(´･ω･)6部の仲間たち全員生存を迎える方法を考えよう
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2：名無しのジョジョ好き[] 2016-08-07 18:08:36
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ジョルノを呼ぶ
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3：名無しのジョジョ好き[] 2016-08-07 18:09:20
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キツいなあ
決め手になったウェザーの酸素も屋外じゃ効果薄いし
アナスイの決死の防御と時止め以上の手があるか？
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6：名無しのジョジョ好き[] 2016-08-07 18:16:14
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逆に時が加速している世界に適応して動けるプッチにだけ効く攻撃方法があればスマートなんだけどなあ
イマイチ思い付かん
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12：名無しのジョジョ好き[] 2016-08-07 18:26:48
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一人通るのがやっとな一つしかない入り口にストーンフリーの糸張り巡らせて破られた瞬間時止め!も無理か…
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13：名無しのジョジョ好き[] 2016-08-07 18:39:09
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徐倫を見捨てるのが一番楽な選択ではあるが
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14：名無しのジョジョ好き[] 2016-08-07 18:42:25
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承り合流して徐倫救出した後、のんきに会話なんかかわさず即効で時止めラッシュすれば良かった。
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15：名無しのジョジョ好き[] 2016-08-07 18:42:38
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状況無視ならスピード∞のノトーリアスBIGだけども
徐倫を見捨てなかったのが一番の敗因じゃなかったかなあ
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18：名無しのジョジョ好き[] 2016-08-07 18:49:20
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全員水に潜る、承太郎の頭を水面から出す(シールで増やした頭)
攻撃を受けたと同時に時止め、オラオラ、徐倫が糸で緊縛、親子ラッシュ
シールを剥がすダメージはダイバーダウンが肩代わりする
ジョジョの奇妙な冒険 ダイヤモンドは砕けない 新オープニングテーマ「chase」
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20：名無しのジョジョ好き[] 2016-08-07 19:00:16
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単に速く動くだけじゃなく
神父の判断や思考、反応速度も何十倍になってる。
全員の能力が割れてる以上不利は免れない。
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21：名無しのジョジョ好き[] 2016-08-07 19:00:34
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海に逃げるより、むしろ密室の方が勝機が増えたかもな
パワーが並みの上なら、スタプラみたいに壁を破壊して侵入できないわけだし
まあ頑強な建物じゃないと、速攻で老朽化させられちまうけど
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25：名無しのジョジョ好き[] 2016-08-07 19:15:15
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海っていうところも相性が悪かったと思う。
まあ海じゃないとエンポリオ君も含め全滅してたけど…。
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30：名無しのジョジョ好き[] 2016-08-07 19:38:56
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海に逃げたのが間違いだった
室内に逃げた方が勝率上がったんじゃないかな？
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32：だがめ[] 2016-08-07 19:45:17
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プッチがナイフ投げ使ったときに、
DIOのトレースだけじゃなくて、ちゃんと
承太郎の性格を逆手に取った戦法になってるのが怖かったな
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33：名無しのジョジョ好き[] 2016-08-07 19:55:15
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徐倫たちは初めて戦う能力なのに、プッチの方には徐倫たちの手の内がバレてるのもキツいんだよね
