよ！ということ。

例えば、一人でフラッと旅行をする。その時に、女性がいたら、軽く声をかける。

スノボをしている。リフトで一緒になったら声をかける。

カフェに行ったら、女性が一人でいる。軽く声をかけてみる。

一人でプールに行く。すると、女性が泳いでいる。声をかけて一緒に泳いだりする。


50: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/05(金) 19:48:24.604 ID:/ShXX45k0

相手に関心を持ち、相手が気持ちよくなって「そうですよね」と思ってもらえる声の掛け方をすると成功率が上がる。

例えば、
カフェテリアで並んでいたら、「このお店って○○が美味しいって評判ですよね」とか、

バーにいたら「何を飲みますか。良かったら御馳走します」と紳士的に自然に声をかける。

ほんっとに普通でいい。


641: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/09(火) 05:41:12.601 ID:o9Z+E19U0

>>50
いきなりこんなん言われたら引くよね


642: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/09(火) 09:40:57.423 ID:3GmpchWU6

>>641
リア充イケメンなら普通かもな


51: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/05(金) 19:48:40.393 ID:/ShXX45k0

旅先では、「おひとりですか。どこから来ましたか」と感心を持ってもいいし、

「その服装綺麗ですね」、「髪型お似合いですね」と褒めてもいいし、「今日は暑いですね～」でもいい。

日本の男はビビりすぎだよ。

街で気になる子見かけたら、自然体で声を掛ける。

こういうスキル磨いて対人アプローチ能力上げていけばほんとに人間関係なんにも困んないから。


66: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/05(金) 19:57:28.402 ID:aOTiYttb0

>>51
面白いなぁ
マッチング率を上げまくって相性の良い人を見つけるんだね

それはいいんだけど、その自然体ってのはちょっと同意できんな
普通の人にはそれは出来ない
なぜかって自然体が素晴らしい人しか通用しないじゃん


52: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/05(金) 19:48:49.351 ID:rOhpLnI00

結局ナンパじゃねーか


60: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/05(金) 19:53:02.781 ID:/ShXX45k0

>>52
ナンパって言葉は嫌いなんだよ。
マナーの悪いチャラ男たちのせいで、日本じゃひどくイメージが悪い語感になってる

「誰でも良い」んじゃない。「気になったから、声をかける」。

手当たり次第にストリートで不快感をばらまきながらしつこく絡みまくるなんて、あんなものテロと一緒だよ。

俺がやってるのは、相手に不快感を与える行為ではなく、相手を喜ばせる(といったら調子に乗り過ぎだけど)ことで、単なる社交的な挨拶なんだよ。


53: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/05(金) 19:49:15.641 ID:HAdRwOE8a

要：考え方によっちゃナンパも運命だからどんどん声かければおk


54: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/05(金) 19:49:45.240 ID:vjb8YMeja

キモオタ「そ、その服素敵ですね…ふひ…」

通報もんだろこれ


87: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/05(金) 20:11:59.969 ID:tbEWo1QRd

>>54
これ


97: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/05(金) 20:16:43.758 ID:/ShXX45k0

>>54
人に話しかけるなら不快感を与えない程度の服装や振る舞いができることは前提だよ。
堂々としていて、弱気ではなく、大人な振る舞いができるブサイクは普通に女の子捕まえられるよ。

周りにもいない？なんであいつがあんなに可愛い子と付き合ってんだ・・・みたいなの。
でもそういうやつって、実際男同士仲良くなってみたら、「あーなるほどなぁ、こいつはモテるわなぁ」と納得がいく奴ばっかりなんだよ。

男として、単純にすげえなぁ！と思える人が多い。


58: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/05(金) 19:52:08.311 ID:5N1LnbmQ0

けっきょく男の理論なんだよな

知らない男に下心でいきなり話しかけられたくない
女性の心理を無視してる

それを正当化するために長々と書いてるだけ


67: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/05(金) 19:57:52.310 ID:/ShXX45k0

>>58
「下心」ってのがよく分からない。
相手を自分のものにしたい、という欲求はヒトという生物の異性獲得行動を促すドライバーになってるとおもうんだけど、それの何が批判されるに値するの？

下心がない恋愛って存在するの？
口先だけでプラトニックラブを謳うのは良いけど、それだってあくまでロマンスの世界の中の話であって、青春コンプレックスと何も変わらないでしょ


69: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/05(金) 20:00:17.400 ID:5N1LnbmQ0

>>67
好きな相手からの下心は嬉しい
知らない人からの下心は怖いきもい

それだけ

下心を批判してるわけじゃないよ
相手によるって事を理解してほしいの


64: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/05(金) 19:55:01.636 ID:v4+/O4PT0

そもそも友人関係すら大抵は閉鎖空間での消去法だからな
そりゃ中学高校等を出たら縁が切れるよ
恋愛も同じなんだな


71: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/05(金) 20:02:37.630 ID:/ShXX45k0

外人は街というデッカい海を恋愛フィールドとして認識してるから、毎日楽しんでるよ。

カフェ、学園祭、スキー場、ビーチサイド、
プールの中、クラブ、会社の中、本屋さん、
ホテルでホテルウーマンと、飛行機の中でCAと、タクシー乗り場で旅行客と、空港のバゲッジクレームで荷物が出る合間に・・

あらゆるシチュエーションが運命の出会いの場になる。

そこで偶然出会った人が、自分の人生の中で一番自分にマッチする人で、もしかしたら将来の伴侶になるかもしれない。

自分のめちゃくちゃ好みの子を街角で見かけて、「でも俺とは全く関係のない人だから・・・」となるのが日本人、
「よし、今話しかけて知り合いになってしまおう！」という思考なのが外人。

よく内面も知らないくせに・・みたいなことを言うけれど、外国人(というかワールドスタンダードな考えとして)は、とりあえず話しかけてみて、合うようだったらデートに誘ってみて、そこで相手の内面や考え方を知って、自分と合うようだったら付き合う

というふうにステップを踏む。

クラスや会社でちょっと関わったくらいでまともにデートもしてないのに好きになって、いきなり告白、ってそっちのほうが「相手を知る」という過程をショートカットした不純な行為に思えるけどなぁ。


84: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/05(金) 20:10:07.384 ID:VG/wf6Lh0

ナンパうまいやつは相手の気持ちとかよく察するみたいね
がっついてるというよりは一緒に楽しもうみたいなスタンスだと聞いたことはある


91: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/05(金) 20:13:53.846 ID:aBy8KjVN0

爽やかイケメンでもない限り日本人の感覚からすると話しかけたら怖くない？二度も三度も偶然会ったら運命感じるけども、突然話しかけられても。詐欺とかだったら怖いわ


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元スレ：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1470391834/