1 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/08/10(水) 12:14:29.195 ID DCYpUGF/0 .net
どのスポーツ漫画も上を目指したり勝つためにやってるけど
そろそろスポーツ本来の目的である楽しむことをテーマにした
スポーツ漫画が出てきても良い時代だと思う
どのスポーツ漫画も上を目指したり勝つためにやってるけど
そろそろスポーツ本来の目的である楽しむことをテーマにした
スポーツ漫画が出てきても良い時代だと思う
10 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/08/10(水) 12:31:32.708 ID 9AXhRsFc0 .net
引退した名選手が主人公とか
競技と距離を置ける立場の人間が必要になるな
14 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/08/10(水) 12:42:47.654 ID WefczcbU0 .net
清村くんと杉小路くんと
好きだったな
引退した名選手が主人公とか
競技と距離を置ける立場の人間が必要になるな
14 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/08/10(水) 12:42:47.654 ID WefczcbU0 .net
清村くんと杉小路くんと
好きだったな
漫画 - Wikipedia
漫画とは、狭い定義では笑いを企図した絵をいい、「戯画（カリカチュア）」の概念と近い。
漫画とは、狭い定義では笑いを企図した絵をいい、「戯画（カリカチュア）」の概念と近い。
ｽﾚｯﾄﾞ:そろそろ楽しむことが目的のスポーツ漫画が出て…
URL:http//viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1470798869/
URL:http//viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1470798869/
2 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/08/10(水) 12:15:49.481 ID h0Q4nV2i0 .net
作者「負けても楽しい！」
編集「勝てや はい描き直し」
これが現実
3 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/08/10(水) 12:17:05.857 ID DCYpUGF/0 .net
>>2
やっぱり編集に止められるか
4 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/08/10(水) 12:19:04.861 ID ieGVFzo5d .net
パッと思い返してもないな、
トリビアになる
7 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/08/10(水) 12:24:14.957 ID DCYpUGF/0 .net
>>4
過去には上を目指しつつ楽しむこともテーマにした漫画はあったけど
結局チームメイトに実力があるからそれができるのであって
凡人や試合に出られない補欠たちに焦点を当てるようなことはなかったな
6 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/08/10(水) 12:23:47.546 ID Rv65kAJq0 .net
漫画としてつまらん
試合描写が数コマで終わる日常系なら
出来そうだが
9 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/08/10(水) 12:29:18.259 ID DCYpUGF/0 .net
>>6
つまりどんどんパワーがインフレしていかないと面白くないと
レベルの低い戦いも面白く描けないと
漫画として読み応えが無いと思うんだが
16 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/08/10(水) 12:45:30.375 ID Rv65kAJq0 .net
>>9
いやレベル低くてもそいつらは勝つために試合してるんだが
向上心無い奴らの試合に焦点当てて面白く描けるわけないだろ
20 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/08/10(水) 12:50:52.361 ID DCYpUGF/0 .net
>>16
それってガチ勢のエンジョイ勢に対する偏見と同じなんだよね
楽しむ＝楽をしたい・向上心が無い・やる気がない
って決めつけて批判をする人が多い
26 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/08/10(水) 13:05:10.293 ID Rv65kAJq0 .net
>>20
それお前がトップクラスの奴しかガチ勢と認めてないだけだろ
やる気も向上心もあるけどあんまり勝てない人達をエンジョイ勢と括って
楽しめればいいとか目的すげ替えてるだけじゃん
気持ちはガチだけど中途半端な強さの奴らのパッとしない試合か
あるいは楽しめればいいと勝ちに拘らず盛り上がる場面皆無の試合か
おまえがどっちを見たいのか知らんが面白くなるわけない
やるとしたらギャグとか日常とかオプション付けてそっちをメインにするしかない
29 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/08/10(水) 13:16:38.974 ID DCYpUGF/0 .net
>>26
面白くなるわけないじゃなくて
自分が気に入らない価値観だから
つまらないに決まっている
って言いたいのでは？
11 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/08/10(水) 12:37:03.593 ID 9AXhRsFc0 .net
クッキングパパはプロの料理人を
目指すマンガじゃないけど成功している。
社会の中のスポーツという観点なら作品として成り立つ
13 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/08/10(水) 12:41:59.627 ID DCYpUGF/0 .net
>>11
社会スポーツって観念が日本にはまだ浸透してないよな
何が何でも勝つことを優先しすぎて
それについていけない人間を追い出したりいない者扱いする
漫画の補欠君たちがモブキャラになってしまう現象もそれだ
15 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/08/10(水) 12:44:02.778 ID RXr9PBUgd .net
背筋をピンと！がそうじゃん
18 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/08/10(水) 12:46:23.336 ID DCYpUGF/0 .net
>>15
そうなのか