特に承太郎はディスク奪ってた訳だから思考パターン分かってるもんな
ここでプッチが想定してない味方が来てたらまた違っていたはず
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34：名無しのジョジョ好き[] 2016-08-07 19:57:10
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全員生存はかなり難しいだろうな
ただ、メイドインヘブンを攻略するだけなら目的の為に手段を問わずに徐倫を犠牲にしていれば確実にプッチを倒してMIHを攻略できていた
6部最終戦までの流れが原作通りにいくと仮定するなら犠牲を出さずに攻略というのはほぼ無理じゃあないかな
どこかで犠牲は出てしまうと思う
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40：名無しのボス好き[] 2016-08-07 20:31:11
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全員生存は難しいな
徐倫を生贄にして承太郎をプッツンさせればいけるかも
徐倫がいなければ守る必要ないから攻撃に専念できるし念のためDDを潜行させとけばイケる
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41：名無しのジョジョ好き[] 2016-08-07 20:32:24
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あの時、承太郎が銛をもっと投げてれば…
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42：名無しのジョジョ好き[] 2016-08-07 20:35:11
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時止めてナイフ投げればよかった。投げたナイフは加速に従ってプッチと同等のスピードになる。
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43：名無しのジョジョ好き[] 2016-08-07 20:38:38
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全盛期過ぎて、つい最近まで寝込んでた承太郎のコンディションは万全とは言いがたい
万全なら勝てたとは言えないが
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47：名無しのジョジョ好き[] 2016-08-07 21:08:28
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発動してしまった時点でもうどうしようもないスタンドだからなあ
攻撃じゃないからGERで迎撃も出来そうもないし
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51：名無しのジョジョ好き[] 2016-08-07 21:19:49
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除倫とプッチの初めてのタイマン勝負のときに倒していればなぁ。
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54：名無しのジョジョ好き[] 2016-08-07 21:30:46
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ふつーに。
ウェザーリポートが答えなのでは。
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59：名無しのジョジョ好き[] 2016-08-07 21:44:03
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徐倫が先に死んでたら承太郎が怒りで何とかしたかも
ただプッチはそこら辺を見越して先に承太郎をやったんだろうけど
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68：名無しのジョジョ好き[] 2016-08-07 22:07:08
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ミューミューさんを仲間にしてれば5、6人いるから何とかなった
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78：名無しのジョジョ好き[] 2016-08-07 23:16:21
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MIH完成時の条件になると主人公側は後手かつ手の内知られてるのに向こうは未知数。
その時点でかなり詰んでる。
上手く最初の危機を凌いだ時に特性を掴んだ、って前提でもかなりきつい。
フィールドはとにかく開けた場所よりは海辺の洞窟なりに移す方が対策立てられるだろうなあ。
向こうの超加速からの物理に対して的確にカウンター入れられる手段、機動力を奪える手段が必要だし。
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79：名無しのジョジョ好き[] 2016-08-07 23:20:12
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不可能。現実は非情である。
どんな手を使っても結局看破され 全員死亡。
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85：名無しのジョジョ好き[] 2016-08-07 23:52:17
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こんだけ攻略法が見つからな言ってMIHなのに
最強ラスボスとか最強スタンドで1位という評価の声が圧倒的と言えないのは、やっぱり徐倫を盾にジョジョを代表するキャラ承太郎を殺したから、という見解で間違いないの？
客観的にみて、プッチとMIHは最強の組み合わせで、ディオみたいに動揺しまくる小物でもなかった。
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88：名無しのジョジョ好き[] 2016-08-08 00:00:16
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運命をからめるなら、一巡は回避できないな
荒木先生が感じた重力というやつだ 嫌でもそういう展開を描かざるを得なかったらしい
理論上は可能な方法もあるけどね
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90：名無しのジョジョ好き[] 2016-08-08 00:08:45
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プッチの最大の武器は異常な悪運の強さだよな
緑の赤ちゃんを自由にさせてみたり、自分からハサミに刺さってみたりとか。ウェザーにも運で勝ったし
むしろMIHを発現させてエンポリオ以外を全滅させられた方が奇跡だ。勝つ可能性ならJOJO側が圧倒的に高かったはず
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96：名無しのジョジョ好き[] 2016-08-08 00:29:53
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承りがもっと時止めの練習しておけば
二手遅れても死ぬことはなかったんじゃ
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98：名無しのジョジョ好き[] 2016-08-08 00:36:58
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能力も凄いけど何より厄介なのはプッチの執念だよな、片目をナイフで突き刺せられているのに海に飛び込むとかかなり痛いのにそれすら覚悟でなんとかしてるし、ヴァニラとやっぱり同じ感じがするな
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101：名無しのジョジョ好き[] 2016-08-08 00:52:20
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とりあえずアナスイの能力で飛び道具対策でOKか
金属体に埋め込むのは次の7部序盤にブンブーン一家もやってるし
アナスイ自身も自分に物埋め込む利用法は見せているから可能なのは確定
その発想がなかった、思いつくわけがないなんてのは
そもそもIF想像してるんだから的外れだ
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116：名無しのジョジョ好き[] 2016-08-08 08:47:14
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承太郎に徐倫を犠牲にするなんて真似は出来ないから、承太郎が犠牲になって徐倫がフィニッシュ決めるって戦略探すしかないだろうな、特にケープカナベラルまで行ってしまったんなら
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117：名無しのジョジョ好き[] 2016-08-08 09:07:58
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承太郎のスタンドに矢の破片を刺せば…
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119：名無しのジョジョ好き[] 2016-08-08 09:39:10
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あの無敵の能力に読者が納得できる勝ち方を見つけた荒木ってやっぱ天才だな
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127：名無しのジョジョ好き[] 2016-08-08 12:34:22
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実際スタープラチナは勝てた 側に徐倫がいなければあそこで構わずオラオラできてたし
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148：名無しのジョジョ好き[] 2016-08-09 13:38:04
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6部メンバーじゃ攻略無理じゃね？
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152：名無しのジョジョ好き[] 2016-08-10 00:54:29
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勝つ事だけ考えれば承太郎が形振り構わず犠牲を厭わなければごく簡単に倒せたと思う
コメント一覧
プッチの数手先を予想して動くとか…無理か…
ジョルノを呼ぶ
キツいなあ決め手になったウェザーの酸素も屋外じゃ効果薄いしアナスイの決死の防御と時止め以上の手があるか？
ウェザーリポートのDISCあること思い出して使用し、空気抵抗摩擦ある空気層でバリア張るとかはどうだろう？燃えて怯んだら時を止めて叩く
ボヘソディ戦でキャラをもとに戻すヒーロー描かせる前にプッチ殺すヒーロー描かせとく
逆に時が加速している世界に適応して動けるプッチにだけ効く攻撃方法があればスマートなんだけどなあイマイチ思い付かん
プッチ神父が飛んでくるために利用したヤシの木が……しならせてる途中でポッキリ折れてくれていれば……！
米５それずっとおもってた
フーゴのウイルスに掛かれば確実に加速はできなくなるね