読んだこと無かったから知らなんだ
同じジャンプの火ノ丸相撲もレスリング部のエンジョイ勢を肯定する描写があったように
メインテーマにはならないけど楽しむためのスポーツも徐々に認められてきてるんだよな
21 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/08/10(水) 12:51:51.368 ID RXr9PBUgd .net
>>18
大会でるからには勝ちたいよねって感じだし練習も真面目にやってるけどメインはレッツエンジョイ競技ダンス
ガチで競技ダンスのボールルームと比較されてよく貶められてる
画力の問題もあるが
23 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/08/10(水) 12:57:47.895 ID DCYpUGF/0 .net
>>21
ボールルームはガチなのか
確かに一話の主人公が吐くまで夢中で練習してたって描写が
違和感と言うか時代錯誤だなと感じたけど
月マガの読者は年齢層高いから昔の体育会系っぽいのが好きなんだと思うよ
でも一番熱血系っぽいジャンプがエンジョイ勢側のスポーツを描くようになるとは思わなかったわ
楽しむためのスポーツ漫画はサンデーとかがやるのかななんて思ってた
12 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/08/10(水) 12:39:05.769 ID DCYpUGF/0 .net
スポーツに関しては一番読者の世界と直結しているわけだ
才能が無かったり能力の低い人間はスポーツをする資格は無いのか？
というとそんなことは無いはずなんだけど
最近漫画の才能主義や血統主義が論争されているように
スポーツ漫画も天才や強者だけで盛り上がる漫画ばかりなわけだ
下手でもスポーツを楽しめるんだと凡人側の読者の救いになるような漫画も必要だと思うんだ
17 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/08/10(水) 12:45:40.485 ID IMfHfMnTd .net
稲中卓球部
22 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/08/10(水) 12:57:23.350 ID SbeQZxAPd .net
能天気スポーツ楽しい主人公が強豪ガチ勢相手に無双する糞漫画の出来上がりですな
27 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/08/10(水) 13:08:38.311 ID 9AXhRsFc0 .net
余裕を持ってスポーツに取り組むという発想が欠如しているのよね
必死じゃないといけないというのは前時代的だわ
仕事や勉強時間まで犠牲にするほどのめりこんだら
ギャンブル依存症と同じ
28 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/08/10(水) 13:08:56.228 ID DCYpUGF/0 .net
例えばサッカー部で万年補欠でいつまでたっても
好きなサッカーをやらせてもらえない環境に嫌気が差した主人公が
外部のフットサル場でスポーツを始めるとか
そういう天才凡人関係なく玉石混合でスポーツを楽しめる環境を漫画にするのも面白いと思うんだよね
30 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/08/10(水) 13:16:45.631 ID Rv65kAJq0 .net
>>28
いやだからそいつの試合を描写して面白くなるの？って言ってるの
設定だけ考えるのは誰にでも出来るけど意味のある形に出来なきゃ意味がない
万年補欠が光るプレーなんてできるわけないんだからさ
31 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/08/10(水) 13:19:24.999 ID DCYpUGF/0 .net
>>30
意味のある形ってなんだ？
32 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/08/10(水) 13:22:25.839 ID Rv65kAJq0 .net
>>31
誰かに面白いと言ってもらえる、ある程度ファンが獲得できるくらいの評価
こんな前提すら理解してないのか
面白くなくてもいいとかそんなわけあるかよ
33 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/08/10(水) 13:25:00.086 ID DCYpUGF/0 .net
>>32
そんなの作者の力量次第だろう
結局お前が楽しむためのスポーツが気に入らないから
そんなのつまらないに決まっているって言い張っているだけじゃん
37 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/08/10(水) 13:28:19.688 ID Rv65kAJq0 .net
>>33
力量次第でどうにかなる問題じゃないってのがわからんの？
今まであらゆるマンガ出てきた中でそんなマンガが無かった時点でわかりそうなもんだけど？
39 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/08/10(水) 13:32:38.414 ID DCYpUGF/0 .net
>>37
じゃぁ今巨人の星みたいな極端なスポ根漫画が人気でると思うか？
タッチは野球に執着心が無い主人公だけどつまらないのか？
時代によって価値観なんて変わるんだからお前が決めつけられるものじゃないってわかる？
今は勝つためのガチの部活漫画でも楽しむことを話題に出したりしているように
徐々に楽しむためのスポーツが浸透してきているの
35 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/08/10(水) 13:27:10.239 ID 99Nm99iF0 .net
南国ホッケー
36 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/08/10(水) 13:27:33.747 ID 99Nm99iF0 .net
幕張
38 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/08/10(水) 13:30:53.769 ID shh3LTs20 .net
からだ動かして楽しい！っていうのを連載でやるのは無理あるぞ
部活ものギャグでいいじゃん
62 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/08/10(水) 14:56:56.704 ID GT8+AOtg0 .net
あだち充の野球漫画はみんな楽しそうにやってるじゃん
あれがスポーツ漫画といったら微妙だろうけど
41 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/08/10(水) 13:38:28.938 ID soc2MNnaM .net