承太郎が応援に仗助を呼んでダイバーダウンと組んでゾンビ戦法とる
徐倫に学ランを着せて雑誌を詰めておく
一人通るのがやっとな一つしかない入り口にストーンフリーの糸張り巡らせて破られた瞬間時止め!も無理か…
徐倫を見捨てるのが一番楽な選択ではあるが
承り合流して徐倫救出した後、のんきに会話なんかかわさず即効で時止めラッシュすれば良かった。
状況無視ならスピード∞のノトーリアスBIGだけども徐倫を見捨てなかったのが一番の敗因じゃなかったかなあ
1、まず、徐倫を糸にします。2、それを承太郎のポケットに入れます。3、あとはお好きなように承太郎に任せて終了。
何か罠で倒すとか
全員水に潜る、承太郎の頭を水面から出す(シールで増やした頭)攻撃を受けたと同時に時止め、オラオラ、徐倫が糸で緊縛、親子ラッシュシールを剥がすダメージはダイバーダウンが肩代わりする
「お茶でも飲んで… 話でもしようや……」からの茶の目潰し
単に速く動くだけじゃなく神父の判断や思考、反応速度も何十倍になってる。全員の能力が割れてる以上不利は免れない。
海に逃げるより、むしろ密室の方が勝機が増えたかもなパワーが並みの上なら、スタプラみたいに壁を破壊して侵入できないわけだしまあ頑強な建物じゃないと、速攻で老朽化させられちまうけど
あの場に露伴先生が居れば、止めを刺しに来た神父にカウンターでセーフティロックをかけるくらい訳ないと思う。
相手の攻撃タイミングが読めないとどうしても時止めの強みは減るからなぁ…接近を感知するなら波の動きより糸の結界の方が良かったかもだけどなるだけ視界が開けている(結界の”支柱”がない)場所が望ましかっただろうし
そりゃもうゴールド・エクスペリエンス・レクイエムよなお当てられん模様
海っていうところも相性が悪かったと思う。まあ海じゃないとエンポリオ君も含め全滅してたけど…。
ノトーリアスは確かに追いつけるかもな
※22加速した世界で原稿完成させるくらいの腕の速さならプッチに書き込んで終了できたよなぁ問題は露伴が原稿を完成させるという使命の前にプッチ戦を優先してくれるかどうか
荒木先生を呼ぶ
①あれはジョルノにレクイエムを受けたプッチの夢の一つなんです。もうすでに勝負は終わってる。②プッチは実は速くなってるのではなく、遅くなっている。止まってしまったので承太郎たちは全員無事。止まったプッチに対し、日本から露伴が駆けつけ、妄想に浸るようにプッチに一筆入れたのだ。
海に逃げたのが間違いだった室内に逃げた方が勝率上がったんじゃないかな？
ハングドマン戦みたいに動けるとこを減らして、プッチが突っ込んできそうなとこに攻撃を置いておく
プッチがナイフ投げ使ったときに、DIOのトレースだけじゃなくて、ちゃんと承太郎の性格を逆手に取った戦法になってるのが怖かったな
徐倫たちは初めて戦う能力なのに、プッチの方には徐倫たちの手の内がバレてるのもキツいんだよね特に承太郎はディスク奪ってた訳だから思考パターン分かってるもんなここでプッチが想定してない味方が来てたらまた違っていたはず
全員生存はかなり難しいだろうなただ、メイドインヘブンを攻略するだけなら目的の為に手段を問わずに徐倫を犠牲にしていれば確実にプッチを倒してMIHを攻略できていた6部最終戦までの流れが原作通りにいくと仮定するなら犠牲を出さずに攻略というのはほぼ無理じゃあないかなどこかで犠牲は出てしまうと思う
ディオの息子が集まった時にジョルノが来てたら勝ち確
メイドインヘブンまで進化させず、ホワイトスネイク時点で止めを刺す、これが一番楽必要な人員はたぶん生きてるはずのジョセフ一人追加すればいいだけ徐倫に面会に来る前にあらかじめにジョセフに念写させて、画像の鮮明さはスタープラチナかフォトショップで補正
意味わからんけどさ、プッチは加速する世界と同じスピードで動くんだろ？ なんで老衰で死ななかったんだ？
プッチ「こ、ここはノトーリアスbigの…‼︎」
普通に40のおっさんが一人で解決しようとするのが悪い。4部の誰か呼べばもう少し違った
全員生存は難しいな徐倫を生贄にして承太郎をプッツンさせればいけるかも徐倫がいなければ守る必要ないから攻撃に専念できるし念のためDDを潜行させとけばイケる
あの時、承太郎が銛をもっと投げてれば…
時止めてナイフ投げればよかった。投げたナイフは加速に従ってプッチと同等のスピードになる。
全盛期過ぎて、つい最近まで寝込んでた承太郎のコンディションは万全とは言いがたい万全なら勝てたとは言えないが
「「オラァッ」」ストーン・フリーとスタープラチナで足元の地面を破壊飛散する石の塊で弾幕張りつつ真下に地面を掘るプッチが突撃してくる方向を上からに限定あとは知らん
ジョルノと露伴先生に何とかしてもらうしか…
ノトーリアスに完封されるんだよなラスボスでも相性と戦法で勝てるっていうのがジョジョの魅力だわ
発動してしまった時点でもうどうしようもないスタンドだからなあ攻撃じゃないからGERで迎撃も出来そうもないし
時止めるほど精密に動けるスタープラチナで轢き殺せばよかったんじゃね？
あ、車を運転させて
終盤の徐倫はツキがないというか、それでも粘った方だけどあの時の徐倫と承太郎は多分どう足掻いても死にそう
除倫とプッチの初めてのタイマン勝負のときに倒していればなぁ。
イルカに引っ張ってもらって逃げたけどさ、イルカのように長い距離を泳げるか聞いたけどさ、なんで大気にせよ海流にせよ無機物のくせに加速に従わなかったんだ？そうしたらいくらイルカでも溺れるのに
①DDでしたに落とし穴（蓋は数人踏んでも壊れないもの）で人を貫くレベルの針をセット②その上にDD入のお団子③プッチのアタック④DD＆時止め⑤床破壊⑥プッチは加速しているため圧倒的に落ちるのが速い⑦プッチが這い上がってくる可能性を考えみんなでオラオラ＆エンポリオは拳銃の幽霊乱射⑧プッチが針に刺さったのを確認したら落下しながら針を破壊⑨プッチにとどめ今パッと思いついた作戦
ふつーに。ウェザーリポートが答えなのでは。
全米の電気とウェザーの雷雲のパワーを得た音石と戦わせる
とりあえず露伴に時の加速に追いつくよう書いてもらうのが無難
その場にいないやつを連れてくるのはいいのか？ウェザーなんか既に死んでるけど
個人的な意見だけどスターフィンガーでプッチ神父を船長のように刺身にすれば良かった。アナスイが決死の時止めタイミングを教える→スタープラチナザワールド→スターフィンガーでプッチを裂く→残りラッシュで徐倫救出。EOHでも意図的に四部で消されたスタープラチナ唯一の中距離攻撃。
徐倫が先に死んでたら承太郎が怒りで何とかしたかもただプッチはそこら辺を見越して先に承太郎をやったんだろうけど
※39 間田「助けに来たぜ！」
徐倫に三部の承太郎みたいにナイフを防ぐため本を仕込んでおく
※60あれ？意外にいけるんじゃね？
※37生物は加速しない
※63プッチのみは加速してる。
別に何もしなくてもサルディニア沖通ったらノトーリアスにかじられてお終いやで
※60確かにプッチにサーフィスを触らせりゃ動きは鈍るな！成る程、完璧な作戦ッスねェ〜どうやって触らせるかという点を除けばよぉ〜！
※37、63、64天国完成のために生み出された緑ちゃんとの合体時点でプッチはもう生物学的に「まともな人間」かどうか怪しい状態だからその辺に適応した肉体になってたと考えるのが自然。
ミューミューさんを仲間にしてれば5、6人いるから何とかなった
※58EOHがアイズオブヘブンの事なら四部太郎も普通に流星指刺使えるよ
MIH発動前なら、露伴先生にDIOの日記の内容を強制的に消去させるそして何度読んでも覚えれないようにしておくあるいはアレッシーでプッチのスタンドがMIH化する前に戻してしまう自爆狙いで、スタープラチナかザ・ワールドで時止め中にプッチの耳の中へラバーズ放り込む何も知らずにダンを攻撃したのならダメージいくだろう
スタープラチナザワールドで時止めてロードローラーぶん投げたらたぶんいける。事前にロードローラーの場所を把握しておけば…
億泰仗助康一ジョルノ一味がいたら大分楽だと思うあと３部ジョセフいれば念写で軌道読めたりしたかな？
プッチは本体が有能だからな。未知の能力者には迂闊に近づかないだろう。そう簡単に攻略は出来ないわ。
9秒止められるDIOなら倒せたかもな。まあ、ありえないけど
徐倫を使ってやろうぜ。せっかくオーシャンに出たんだし、海の中にロープトリック仕掛けてれば行けたんじゃないの？ジョセフというか、法皇の結界のオマージュだけど。
※47ジョルノがいつでもGERを使えるという前提で話すぞ。まずGERなら迎撃可能。敵意がどうのとかいう議論になるけど、なんであれジョルノの生命に危害が及ぶ外的要因すべての行動や意思が０に戻される。じゃあなぜMIHの時の加速が止まらない？ という疑問が浮かぶが、時の加速は直接ジョルノの命に危害を加えない。時の加速によって物体がジョルノに直撃したりするならば、そこで初めてGERの能力が発動する。攻撃を０に戻されている最中で身動きが取れないプッチを無駄無駄することはできそうだが、MIHの時の加速がGERの０に戻す時間にどういう影響を及ぼすのか分からない。
GERの話はここまでにしようね。
MIH完成時の条件になると主人公側は後手かつ手の内知られてるのに向こうは未知数。その時点でかなり詰んでる。上手く最初の危機を凌いだ時に特性を掴んだ、って前提でもかなりきつい。フィールドはとにかく開けた場所よりは海辺の洞窟なりに移す方が対策立てられるだろうなあ。向こうの超加速からの物理に対して的確にカウンター入れられる手段、機動力を奪える手段が必要だし。
不可能。現実は非情である。どんな手を使っても結局看破され 全員死亡。
発動条件が厳しすぎるからMIHになる前にケリ付ければいいんだがなつか本来ならウェザーがちゃんと仕留めてくれるはずだったしあの完全勝ち確状態のウェザーがただ運命力に負けたんだからああなることは変えられなかったとしか
承太郎が徐倫を無視してプッチを殴れば済んでいたアナスイが飛び道具を警戒して、ダイバーダウンでチョコを埋め込んだ要領で金属製品などを全員の皮膚に埋め込むなりしていれば（エンポリオが持っている物の幽霊でもいいかもしれない）承太郎はためらいなくプッチを殴りに行けたかも
記憶読んでる以上4部勢も能力割れてないか？ポルナレフ呼んだらジョルノ達も一緒に連れてきてくれたとかならそもそも承太郎自身が情報ほとんど知らないし有効そうだけど、ポルナレフに連絡可能って前提だと、すでにジョルノ達の情報貰ってて結局アウトかな？
チャリオッツレクイエムで眠らせることも出来ないのかな？
ギャングのボスジョルノが外様の人間である承太郎にペラペラと能力しゃべるのを良しとするかな？ポルナレフも友人相手とはいえわきまえを知らないわけじゃないだろう
こんだけ攻略法が見つからな言ってMIHなのに最強ラスボスとか最強スタンドで1位という評価の声が圧倒的と言えないのは、やっぱり徐倫を盾にジョジョを代表するキャラ承太郎を殺したから、という見解で間違いないの？客観的にみて、プッチとMIHは最強の組み合わせで、ディオみたいに動揺しまくる小物でもなかった。
バステトに上手くかかればマライアで勝てる。
※85GERとラブトレインがいる限りせいぜい加速では最強は無理だわ
運命をからめるなら、一巡は回避できないな荒木先生が感じた重力というやつだ 嫌でもそういう展開を描かざるを得なかったらしい理論上は可能な方法もあるけどね
時間停止＋銃乱射で相当いけるだろ。弾丸は加速するから神父はよけられない。それか時間停止中に徐倫に向いてるナイフを全部プッチの方に向ける。
プッチの最大の武器は異常な悪運の強さだよな緑の赤ちゃんを自由にさせてみたり、自分からハサミに刺さってみたりとか。ウェザーにも運で勝ったしむしろMIHを発現させてエンポリオ以外を全滅させられた方が奇跡だ。勝つ可能性ならJOJO側が圧倒的に高かったはず
徐倫を気にしなきゃって想定はダメだろ身内の命より勝利を優先するような性格ではそもそも3部DIOも倒せてないぞ
※91アナスイが飛び道具を警戒してみんなに金属や石埋め込むなりすりゃよかったんだよ、プッチにはわからないようこっそり承太郎が雑誌を仕込んだように承太郎もその発想は無かったのかね、加速中に飛び道具DIO戦じゃ抜け目無かったのに
※92いくら身体を雑に扱うことに定評のある6部勢でもそんな大掛かりで雑なインプラント作戦は無茶が過ぎるんじゃないか…
※92 DIOせん
※93アナスイはチョコ自分の顔に埋め込んでるし別に全身に埋め込まなくても承太郎が雑誌でやったように急所だけ守れればいいでしょ金属の毒性とか気にする漫画じゃあるまいし
承りがもっと時止めの練習しておけば二手遅れても死ぬことはなかったんじゃ
※94すいません、間違いました。 ※92 DIOの時は能力が分かっていた状態だから対策を練れたけどプッチ神父の時は能力が未知数だからそもそも、どんな策が通じるか全く分からないから さらに、プッチ神父も時が充分加速するまで待ってから襲撃してたし、かなり攻略は難しいな。屋内に逃げ込むと逃げる場所がないからすぐに切断される。もう本当に考えるとあの場所でプッチ神父に対応してた6部メンバーはすごいと思う。