やるのと見るのとは違うってことじゃないの
俺も自分でやるならエンジョイ勢でいいと思うけど見るのはガチ勢じゃないと面白そうな気がしない
テレビ中継されるスポーツもガチ勢だけじゃん？
42 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/08/10(水) 13:53:51.565 ID DCYpUGF/0 .net
>>41
それはプロの世界だからな
俺もプロの試合は楽しんでみてるけど
アマチュアスポーツの世界で極端にガチになったり
勝利至上主義に陥ってる甲子園や高校サッカーは好きじゃないんだよな
45 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/08/10(水) 14:04:58.215 ID +LYMe0rFM .net
>>42
だからアマチュアスポーツのテレビ中継とかないじゃん？
見てもつまんないからでしょ
48 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/08/10(水) 14:08:26.082 ID DCYpUGF/0 .net
>>45
それとこれとは別だと思う
ウォーターボーイズとか普通の男子高校生がシンクロやるだけの話なのに面白いじゃん
勝敗なんて無くてただシンクロを楽しむことに一生懸命だっただけでも
あそこまで魅力的な映画やドラマを作れたんだから漫画が出来ないはずないと思うんだけどな
50 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/08/10(水) 14:13:39.420 ID ymsCwDcU0 .net
>>48
あれってどっちかっていうとガチ勢じゃない？
スウィングガールズとかも
58 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/08/10(水) 14:29:01.711 ID ZBrs5iAM0 .net
スウィングガールズがエンジョイ勢にはいるなら、そういう感じでいけるんじゃない
スポーツ漫画っていうか青春漫画っぽい感じで
51 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/08/10(水) 14:17:05.973 ID 9AXhRsFc0 .net
ガチ勢は勝つのが好きなのであって
そのスポーツを愛しているわけではない
勝利とか名誉とか報酬を目当てにして
物語を成立させる手法に疑問が呈されている
52 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/08/10(水) 14:19:17.337 ID ymsCwDcU0 .net
>>51
俺は野球やってたから
メジャー、ドラベース、ミスフルが好きだったけど
この３つってどんなイメージ？
56 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/08/10(水) 14:25:49.392 ID DCYpUGF/0 .net
>>52
その中だとメジャーしか知らないが
メジャーはガチとエンジョイを上手く両立してた感じだな
主人公は天才でガチだけど
リトルリーグ編とか最初の練習試合で下手なチームメイトにイライラした吾郎が
チームメイトの反感を買って途中でボイコットされて
吾郎が間違ったことをしていたって母親に正されてたじゃん
ちゃんと出来ない人や凡人側の気持ちを描いた良い作品だと思うよ
今やっているメジャー2ndは主人公が凡人側だしアマチュアスポーツをちゃんと描けている
数少ないスポーツ漫画家だよ
59 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/08/10(水) 14:30:49.027 ID 6t1OqVDqa .net
>>56
リトルリーグ編好きだわ
夏目のホームランは泣いた
「天才的な主人公に感化されて士気が高まって全国大会へ」はこのスレで言うとガチ勢なのかエンジョイ勢なのか
60 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/08/10(水) 14:36:15.072 ID DCYpUGF/0 .net
>>59
それもいいけど全国を目指す勝つための部活にするから弱い奴は邪魔ってやりだしたら最低
サッカー選手の宇佐美が
「試合に出られなければサッカー選手じゃない」って言ってたように
試合に出られないのにチームの勝利のために裏方に徹する補欠部員ってのは
どこか嘘くさくて漫画でそれをやられると興ざめする
54 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/08/10(水) 14:21:43.981 ID 1Bb1KP850 .net
何も目標を設定しないなら日常系だな
46 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/08/10(水) 14:05:15.321 ID ymsCwDcU0 .net
エンジョイ勢を受け入れられないから批判しているというより
漫画として面白くなりそうにないから批判してるんでしょ？
毎日普通に練習して、地区大会準決勝くらいで負けるみたいな多くの人が経験したことを漫画にして面白いのかね
それこそ、読んでないけどけいおんみたいな感じにせざるを得ないのでは
61 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/08/10(水) 14:40:26.565 ID lGZNp9EZ0 .net
けいおん大学編はエンジョイ勢の主人公サイドとガチ勢の交流を描いてたな
34 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/08/10(水) 13:26:09.983 ID g6hQmcRD0 .net
てーきゅう
63 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/08/10(水) 15:43:08.799 ID DsMTMKEb0 .net
てーきゅうみたいなのが
ある意味そういう路線なのか…？
コメント一覧
ガチとエンジョイって相反するものじゃないと思うんだがなぁ
入賞（＝勝ち）を目指しつつ、自分の納得できる作品作りも目指している
書道の楽しさや個々の成長が見られて面白い
エンジョイ＝ガチであって決して切り離すべきじゃない
人気のあるスポーツだと暑苦しい奴らが群がってきそうだし
万年ベンチで普段の練習も遊んだりサボったりで真面目にしない
こんな感じの主人公で物語性があって面白い長編漫画とか描ける気がしないわ
ギャグ系とか楽しいからどんなつらい練習でも〜みたいなのもダメなのなら不可能じゃないか？
でもそれだとすぐにネタが切れそうなんだよなぁ。
でもガチ勢を避けた時点でスポーツモノと呼んでいいのかどうか。スポーツに触れる中での人間の成長を描く、でも大会とかは出ない、そんな作品はヒューマンドラマであってスポーツドラマとは…。
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