能力も凄いけど何より厄介なのはプッチの執念だよな、片目をナイフで突き刺せられているのに海に飛び込むとかかなり痛いのにそれすら覚悟でなんとかしてるし、ヴァニラとやっぱり同じ感じがするな
火口に突き落とせば勝てる落とせるかは別にして
※97プッチの能力も時の加速だとわかってたし、時間で言えば時止めとジョセフに教えられる～雑誌を仕込むまで常にバチバチやってたDIO戦よりもプッチからすぐに攻めてくることもなく銃弾で逃げたりしていたプッチ神父戦の方がずっと時間はあったのでは？DIO戦の方はそもそも、時止めを何度か使ったとはいえ全体で数分間の戦いだし
とりあえずアナスイの能力で飛び道具対策でOKか金属体に埋め込むのは次の7部序盤にブンブーン一家もやってるしアナスイ自身も自分に物埋め込む利用法は見せているから可能なのは確定その発想がなかった、思いつくわけがないなんてのはそもそもIF想像してるんだから的外れだ
スタンド能力に頼ってるんじゃやっぱり原作どおりにしかならないジョセフを見習って兵器を使うべきつまり核とかケープカナベラル一帯を焦土にする心構えがあればいけるどこから調達するかって言うならおせっかい焼きのSPW財団に骨を折ってもらう
※97 すいません。確かに時間の加速は知っていましたね。でも、加速したプッチ神父の手刀の威力はかなり強くしかも作中ではプッチ神父は胴体よりも確実に殺せるように首のところを狙って切断してくるのでアナスイの能力で首の所や顔に鉄を仕込んでも今度は別の場所を狙ってくると思います。さらに、プッチ神父はアナスイを徐輪のストーンフリーの腕を本人が気がつく前に突き刺したり、その徐輪の首の上に大量のナイフを落としたり、かなり作戦を練って戦いを挑むタイプで勝てると思うまで攻めてこないのでもし攻略するならアナスイの能力を神父に当ててうまく骨格を改造して使えなくすれば勝てると思う
むしろなんで神父は銃とかで攻撃しなかったんだろ。接近戦とかリスク高いわ
※97と※103が何言ってるのかわからない
※103その一撃で時止めが成立したのが原作では？手刀を防げるかは分からないけど最悪アナスイの犠牲だけで済む「プッチは必勝の策でしか攻めて来ないから負けない」ならウェザーにあそこまで追いつめられることもエンポリオに負けることも無かったろうな
※104 多分、それはメイドインヘブンの能力のせいで生物以外の物が時の加速で使えなくなると分かっていたから壊れにくいナイフを使用したと思います。拳銃は、火薬など色々な物で出来ていたので使うときに撃てないなどのミスがないようにDIOのようにナイフを使ったと思います。何より、22年間承太郎のことやジョースターのことを調べて性格などを知っていたからこそ娘を使うという考えになったと思います。
※105 すいません。自分の文章力がないためややこしい書き方をしました。※97は神父の攻撃に対する対策が出来ないこと、※103の神父は作戦を練ってから攻撃するタイプはただの考察です。後は、プッチ神父がどのように攻撃したかをただ書いただけです。 ※106 ウェザーの時はアナスイをカタツムリにする、ウェザーは先に足を攻撃して動けなくしたりと作戦を考えていたと思ってます。血を固めることを完全に考えてなくて最後は運でしたけど、エンポリオの時はウェザーのDISCを持っていたとは思ってなくて勝てると確信してたから負けたのでしょうがないと思う。
※64、67アホが多いなプッチは加速した宇宙に自分だけはついて行けるって言ってるんだから「そーいう能力」で終わりそもそも37はプッチが老衰とか言ってるけど加速の影響受けてんの生物以外だろうが
刑務所にてホワイトスネイクの本体が分からない徐倫「だったら全員ぶちのめす！」オラァ！ 監視委「」バキ！オラァ！ DアンG「」バキ！オラァ！ プッチ「」ドガ！オラァ！ 七不思議おばさん「」グシャ！オラァ！ アナスイ「」ベキ！こんな感じで
ラスボスがやっと出て来たのに攻撃が銃を撃つだなんて盛り下がるわ確かに拳銃が必殺になるけど。無理矢理使わない理由を考えるなら加速の力で撃った瞬間に銃身の中で速度がマッハに到達して衝撃波でプッチが危ないとか
初撃の時点でプッチの頭をちゃんと破壊してりゃ勝てたんだよなぁ慢心してた承太郎が悪い
※109人のことアホとか言うならプッチはその加速について行ってるって前提ぐらい共有してくれ頼むから。さざなみで地形が変わるほどの年月をプッチは世界で一人生物として体験してるわけだよ
あの漫画家のスタンド使うしかない
ハイウェイスターなら勝てたんじゃね？速い時間の流れの中で普通に動けるから速く動いてるように見えるだけで、プッチ自身が時速60kmを超える速度で動いてる訳じゃないんだろアレ？
承太郎に徐倫を犠牲にするなんて真似は出来ないから、承太郎が犠牲になって徐倫がフィニッシュ決めるって戦略探すしかないだろうな、特にケープカナベラルまで行ってしまったんなら
承太郎のスタンドに矢の破片を刺せば…
何かを批判したいだけの奴が徐倫が足手まといなせいで承太郎は負けたみたいなこと言うけど、徐倫も湿地帯の手錠デスマッチで承太郎（DISC）を見殺しにしてりゃあの時点で勝ってたんだよなここでも承太郎が徐倫を助けなかったらという人も多いし、プッチの言うとおりジョースター家の優しさが命取りなんだろうなあGERは描写が少ないから憶測でしかないが、ジョルノは絶対殺されないがプッチを殺せるかと言われたら厳しい気がする最強の盾ではあるが矛としては並 特殊効果はえげつないけど他のスタンドは条件次第だろう 場合によっちゃD4Cで挟むor挟まれる前に殺すなんて余裕だろうし
あの無敵の能力に読者が納得できる勝ち方を見つけた荒木ってやっぱ天才だな
ザ・グレイトフル・デッドで射程距離が列車一号車分だから室内に入ってスタンバイしてたらかってに来てかってにおじいちゃんなってかってに死んでくれる……まぁ6部の時点で兄貴はいないんだけどね！！！！
パープルヘイズもチャンスありそう
※113柔軟に考えろアホヘビーウェザーが発現したときもウェザー本体には効果ないだろそれと同じ
まず康一君を連れて来ます。ダイバーダウンを全員に潜らせた状態で、海でプッチを待ち構えます。プッチが徐倫の腕でアナスイを刺そうとした瞬間…ボヨヨ～ン!
第3部のサン戦のようにスタプラで穴を開けて全員そこに逃げる穴の入り口にDDを潜行させた承太郎を立たせ、残りのメンバーは穴の奥で待機承太郎がプッチの攻撃を受けた瞬間に時止め、反撃要はプッチの攻撃を一方向に絞れば良い飛んでくるナイフ対策として穴の入り口を多少カーブさせておくとなおgood
メイド・イン・へブン攻略の要は①超高速で移動するプッチの動きを封じる②そこから飛び道具等で攻撃されない内にケリをつけるの二つだな。そう考えると承太郎が肝だった。時を「加速させる」プッチに対して時を「固定する」スタープラチナザ・ワールドは相性抜群だったはず。上手く看破されて負けちゃったけど、世界戦が少し違ったら勝ってたかもね
※115ハイウェイはスタンドだから(加速前の測定で)時速60kmしか出ないノトーリアスみたい加速するなら人が走る速度VS時速60kmで余裕の勝利『時速10キロで走るヤツが我々には新幹線ぐらいの早さに感じる』のは加速した中での計測器がおかしいってだけでプッチは実際に速いよ
実際スタープラチナは勝てた 側に徐倫がいなければあそこで構わずオラオラできてたし
「ノトーリアス」…それしか勝つスタンドが見つからない…時を止めて物投げたり銃撃ったりってのは加速するからプッチに当たるけどそれだと大半の敵は倒せる事になっちゃうから味気ない後はMIHが誕生する前に倒すぐらいかな承太郎がプッチをフレームに突っ込ませないように殴るとか
状況次第で勝利もしくは千日手に持ち込めるスタンドは結構いると思うぞMIHの脅威は兎に角その速さによって容易に本体攻撃仕掛けてくる点だから、逆に言えば本体の防衛性能に一家言あるスタンドならそこまでの脅威では無い防御面に限るならギアッチョのホワイトアルバムとかまず負けないだろうしチョコラータのグリーンデイなら単身でも攻防両方の面でMIHに対して立ち回れる可能性があるスタンドの強弱って前提となる状況の想定次第でいくらでも変わると思うそれこそ承太郎とかだってお互い見合った状態でバトルが始まるならそりゃ強いだろうけど「お互いに正体を知らないが、同じ町にスタンド使いが居る事は知っている」という状況前提でハーヴェストみたいな群体型とルール無用の殺し合いさせたら大体負けると思うよそしてその群体型すら同様の前提状況で対戦相手がネズミとかなら固定観念捨てきれない限り負けて死ぬだろうし
※127プッチが徐倫のスタンドでアナスイに攻撃させて一手遅れてるしその時点で残り2秒だから倒しきれなかったんじゃあないかな？プッチにダメージを与えれば速度も落ちるだろうがアナスイも死んでる4部でも仗助が与えたダメージ＆オラオラ＆救急車でやっと倒せてるしオラオラはダメージはデカイが殺傷能力自体はあんま高くないのかも
※127徐倫がいなきゃアナスイが協力しないから承太郎は全くMIHに反応できないまま首飛ばされて終わり
振り返ってはいけない小道で振り返えさせる
ノトーリアス「なんかめちゃくちゃ速く動く奴がおる…56したろ！」
承太郎全盛期とDIOが組んで…………無理かあれですよ、DIOを盾に使うんですよ
間田か……何！？使えるだと！？
承太郎が波紋覚えてたら周りの海水固めて動き封じてオラオラで。
2手遅れたから承太郎が負けた。つまりキッスで承太郎の腕を増やしてればよかった。
首への一撃をアナスイに庇って貰った瞬間に、かつて使った死んだふり作戦を思い付いていれば…｢てめーが時を加速させようが、このまま頭を打ちぬかせてもらうぜ…プッチ!!｣
兄貴の脱ぎたてパンティを投げるしかもキッスで増やして次も兄貴のパンティだ。次も次もその次もプッチが取り乱した所でダブルオラオラッ(アナスイもいるけど)
139なんというかカオスだなwwwそうか、全てはパンティでなんとかな(ry神父様だし効かない前提で行きたい
他の部のキャラ出してる人いるけど、6部のメンバーでって話じゃないのか
140むしろ神父様だからこそ動揺してしまいそう。プッチ「･････・・・え！？・・・・・・・・。」
対キングクリムゾンにも通じるけどグリーンデイみたいな無差別殲滅系スタンドとか？案外スティッキーフィンガーズみたいなスタンドで深い落とし穴設置しといて知らずに寄ってきたら落ちたみたいな単純な手の方が通じるかもな『時間が加速しても意味がない』攻撃や『プッチ側の行動で発動する』みたいな攻撃のが効きそう
吉良死んだけどパイツァダストで一旦時戻せばよくね
他の方も指摘しているけど、あくまでも6部メンバーで攻略するって話だと思うがそこにいないキャラを連れてきて攻略するというのはこの場合なしじゃあないかなそれがアリならいくらでも攻略方法はあるぞ例えば、ヴァレンタイン大統領に平行世界からプッチ神父をつれてきてもらって対消滅もありになってしまうこの場合は6部メンバーで攻略ということで考えるのが筋じゃないか
他の部のキャラを出さんでも、糸とシールとアナスイガードと時間停止と手札はいっぱいあるから、知恵を振り絞るだけで何とかなるっちゃ何とかはなる。単純に逃げるだけなら、シールと拳銃の幽霊を延々と海上で続けるだけでも逃げられる。徐倫も言ってたが、プッチの泳げる距離は限られているから。海にでは無く、下水道のような攻撃方向を一方向に絞れる狭所に逃げ込み、糸やシールでトラップを張りまくるとか。プッチが感知出来るのはジョースターの血統だけだから、二手に別れる事も出来たし、シールがあるから、合流も容易。とりあえず間合いをとって距離と時間を稼ぐ事に成功すれば、何とかはなった…と思う。
すでにFFとウェザーリポートはリタイアしてるけど…
6部メンバーじゃ攻略無理じゃね？
別にプッチは不死身の吸血鬼でも無ければ、カーズのように飛んだり、泡で熱から身を守れる訳でも無い。遠隔操作で本体は別の場所って訳でも無い。現実の人間を殺す為の戦術はほとんど通用する。走って追いかけて来る訳だから、地雷やワイヤートラップなんかは当然、効く。ビルに逃げ込んで追い付かれたら火をかけて、シールで飛んで逃げれば熱と煙に巻かれて死んでくれるかもしれない。ビル全体を発破して崩落に巻き込むだけでも殺せるかもしれない。密閉空間でガスマスクをつけて毒ガス散布して待ち構えれば、不用意に飛び込んだ時点でプッチは死ぬ。ただ、それが漫画的に面白いかと言うと…
スタープラチナがストーンフリーの腕を離す前にナイフに気づけていたら、ディアボロがスパイスガールつかんでトリッシュ移動させたみたいにストフリ投げ飛ばせば徐倫の位置もずれて、徐倫助けた上でプッチ倒せたと思うんだけどな、その後ぶん殴るのに回り込まなくても良くなるしただそれでもアナスイは助からないか
プッチ神父は因縁を連れて行こうとはしていなかったそのことに強い意味があると思っていたのは間違いないキッスで2巡目のケープカナベラルの時が近くなるまで逃げれば、徐倫達が逃げ切ることが確定してしまう？のでプッチ神父はそれ以上時の加速を行うことが、本人の希望としてできなくなる、のか？
徐倫はジョースターレーダーで居場所がバレると言っていたけど
あの時の徐倫も承太郎もプッチが存在していることはわかっても
いる場所や方向なんて全くわかってなかったよな
ウェザーよろしく、SPEC戦法だろ。
時止め時間が5秒じゃなく9秒あればもう少し善戦できたのでは
3部のときは5秒時止めできるだけでも超チートだったのに、6部のときは5秒でも足りなくなってるのがある意味凄い。
ハイ承りになるか、天国に到達した承りになるかかな。
1.まず近くにロードローラーを用意します
2.承太郎がプッチの攻撃を死なない程度に受けて死んだふりをします
3.プッチがロードローラーを使ってとどめを刺しにきます
4.あとはオラオラ&時止めで対処！第3部もとい第6部完！
最後凄いんだよな。時止めが解除された瞬間の光速オラオラを紙一重でかわして、承太郎に攻撃するまでが凄く怖い。「徐倫には非情に徹しきれん」という、ディスクで承太郎の手の内を全て読んでたプッチには勝てん。6部までは、無敵のスタープラチナと本体承太郎と仲間の絆が勝利をもたらしてきたが、徐倫だけは承太郎の弱点だからな。
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